推 KotoriCute: 寫劇本應該跟什麼系沒有直接關係 10/04 03:23
→ KotoriCute: 很多劇本家也不是本科系出身的 10/04 03:23
以日本的例子來說，日本恐怕全國的導演、編劇最重要的來源就是來自日本大學藝術學院
http://goo.gl/LHgzfx
裡面注意看映画學科、演劇學科這兩個最相關的科系，出了多少知名的腳本家、劇作家加
上導演（有些動畫導演兼編劇，類似富野那樣），而文藝學科又有多少？
順便補充，我發現裡面深作欣二太屌了，不知道是轉系還是雙主修？他是映画學科兼文芸学
科畢業！！
感覺如果時光旅行恐怖份子回到50年前，用炸彈把日本大學藝術學院炸毀的話，現在日本
影視工業、動畫工業的核心人物統統會消失的感覺。 XDXD
→ mgdesigner: 有數據嗎？ 10/04 03:29
→ mgdesigner: 100個日本編劇裡面有幾個是非本科系？ 10/04 03:29
推 KotoriCute: 台灣電影界一堆本科系出身的寫手，劇本一樣亂七八糟 10/04 03:29
→ KotoriCute: 狗屁不通 10/04 03:29
我也是想問一樣的問題：有數據嗎？很多是多少？
是本科系畢業的電影編劇在電影從業上有60%以上亂七八糟，還是只是「很多」人？
推 chi12345678: 哦哦咗!!這麼有效!!! 10/04 03:30
→ chi12345678: 這真的眼光要放遠啊~~~~~文創的投資絕對是值得的 10/04 03:31
→ poke001: 半天能完成人家要半個月弄好的東西...其實蠻屌的 10/04 03:33
真的很屌，我都為這些同行抱屈了...
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/04/2016 03:47:17
→ Aggro: 糾結在哪個科系沒啥意義 重點是文化蘊底 10/04 03:34
科系的價值，在於規格化的訓練學程
→ Aggro: 那些科系出身因為本身所學會相對比別人豐富一些 10/04 03:35
→ Aggro: 所以也不一定要強求要特定那些系拉 重點是要找真正會的 10/04 03:36
「真正會的」，有可能是他系的，例如流行音樂領域很多作曲、編曲人是理工科出身，但是
，也是去音樂系旁聽或者自行去上專業的學程，我自己也不例外，我花了一年多跟大學音樂
系教授學現代和聲學，要作功課、要實際作曲等等。
這個也可以在日本大學藝術學院的知名校友可以發現，的確也偶有非本科系的，例如演劇
学科畢業出一個知名歌手、音樂家，唸映画学科卻去當知名作曲家等等的奇琶人物。
當然，我們台灣似乎學非所用，畢業後又再自行去學另外一個科系的專業的狀況又似乎偏高
，這真的是很可怕的高等教育問題，而且問題的根源可能來自於高中–不知道自己真正的
興趣是什麼？要唸什麼科系？結果很多人繞遠路，最終導致教育資源的浪費跟個人教育投
資的升高。
如果高中像日本、美國那樣上的必修科目時間，密集的從上午9:00~2:00或3:00不等，其他
時間讓學生有充裕的時間充分地去經營社團、發現自己真正的興趣（或者去回家社、「補
習社」、「打工社」等等），上大學就去考自己真心想念的大學科系，那該有多好？
推 ZABORGER: 推 推特上對台灣有興趣的日本人真的多了 10/04 03:40
推 a7420852: 很好的一篇文章，謝謝原PO分享 10/04 03:47
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/04/2016 03:55:14
推 ZABORGER: 希望東離能夠達到 讓布袋戲加入日本人對台灣的刻板印象 10/04 03:48
→ ZABORGER: 中 跟香蕉 鳳梨酥 芒果冰 小籠包等並列的地步 10/04 03:48
→ mgdesigner: 回樓上，現在台灣對日本人而言，是聖地的存在XDXD 10/04 04:12
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/04/2016 04:15:32
推 arnold3: 台灣根本沒有專業編劇 說到底都是要出國學的 10/04 04:44
→ arnold3: 數學系醫學系寫的東西很多都嘛比文組好很多 10/04 04:44
推 evil3216: 推 10/04 05:22
推 evil3216: 其實，要以霹靂為例的話，只要兩個字就夠了： 素問 10/04 05:36
推 evil3216: 兩個字就夠讓大家了解到 亂請編劇有多恐怖了 10/04 05:38
推 OSDim: 分析滿合理 10/04 05:46
→ eva05s: 你說出最後一段話以前有沒有想過日本是把跟台灣同等的 10/04 07:23
http://www.visit-japan.jp/edu/t01e.html
不是同等的....
