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※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言: : ◎【獵魅】 : 關於她的兩場武戲都不怎麼樣,所以…… : 不過最重要的還是她死得很沒價值,本作有名角色的死亡最沒意義的可能就是她了。 殘兇死時頭斷掉,凋命死時肋骨突出,獵魅整個好好的... 說不定沒死 @W@!! 珍貴的邪惡組織女幹部啊 希望二期還有出場,帶著玄鬼眾殘黨糾纏大叔跟GY鴉 : ◎【丹翡】 : 《乙女幻遊奇》好棒! : 雖然詩號場面是本作角色中最讓人失望的,不過丹翡醬本身的描寫卻相當有意思, : 儘管她呆呆的看起來如果第一個沒遇到殤不患就會被騙到青樓去…… : 所以妳為何不選大叔T皿T。 乙女幻遊奇裡面跟大叔曖昧到不行 本劇中兩個人關在一起談心時我還以為有戲咧...結果還是被黃毛帶走 其實丹翡不配給大叔,大概是因為她的故事說完了吧 再見了丹翡,二期沒妳的份了 : ◎【凛雪鴉】 : 我還是覺得他這樣一個角色不該設定很強的武功, : 但現在想想,當第11話劇情得知看似深謀遠慮的機掰鴉計劃其實錯誤百出時就該想到, : 他的確一定得武藝高強才能避免自己老是出錯深陷危險, : 所以他不是什麼思慮完善的智者,而是仗著大部份人都幹不掉他才敢到處機掰的小人 : ……好像更惡劣了? : 不管怎麼說,有弱點的角色總比什麼都完美的角色好。 總覺得ACGN看越多的人越容易被角色模板給限制住 比較難從故事的脈絡去看待角色的表現 我想大部分覺得凜雪鴉不該有這麼強的武功,是因為把他歸類為智者吧 但他實際上是個盜賊,他所面臨的難題多數不是靠武功就能解決 武功頂多是他可選的工具其中一項而已 就像他召集那麼多人上七罪山,明明一個人就能獨闖了 但靠武功闖上山去還是達不成他的目的 另一些人是不喜歡太過完美的形象,這讓故事顯得不真實 所以劇情也安排他最後被蔑總婊了,讓他的形象不那麼完美 : ◎【殤不患】 : 我還真沒想過在虛淵筆下能出現那麼有俠客味的正面角色! : 殤不患完全是名言製造機,而且是武俠風名言製造機, : 「妳可以悔恨被欺騙,但不該悔恨作為一個正直的人」, : 「殺人本來就該困難,無論武功練得再高,也不該讓拔劍變得輕易」, : 同時又是個可愛的傲嬌萌大叔,大概是今年各新番最棒的原創角色了, : 有些人說強到這種地步跟YY沒兩樣,但是, : YY也是有檔次區別的。 : 最後的詩號實在瀟灑到不行,等等我要看第二十次…… : 所以丹翡醬大叔到底哪裡不好了T皿T? 如果說蔑天骸跟殺無生還拖不開武士小說裡極端追求劍藝的武士形象 殤不患就徹頭徹尾是武俠小說裡的俠客形象,這真的很不簡單 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.228.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1475388731.A.6B4.html
TED781120: 就是習慣上看故事第一時間覺得「角色設定太完美會造成 10/02 14:15
TED781120: 故事發展的侷限性」,所以傾向把角色往不完美的方向解 10/02 14:15
TED781120: 讀。 10/02 14:15
s6031417: 結尾暴雨還沒落下 10/02 14:16
s6031417: 詩號一出先濕一片 10/02 14:16
RbJ: 詩號真的帥爆 10/02 14:17
bm200300127: 並不是。是因為鴉的強並沒有什麼鋪陳 10/02 14:26
huckerbying: 雨露未降詩先吟 肝脾已潤眾皆濕 to 3F 10/02 14:35
ASEVE: 從無生跟觴叔快決鬥時的介入就可以看出鴨有相當強的武功 10/02 14:35
chocobell: 劇情有暗示過鴉也是有實力 不過最後兩集前沒想到能虐 10/02 14:36
chocobell: 蔑 10/02 14:36
alwaysstrong: 鴉太強讓蔑直到死都不知道殤的實力 這點很可惜 10/02 14:39
