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※ 引述《skliveman ()》之銘言: : 借標題發文 : 我知道一定會被推文噴 : 但是我要說 : 這部娛樂效果是有的 我完全肯定與讚嘆霹靂的技術 : 可是以劇情來說的話 : 先不談一些角色刻畫不足 前期劇情過於無意義之類的 : 這部真有什麼每個人劍道不同的中心思想嗎? 這部的精彩之處就是 每個人的中心思想都有極大部分類似的地方 但是些微的不同就造成了極大的差距 比方說你這篇沒有提到的殤不患以及狩雲霄 不覺得他們也很像嗎? 老是在訓年輕人不該把尊嚴放得比性命還高 可是你會覺得他們兩個是同一種人嗎? 他們有著共通思想是「性命應該比尊嚴還重」 不代表他們所有價值觀通通都是一樣的啊 殤不患走正道就只是為了走正道 他不求名也不求利 但狩雲霄走正道是為了個人名聲的演出 所以在沒人看到的地方他就不會走正道 正是這一點點心態上的差異導致迥然不同的人格 : 首先 : 如果說蔑的自信招致敗局 : 那凜雪鴉難道就沒有對劍的自信? : 這傢伙不把殺無生看在眼裡 : 還沒跟蔑打 就直接認為自己會贏 : 敢在江湖上光明正大耍一堆爛詭計 : 犧牲別人不眨眼橫著走 : 不就靠劍術無敵 沒人奈他何 : 根本就是最自信的一個人 蔑天骸的自信是建立在認定自己為最強 並且無庸置疑,無須證明 光看敘述就知道有多無知了吧 凜雪鴉覺得一定能贏的自信是來自... 他看過蔑天骸跟殺無生對打啊 XD 凜一開始又不想耍劍,只想耍賤去偷劍而已 是一直到終於摸清蔑只是想要藉由各式名劍來彰顯自己的劍術 根本不是單純想要天刑劍而已 才決定直接掏劍打他臉 凜雪鴉那段話我覺得已經把蔑跟凜的心態差異解釋得相當清楚了 就好比有個畫家他學畫五年 畫技磨練到的程度非常純熟的程度 但是他發現畫技再怎麼磨練都還有進步的空間 而且那是沒完沒了的血汗練習之路 所以他決定不練了 某一天他看到有個畫得比他爛的 在那邊說他畫技已經是天下無雙... 蔑說凜瞧不起劍術,正好相反 當你覺得你是天下最強的時候,你還有可能繼續精進嗎? 都最強了幹嘛還要變更強 : 殤不患對自己的實力也一樣自信 : 他想打七罪塔 想擺平殺無生 封印魔神 : 什麼時候都一派悠閒 : 平常還刻意用木劍 也是一種自信的體現 : 說什麼不想殺生 : 這部殺最多人的就是他 這段推論就知道你台詞完全都只看表面 沒有認真去體會裡面的含意 殺無生跟殤不患正是這個價值觀上的強烈對比 編劇還安排了他們兩個飲酒對談一整段價值觀交流... 殺無生把生命看得非常輕 不管是他人的還是自己的 他覺得生命都是劍道的附屬 只要技不如人就是命運注定死亡 所以他從來不懂收手,見到劍客就開殺 輕輕一揮就一條命,沒感覺 但反之,殤不患把生命看得很重 甚至把尊嚴都擺在命之下 因此他刻意把自己能奪人性命的手段變得不容易 好讓自己可以在揮劍之前更謹慎一點 你也可以從殤的武戲看得出來這項特質 他絕大多數的武戲都是先用拳腳把敵人擊退 等到自己比較沒有餘裕的時候才會拔劍 簡單的類比: 假設你殺人完全都不用背負任何責任 今天有兩種情況 1. 你只要在筆記本上寫個名字就有個人會死 2. 你得耗盡體力跟對方拳打腳踢,還背負著會反被殺死的危險 你覺得哪種人會在決定殺人之前更多考慮一下? 然後你如果有仔細品味一下殤不患跟殺無生的對談 你就絕對不可能會說殤不患是「不想殺人」的人 他的行為準則很明顯 1. 自己的性命為重,有人要威脅自己性命的話絕對拼命 2. 如果沒有受到威脅,那就先思考其他方法,把殺人當最後手段 至於殺最多人的...絕對是殺無生吧 哪輪的到殤不患 : 在西幽收到36把刀還不知道殺了多少人 這個就是沒演,以後才知道殤不患有沒有黑歷史 但是殤不患的個性很明顯,他不排斥殺人 不像煌大和一般的不殺主義 他認定對方該死他就是會砍下去 只是不願輕易做這種認定而已 : 結局我們來對照一下: : 欺負別人來享樂的凜 獲得勝利 : 破壞人間享樂的魔神 被秒殺封印 不知道你有沒有看過詐欺獵人這部作品 主角是個詐欺犯,但他專騙詐欺犯 凜就幾乎是同樣概念的角色 行事越是心機、越是自傲、越是有各種人格缺陷的 凜就會想要去戳你那個人格缺陷看你氣得跳腳 但像殤不患這種行正道又以誠相待的人 他身上帶了那麼多名劍,他卻完全不想騙他 甚至讓我很意外的是,他在七罪塔上面跟殤不患講的通通都是實話 你可以把這樣的角色跟魔神放在同一個位置,不容易 : 收集刀劍的蔑 被秒殺 : 收集刀劍的殤 主角待遇 蔑天骸收集刀劍是為了滿足自身慾望 而且不惜造成世間動亂也要搶劍 殤不患收集刀劍是為了解決世間紛擾 在不確定有紛爭之前不輕易出手 你可以把差異這麼大的角色放在同一個位置,不容易 : 這部主角殤跟凜兩個人可以在那狗屁一堆言論 闡述人生觀與理想 : 不過是實力比人強 : 論自傲也一樣自傲 論手段只怕更骯髒 : 什麼劍道都是假的 實力才是真的 所以編劇放了一個捲殘雲告訴你 行正道跟實力夠不夠強沒有關聯 純粹是你要不要做的問題而已 : 真要說這部有什麼中心思想 : 大概可以用一句話來描述: : 你以為你很屌? 