首先日本的高中一天六堂課，其次，單單考量數學這個國際共通科目
http://203.71.212.7/csv3_web/
跟台灣的高中相比（我選台中二中），可以看到很大的差異....
基本上同樣學科，台灣的學生上的時數比日本更多，另外有著更多的科目種類。
基本上台灣的高中教育跟產業很類似，都很迷信重量（上課時數與科目種類）不中質，而
日本則是科目比較少，也沒有人人必上的自習、某某數輔、國輔等等輔導課（在日本是「
社團」的範疇，社團形式的補救班）
那些時間，學生被強迫被綁在教室內，學生別無選擇安排自己的時間。相對的日本或美國
根本不會有啥課輔還是自習的課，所以可以兩點或者三點就下課，讓學生有足夠的時間去
探索他們的興趣，或者自己要讀更多書、打工、回家等等。
日本、美國的高中生有著更多自主的時間，台灣則是過勞勞工的培養從國中、高中就開始
，到最後，強制坐在課椅上的時間比別人多，要進入大學時，總體學生的學問、組織力、
個人意志等等，都輸人家很多。
→ eva05s: 學習量壓縮到更短時間？這對學生和教師都只有更絕望而已 10/04 07:23
→ eva05s: 真的要做得從課程內容到整體上課時間的大整頓 10/04 07:23
→ eva05s: 美國那邊能辦到是因為至少還有課程量的減縮 10/04 07:24
→ eva05s: 日本那邊是整體教學時間的差異 10/04 07:24
→ eva05s: 台灣呢？光想改個上下學時間都一堆家長靠腰了ZZZZ 10/04 07:25
推 hwider: 感謝原PO分享許多業界狀況 10/04 07:45
推 cloudin: 編劇真的需要專業的 10/04 08:26
→ a8521abcd: 覺得講什麼系根本只是個人偏見吧...... 10/04 08:50
推 hareluyac: 系是個人偏見...可見台灣有多不尊重專業 10/04 09:00
→ TED781120: 那是台灣高等教育出問題的表徵啊，大學本該讓你學受用 10/04 09:02
→ TED781120: 一生的專業，但台灣只把大學四年當文憑生產機。 10/04 09:02
→ dreamnook: 我無法區分科系差異 但同意台灣教育問題不小.. 10/04 09:04
推 johnnycgi: 系是個人偏見? 難道人家進去蹲四年是浪費人生? 10/04 09:08
→ dreamnook: @TED:現在已經嚴重到碩士了 曾經一度嚴重到要博士=.,= 10/04 09:08
→ senshun: 編劇那邊和是什麼科系沒有關係吧，以漫畫小說家來說也不 10/04 09:11
→ senshun: 是受編劇專門訓練 10/04 09:11
推 senshun: 編劇理論專書有翻過嗎？ 裡面更像是編劇公式書，說明情節 10/04 09:14
→ senshun: 要怎麼安排的大綱。 10/04 09:14
→ senshun: 扣掉原創劇本，也有一大部分是統合原作來改編成其他媒材 10/04 09:22
→ senshun: ，這個不能算進去吧? 10/04 09:22
推 Galm: 推 10/04 09:28
→ senshun: 所以這篇的編劇到底指什麼？ 專門原創故事還是改編成影 10/04 09:29
→ senshun: 視?內文和回文的意思不太一致。 10/04 09:29
→ arcanite: 重點是系統化的訓練啊! 10/04 09:30
→ arcanite: 不是專門科系不就是土法煉鋼 10/04 09:30
→ dreamnook: 用我自己所屬的資訊科系來講 10/04 09:33
→ dreamnook: 要是4年學的東西跟學校外買5-6本教科書自學結果差不多 10/04 09:34
→ dreamnook: 那大學教育勢必出了很大的問題 10/04 09:34
→ dreamnook: 原PO的意思應該是覺得"劇本"屬於"藝術表現" 10/04 09:36
→ dreamnook: 因此以專業領域來說 應該是藝術科系來著首才對 10/04 09:36
→ dreamnook: 找文學系的人雖然在文字造詣上會勝過藝術系 10/04 09:37
→ dreamnook: 但在藝術表現上卻可能出問題 10/04 09:38