Aggro: 大叔有說從西幽走過來 強度有個對照 凜只說應該不弱 沒想到 10/02 14:41
Aggro: 強到這種程度 鋪成的東西大概跟大叔身上為啥可以掏36把刀一 10/02 14:41
c880529: 蔑知道殤實力會更QQ吧... 10/02 14:41
Aggro: 樣突然 10/02 14:41
rockmanx52: 蔑只要知道大叔實力跟三十六把刀就達到G8鴉的目的啦 10/02 14:43
rockmanx52: 可是不能讓G8鴉過太爽只好這樣分配 10/02 14:44
bm200300127: 78鴉絕對不弱阿,但本職盜賊、又主要使用幻術和話術 10/02 14:45
bm200300127: 他若會劍術 頂多和殺無生比劍不死才正常 不然太超過 10/02 14:46
rockmanx52: 鴉:我從滿等劍客轉盜賊還要跟你報告? 10/02 14:47
bm200300127: 要超過可以 但沒鋪陳就跟柯南夏威夷沒什麼兩樣 10/02 14:47
yukarjama: 鴉:一流劍術 二流謀略 三流盜藝 10/02 14:48
ctcofe: 哪有什麼正常不正常...這就完全陷入模板迷思了啊.... 10/02 14:48
tim1112: 壓抑威能很常見吧 10/02 14:48
bm200300127: 我在說鋪陳的有無。 10/02 14:49
rockmanx52: 武俠作品不就看角色破格跟被打臉的嗎 10/02 14:49
rockmanx52: 霹靂收人也沒什麼在鋪陳的 10/02 14:49
tim1112: 沒有實際武戲 也沒人評價他武力 本來就可以寫得很自由 10/02 14:49
choush: 機掰鴉的七武器之首 劍(賤)啊~ 10/02 14:51
choush: 鴉:哼哼哼 我的智力其實是所有能力值裡面最低的! 10/02 14:52
aynak: 不鋪陳反倒才正確吧,他人生的價值就是偷盜傲心,如果武力 10/02 14:55
aynak: 無法達成目的他就不會用,這樣很合理啊 10/02 14:55
aynak: 從另一個角度看,其實也是有鋪陳的,鋪陳的點就是:他實在 10/02 14:57
aynak: 太G8了XD 沒有自信失誤時可以用武力收拾殘局的話不敢這樣吧 10/02 14:57
aynak: ,說他是智將不如說是無賴XD 10/02 14:57
bm200300127: 鋪陳不等於由他親口說。像殤就算有鋪陳 只是有點誇張 10/02 14:58
Aggro: 殤鋪陳的是他很強 兩百年來第一人 所以木刀劍氣亮出來時大 10/02 14:59
Aggro: 家只會覺得哪魯溝斗 但掏36把刀出來就會WTF 10/02 14:59
Aggro: 凜不弱 甚至可能會用劍不只靠嘴砲多少有交代點(贏無生) 10/02 15:00
Aggro: 可是可以輕鬆打蔑總 噴出地球大家只會覺得WTF .XD 10/02 15:01
arcanite: 因為沒看過霹靂的人不會把零血壓帶入素還真 10/02 15:03
arcanite: 看過的人都嘛知道你就是素鴉 10/02 15:03
aynak: 從第一集就不斷給人鴉深藏不露的感覺,對無生的態度也可以 10/02 15:03
aynak: 看出應對的很輕鬆,這樣的安排在我看來就暗示他實力絕對在 10/02 15:03
aynak: 無生之上 10/02 15:03
gn00399745: 這種g8鴉類似傑洛士的角色不強才奇怪吧 10/02 15:04
Aggro: 單純無生之上可能大家還不會說啥 把蔑總耍著玩...船上那邊 10/02 15:05
aynak: 殤鴉兩人都很強,鋪陳的方式卻截然不同(一個隨劇情一點點 10/02 15:05
aynak: 顯露武藝,一個用從不展示給人無限想像再加上側面線索提示) 10/02 15:05
Aggro: 緊張是在莊孝維嗎XD 逃過一命的是蔑總吧 10/02 15:05
aynak: 船上我不覺得他真的有緊張欸,大概是「唉呀逃過一劫了呢( 10/02 15:07