我比你更屌!! : 我完全相信本土創作者有能力寫出同等級的YY劇本 : 只是這劇本如果掛的是台灣人的名字 : 評價還會是相同的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.178.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475517151.A.AF9.html
jeannatte: 寫得真好 10/04 02:02
zzz54666: 跟一個只看表面的人廢話這麼多我也是服了 10/04 02:03
這世界就是需要一些認真討論的人 不然豈不只剩歪理
Lupin97: 推推 10/04 02:03
kiki41052: 推你這篇 我也很驚訝鴉對殤叔這麼誠實XD 10/04 02:04
※ 編輯: FallenAngelX (114.34.178.252), 10/04/2016 02:07:58
ray0808: 推回文簡單清楚有力 10/04 02:08
hotsuma: 看到鴉 真的想到是黑鷺 10/04 02:09
worldark: 目前覺得最有同感的一篇 10/04 02:14
CapriCat: 推這篇 10/04 02:18
mekiael: 推你這篇 10/04 02:19
mondale: 深有同感 推 =w=/ 10/04 02:19
worldark: 補個推 10/04 02:21
cisale: 推~ 10/04 02:24
cknas: 推本文也推「這世界需要認真討論的人 不然豈不只剩歪理」 10/04 02:26
ojkou: 推你這篇 10/04 02:28
ejru65m4: 殤叔如果沒有了36劍 他依然會站在妖荼糜面前嗎? 10/04 02:37
ejru65m4: 這13級給我的感覺是會 他是信仰著握劍之人而非劍 10/04 02:38
ejru65m4: 即使殺無生復生 他看到了殤叔的實力 他會拔劍嗎? 10/04 02:39
BMOI: 這世界需要認真討論的人 不然豈不只剩歪理 10/04 02:39
ejru65m4: 我覺得還是會 那也是他的信仰 10/04 02:40
ejru65m4: 事物有著對錯的差別 這是適合人類發展的"道理" 10/04 02:42
ejru65m4: 道理之外 單純的看著這樣不同執念的碰撞 真的很吸引人 10/04 02:43
ejru65m4: 無關誰對誰錯 誰生誰死 都很值得讓人覺得可惜阿 10/04 02:46
ejru65m4: 那36把劍感覺只是實力很表面的表徵 真正值得敬畏的是 10/04 02:48
ejru65m4: 從0到36的殤無患 有神劍的是殤無患 10/04 02:50
ejru65m4: 沒有神劍的還是殤無患 10/04 02:50
我覺得你的兩個例子裏面 殺無生會,殤不患未必 殤不患還是以自己性命為重的 就是個留得青山在不怕沒柴燒的概念 如果他沒有把握能退魔,他就會先逃走潛伏 四處尋找可行的方法,有勝算了才會站出來 看他殺了凋命之後講的話便可以看得出來 「明明只要活下去繼續鍛鍊,總有一天可以練到足以與我一戰的」 如果他面前出現了他自認沒有勝算的強敵 他應該肯定是先考慮保命手段為主 比方說吧,如果他遇到捲殘雲那種情況 我覺得他會馬上開始想逃命的手段 而不是像捲殘雲一樣賭上自尊跟狩雲霄拼命
yef7591: 推 10/04 03:08
kenyun: 殤一直很有餘裕 先用拳腳則是讓暴徒有逃跑的空間 10/04 03:14
kenyun: 敵人死不退才用棒 就像凋小二那樣 10/04 03:15
ejru65m4: 另一個角度的看法 殤應該只是自我要求 沒有想那麼多 10/04 03:17
ejru65m4: 有人想殺我就殺回去 該怎麼來就怎麼來 只是術到了極致 10/04 03:19
ejru65m4: 這麼輕易的殺傷人命 非他所願 所以自我限制 10/04 03:19
ejru65m4: 他應該是站在一個更平等的角度去看敵人 10/04 03:20
ejru65m4: 生命不該被輕濺 但我也不是不會死 江湖紛爭各安天命 10/04 03:21
ejru65m4: 感覺這樣比較貼近大叔直白(直線思考)的想法 10/04 03:22
ejru65m4: 不然他應該安兩把刀 一把退敵 一把殺敵 不過他很懶就是 10/04 03:23