→ dreamnook: 從資科來講 有點像是讓資策會訓練出來人主導專案進行 10/04 09:39
→ dreamnook: 但是這個專案可能是AI領域 跟這個人訓練所學關係較小 10/04 09:40
→ dreamnook: 當然是有多領域都能勝出的人才 與該領域失敗的廢柴 10/04 09:42
→ dreamnook: 但天才與廢柴並不是滿街跑 更常見的是專才 10/04 09:43
推 senshun: 我是覺得霹靂給混音這種時間，編劇大概每周也是在趕工度 10/04 09:47
→ senshun: 過，才會變這樣。 10/04 09:47
→ dreamnook: 不提藝術呈現的話這類問題當真滿天飛啊XD 10/04 09:49
→ senshun: 以原創故事來說哪個組寫都有優勢，其他確實要專業的來分 10/04 09:59
→ senshun: 工才成就完整的作品。 時間是大問題。 10/04 09:59
推 engelba: 早期的霹靂是很有江湖味的 近年來編劇 就如同原了po所 10/04 10:02
→ engelba: 說 都在玩文字而已 10/04 10:02
→ engelba: 布袋戲弄成文鄒鄒 又不是在看紅樓夢 10/04 10:03
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/04/2016 10:55:35
→ ccdog74: 不知道為什麼覺得你莫名樂觀 真的是有這麼好嗎 10/04 10:36
推 wagasa: 其實台灣沒有真正所謂的編劇科系，學生大多都是靠自己自 10/04 10:54
→ wagasa: 修。好編劇世界都缺的 10/04 10:54
→ senshun: 鋼鍊也是作者花十年構思，職業編劇受限商業產量 10/04 11:24
→ senshun: 也沒辦法慢慢來以求完美 10/04 11:25
→ senshun: 也許只能看到好作品盡量支持，影響力量才大(但仍是理想 10/04 11:26
→ tonyhsie: 透徹人性跟作好布局的能力 並不是靠大學科系決定的 10/04 11:30
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有一種學科叫邏輯推理課
A事件發生導致B
B事件發生會導致C
所以A會導致C
這就是編劇的基礎，是不能跳躍的。小說可能可以亂跳，編劇不是，如果單線都處理不好
，要把更多同時發生的事件交織的劇情線安排好，更是緣木求魚..大家不是一直會批評霹
靂常常爛尾嗎？
藝術大學相關科系也要上這個課程。
至於人性觀察，那就是心理學領域
http://portal2.ntua.edu.tw/~drama/html/3teacher/3-3.html
透徹人性，心理學的臨床組是個中好手。就算近日大家非議的輔大心理系夏派那詭異的社運
心理學派，客觀而言就群眾控制、洗腦技術而言，其實也是相當專業的，本質就是要透徹
人性。
推 youtien: 善 10/04 11:39
→ tindy: 你確定台灣的藝術大學真的有認真教編劇? 10/04 12:08
→ tindy: 你舉例也是舉日本,台灣方面一樣是沒數據 10/04 12:09
→ mgdesigner: 全台灣的資訊系我覺得只有Jserv在認真教...但事實上 10/04 12:55
→ mgdesigner: 到了大學，不是教授應該認真教，而是學生應該認真學 10/04 12:56
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/04/2016 13:16:39
推 youtien: JServ中槍 10/04 12:58
推 ray0808: 推 10/04 13:29
→ mgdesigner: 呵呵 10/04 13:59
推 lu19900217: 台灣本來就不注重劇本 之前八卦板炎亞綸那篇FB暴文 就 10/04 14:05
→ lu19900217: 是在講台劇不注重劇本 到拍片現場才拿到劇本 這樣劇本 10/04 14:06
→ lu19900217: 根本是要拍前才寫好 臨時趕上架的劇本品質會好誰會信 10/04 14:06
台灣其實不會講話也不會吃飯放屁睡覺，就大家都住在台灣上面、在台灣上面活動。