aynak: 笑)」這種感覺吧XD 10/02 15:07
gn00399745: 他的確是在裝 10/02 15:07
rockmanx52: G8鴉可能是在擔心說如果自己的武藝曝光了 以後很可能 10/02 15:07
rockmanx52: 沒辦法玩那些人了 10/02 15:07
rockmanx52: 畢竟對他來說 玩弄對手才是自己的生存意義 10/02 15:08
rockmanx52: 如果對手知道自己很強 那根本就不好玩 10/02 15:08
aynak: 他在江湖上以盜聞名,可是知曉他名號的人卻沒一個知道他武 10/02 15:11
aynak: 力破表,代表他幾乎不靠武力就縱橫江湖,靠著機巴嘴和精確 10/02 15:11
aynak: 判定能用什麼東西拉攏誰做夥伴……他一直以來都在演啊XD 在 10/02 15:11
aynak: 船上也只是一個嘴炮人慣常的嘴炮啊XDDD 10/02 15:11
Aggro: 基本上如果說的東西都不能當真 那很多東西其實就更無法判定 10/02 15:12
Aggro: 觀眾搞不清楚強弱也就很合理 但這樣不叫鋪陳阿 10/02 15:12
Aggro: 就跟大叔突然WTF拿出36把刀 然後說觀眾只是沒猜到罷了 10/02 15:13
Aggro: 老實講大叔最後掏刀雖然看的很爽 但的確算是有點超展開了 10/02 15:14
godivan: 最後是有點機械神應該沒有爭議吧 10/02 15:14
rockmanx52: 直接說13話一堆超展開看得很不爽不就好了 說那麼多 10/02 15:14
arcanite: 的確很傻眼 但也呼應他的價值觀 武器什麼的只是工具罷了 10/02 15:14
aynak: 再從另一個角度來說,鴉被賦予一個「盜亦有道」的形象,專 10/02 15:14
aynak: 挑惡人下手,既是惡人,想必以武藝為傲的情況並不多見(蔑總 10/02 15:14
aynak: 是怪咖啦,通常都會有別的欲求例如名啊利啊的),所以以他 10/02 15:15
aynak: 的信條來說真的沒機會動武啊~~~ 10/02 15:15
gn00399745: 可是前面也鋪陳過殤見了很多假神兵 10/02 15:16
aynak: 自己講一講又覺得G8鴉好棒啊XDDDD 10/02 15:16
gn00399745: 所以當初很多人都在猜他是神誨魔械的關係著 10/02 15:17
arcanite: 是啊!觀眾只是沒算到他看過假神兵卻A走真神兵 10/02 15:17
Aggro: 也沒啥不爽 幾乎爽的部分比較多 只是冷靜討論下來 的確會有 10/02 15:17
Aggro: 種13集有些地方塞的太感的遺憾 10/02 15:17
gn00399745: 最後他是神兵收集廚 相去也不遠 10/02 15:18
Aggro: 趕 像是感情線也是略嫌急促了點 10/02 15:18
arcanite: 而且就算不做兵器譜做呼應 還是能演他一招封印術搞定 10/02 15:18
arcanite: 結論就是殤叔完全沒在怕魔神的 10/02 15:18
rockmanx52: 他也不是神兵收集廚 只是看不爽西幽那些笨蛋為了這36 10/02 15:18
rockmanx52: 把武器吵成一團才乾脆全弄來找地方丟 10/02 15:19
Aggro: 他從頭到尾根本都沒在怕的 一開始說的一個人上山本來以為是 10/02 15:19
Aggro: 大話 事後來看 根本只是想做他在西幽做的事而已... 10/02 15:19
aynak: 為36把刀找安置之所的設定怎麼會是沒有鋪陳?一開始就提到 10/02 15:20
aynak: 大叔是來自西幽的旅人,眾腳色不相信他&G8鴉沒問他所以觀 10/02 15:20
aynak: 眾一直不知道他來東離的目的,旅途中逐漸揭示大叔很強<<<這 10/02 15:20
aynak: 樣就是鋪陳了啊,36把刀只是謎底而已,也合理說明他為什麼 10/02 15:20
aynak: 來為什麼強 10/02 15:20