ejru65m4: 木刀很輕不用常保養 10/04 03:24
lucandy09: 大推編輯補充那句 10/04 03:54
lucandy09: 這世界需要認真討論的人 不然豈不只剩歪理 西洽金句!! 10/04 03:56
Djent127: 殤不患不想殺人就好像你練到滿等去新手村給怪撞一樣阿, 10/04 04:01
Djent127: 根本不痛不癢不想理你你自己滾吧 10/04 04:01
Giroro813: 寫的很好 10/04 07:02
neodere16: 推優質文 10/04 07:26
kuseang: 優文 10/04 07:49
killerken: 優質 清新 10/04 07:59
zader: 這篇寫得好好,大大我要做你腦殘粉 10/04 08:15
redcood: 推優文 10/04 08:23
farso: 帥出名言了簡直,讚一個XD 10/04 09:00
johnnycgi: 殤叔就是一個自我要求非常高的人 10/04 09:17
johnnycgi: 尊重生命就是他最好的寫照,不論是自己還是別人的 10/04 09:18
※ 編輯: FallenAngelX (220.135.73.14), 10/04/2016 09:46:22
tinahou: 推推 我有認真看 10/04 09:58
onetwo01: 推 10/04 10:06
good12345: 推 10/04 10:07
chyou2003: 認真給推! 10/04 10:21
kaede0711: 覺得殤還是以不殺為核心,他的攻擊全部都是正當防衛 10/04 10:27
helen00111: 推這篇!覺得這部在很短的篇幅中還能把各角色的特色性 10/04 10:30
helen00111: 格價值觀都呈現出來真的很棒! 10/04 10:30
IceYORI: 推 10/04 11:23
KERABOYS: 推「這世界需要認真討論的人 不然豈不只剩歪理」 10/04 11:59
KERABOYS: 在推一次優質內文 10/04 12:04
Marxing: 好文 10/04 12:13
GGDAININN: U質好文推推 10/04 12:23
handsomecat: 推推 10/04 12:26
kelaino: 跌倒 推你一把 10/04 12:27
ilisamore: 是ㄉㄉㄉㄉ 朝聖 10/04 12:27
kaeru1205: 推推 10/04 12:40
s6031417: 這篇下來,ㄉㄉ大大也是名言製造機了,先讓我備份列印表 10/04 12:52
s6031417: 框永傳後代一拜再拜 10/04 12:52
caren0909202: 推優質文! 10/04 13:21
ShineShine: 跌倒ㄉㄉ的分析和虛淵的編劇都超強,請受我ㄧ拜(X 10/04 13:50
onetwo01: 我想到漫畫版的咩總在教訓逃回家的獵妹時也說了要尊重生 10/04 14:38
onetwo01: 命不輕易送死的話。 10/04 14:38
onetwo01: 所以最後只有凋命有遵守主子的教誨,難怪殤叔會覺得惋惜 10/04 14:40
onetwo01: 。 10/04 14:40
alittlekoa: 二季不知道會不會有殤叔過去篇XD 10/04 14:43
wagasa: 推推真的好喜歡殤叔 10/04 15:26
leo255112: 優文,我真的很喜歡渾身正氣的殤不患 10/04 16:25
sw7457: 來朝聖推! 10/04 19:23
Natsuki0409: 推 10/04 19:31
fantasy361: 讚 某個看不懂的真的是別出來給人笑 10/04 19:44
lupins: 推"這世界就是需要一些認真討論的人 不然豈不只剩歪理" 10/04 20:34
waynelaio: 推這篇出來以正視聽 10/04 21:57
hoshinoarika: 推! 10/04 23:38
igundam: 這世界需要認真討論的人 不然豈不只剩歪理 10/04 23:47
CiCha: 辛勞回文 10/05 12:44
cftyujmnbvgh: 推 10/05 22:09
elsiechen: 感謝這篇寫的這麼好,感覺真像還給角色一個公道,希望 10/06 16:54
elsiechen: 大家感受到的各個角色的中心思想也像文中提到的一樣。 10/06 16:54
a7v333: 推 10/06 18:00
phoenix2010: 推優質文 10/07 20:27
yannicklatte: U文 10/08 10:27
iamstudent: 推薦 10/30 00:17