在台灣的人百百種，有殺人放火的人，也有熱心公益的人。我爵得不需要看到新聞有一個
人濫殺無辜，就粗糙的下結論：台灣人都是殺人魔。
有不好的狀況，就給他攤在陽光下，真正重要的是讓事情得到修正，讓往好的方向發展。
這就是我們跟美、日的差距，我們台灣人最大的弊病，就是常常花太多時間咒罵已發生的
惡劣醜態，從之中得到快感。
修正修正再修正，更新更新再更新，進步就是如此。
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/04/2016 14:39:28
推 cheric: 用科系分類做你的論點 有點可笑 日本幾個著名的導演編劇 10/04 14:55
→ cheric: 也都是文學部 中文系並不是都關在房間裡研究字典好嗎 10/04 14:55
我再貼一次日本大學藝術學院，這個日本影劇、動畫導演、編劇的搖籃
http://goo.gl/LHgzfx
請數他們的優良校友裡，文芸学科出了多少知名導演與編劇，而映画学科、演劇学科
又出了多少位名導、名編劇（腳本家、劇作家）？
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/04/2016 15:29:14
推 ZABORGER: 蠻能理解原PO跟上面engelba大所指的是什麼 雖然不是布袋 10/04 17:49
→ ZABORGER: 戲迷 但是因為東離的關係 看了之前有人做的霹靂"獵奇"影 10/04 17:49
→ ZABORGER: 片特集 一路從幾十年前的片段看過來 發現到後期整個越 10/04 17:49
→ ZABORGER: 走越歪 完全少了過去黃俊雄、黃文擇+黃強華時期的布袋 10/04 17:49
→ ZABORGER: 戲味 10/04 17:49
推 tonyhsie: 呃 有些事情不必一定要靠修課解決 你太相信教育體制了 10/04 18:42
如果你是文組的話，不靠修課，跨組不依賴現成工具（例如flex）寫某一個語言的直譯器
來瞧瞧，如果覺得寫程式語言直譯器太複雜，那我建議寫個free type font字形產生器-
讀取字型檔，然後parse描繪指令，進行描繪動作
或者你是理工科，那一樣不靠修課，跨組來創作一首多重轉調的調性現代R&B或者Soul
音樂。
你作得出來，我就信你。
→ tonyhsie: 扯到夏又更誇張 她連社會的不滿在哪裡都搞不清楚了 10/04 18:43
希特勒對全世界的理解是很有限的，但是希特勒是很會控制大德意志的人心的。
→ tonyhsie: 根本就只能關在象牙塔裡.... 10/04 18:44
→ tonyhsie: 編劇的問題 一直想導向是科系的問題 太偏頗了 10/04 18:45
→ bbbsmallt: 所以這篇是認為劇情處理方面，戲劇系比中文系好? 10/04 18:55
科系的價值代表的是訓練跟環境，劇情設計、編排，當然是戲劇系的訓練比中文系來得
完整，說白一點，中文系師資、器材場地、訓練就不是培養演戲或者演戲相關的。
比方說戲劇的核心：衝突安排，中文系會教多少時間內安排一次衝突點是合宜的嗎？這種
東西，戲劇系可能有研究的數據，要作實驗，申請一下校內的小劇場，來研究憤怒的情緒
，先溫柔講話，然後再作成幾乎大打出手，在劇場裡面大吼大叫的樣子，紀錄觀眾的反應
時間。
這種寶貴數據，都是各家好看的戲的「獨家配方」。
但中文系可能有這種場地嗎？會有老師從旁指導嗎？
→ bbbsmallt: 如果是這樣這推論完全沒道理，更別說虛淵非常可能是念 10/04 18:57
→ bbbsmallt: 文學系的，創作這種東西也是吃天份的 10/04 18:58
→ bbbsmallt: 創作很吃天份的，跟科系沒太大關係 10/04 19:00
就我的經驗....
不會寫程式的人總是說寫程式很吃天分
不懂音樂的人，總是說作曲很吃天分
不黯書寫的人，會說寫作很吃天分
但就我等實際在創作風暴裡面的人而言，創作是90%的努力、5%的天份、5%的機運
推 lupins: 推... 10/04 20:46
推 igundam: 推 這才是真正的文創威力 10/04 23:57
※ 編輯: mgdesigner (123.195.168.170), 10/05/2016 00:21:19
推 cftyujmnbvgh: 推 10/05 22:20