Aggro: 不不不 大叔很強和身上有一堆神兵道具不是同一碼事啊XD 10/02 15:21
Aggro: 結局如果是大叔肉身拆了魔神 還比較呼應他實力很強這敘述 10/02 15:21
Aggro: 真要說他前面說看過一堆假貨還比較有點關聯 10/02 15:22
arcanite: 是啊只是這樣就沒有呼應為啥他不屑眾人搶劍搶成這樣 10/02 15:22
gn00399745: 他有目的才來東離 這個目的是安置神兵 10/02 15:22
arcanite: 因為對他來說就只是不同牌子的牙籤 10/02 15:22
aynak: 我倒是很喜歡這種前面吊著後面揭曉謎底的做法,這讓人對世 10/02 15:23
aynak: 界觀很感興趣,但我覺得這是很有機會做二期、前傳才能用的 10/02 15:23
aynak: 手法就是了,不然會顯得「就這樣沒了?」 10/02 15:23
gn00399745: 之前也一堆人在猜他真實目的是什麼 10/02 15:23
gn00399745: 最後揭曉他的目的 並不突兀啊 10/02 15:23
aynak: 大叔很強怎麼會和神兵無關?他就是夠強才能蒐集這麼多啊XD 10/02 15:24
rockmanx52: 而且還能活過西幽一堆強者追殺 這還不夠強嗎XD 10/02 15:25
gn00399745: 謎題事先都有拋出來 解答也都有給 10/02 15:25
aynak: 其實我覺得最怪的是蔑總和元氣眾,不過這離題了XD 10/02 15:26
Aggro: 凜雪鴉之前裝嫩也是變大盜被人說很會逃拉 旁邊就一個例子 10/02 15:26
Aggro: 裝到最後才知道他是神到不行的劍術高手 10/02 15:26
rockmanx52: 「因為知道我劍術很強的,都☆死☆了」 10/02 15:29
aynak: 樓上XDDD就目前的線索看起來是的,沒活人知道他強了XD 10/02 15:31
aynak: 怎辦越來越喜歡殤鴉這個正道+邪道的組合啦~~~~ 10/02 15:32
Aggro: wwwwwwwwwwwwww 原來是這樣 無生肯定是捨不得殺死才不打 10/02 15:32
juju6326: 其實36把神兵不是鋪陳殤的強度,是解答從第二集舖到現在 10/02 15:38
juju6326: 的謎: 殤叔跟他們上山攻略七罪塔的目的是什麼? 10/02 15:38
juju6326: 這個解答我很滿意,揭露的方式也相當簡練,讓人恍然大悟 10/02 15:39
juju6326: 。 10/02 15:39
rockmanx52: 應該說解這個扶筆順便說明殤有多強 10/02 15:40
juju6326: 所以一堆說這樣太破格,那不只是為了強化殤,而是用劇情 10/02 15:41
juju6326: 解開伏筆。 10/02 15:41
aynak: 上面說的也沒錯,鋪陳這個詞用在這不精確 10/02 15:49
okah: 獵魅率領殘黨繼續活耀的設定太棒了! 10/02 15:56
asmzjj: 我覺得東離的劇情沒有大問題,只是13集每集20幾分鐘的長 10/02 16:01
asmzjj: 度實在太短了太短了太短了,有一些地方節奏顯得急促了點。 10/02 16:01
asmzjj: 如果可以演個15-18集,將一些大家爭議的部分,再暗示或鋪 10/02 16:01
asmzjj: 陳多一點點點,這麼精彩這麼吸引大家的作品,絕對會非常 10/02 16:01
asmzjj: 完美。 10/02 16:01
onetwo01: 季番能有13集已經是很了不起了 10/02 19:55
juju6326: 其實第八集前蠻多人嫌劇情進展太慢的 10/02 21:13
juju6326: 現在回頭看前面稍微壓了劇情,要把展開集中在後半 10/02 21:14
tonyhsie: 其實鴉就是沒鋪陳啊 前面都用迷煙 後面突然來個武力爆表 10/03 16:37
tonyhsie: 能用迷煙中止殺無生跟殤不患 並不算是武力高強的伏筆吧 10/03 16:38