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※ 引述《HIRU (HIRU)》之銘言: : 感覺上布袋戲這種作品對日本人來說 有興趣的就會很high : 但是對人偶劇沒興趣的 大概就會連關注都不會關注 (看到是人偶不是anime就完全跳過) : 不過 現在也才第一話 觀眾接受度的後續發展有待觀察~ 我們換個立場去想,今天虛淵幫泰國皮影戲寫了一個超屌爆幹強的腳本 配上各種華麗CG特效,然後台灣上映了,你會有什麼感覺? "哦哦哦 這皮影戲超屌超強劇情超棒的拉"(這樣?) "我很擔心泰國皮影戲的收視率"(一直查各國評價) 今天對日本人來說 東離賣的是虛淵的名氣? 是他國文化? 還是偶像魅力? 還是一種商業行為? 我支持文化的推廣,但我不認為有必要這麼瘋狂... 不想看的人就是不會去看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.196.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1468316923.A.437.html
steven211: 真的 07/12 17:50
gadgets: 覺得這不是好比喻 相較木偶 皮影戲再怎麼樣也不會太意外 07/12 17:50
n99lu: 阿不就跟風 07/12 17:50
a631097: 特效霹靂自己也有阿... 07/12 17:52
kuninaka: 為啥是泰國皮影戲? 07/12 17:52
s32244153: 看得很想說要瘋狂能多等個幾集嗎...才第一集阿... 07/12 17:52
kuninaka: 皮影戲台灣也有 07/12 17:53
kuninaka: 現在已經幻想成超成功了 07/12 17:53
alwaysstrong: 二樓的說法不是很恰當,在看過東離前,很多人的看法 07/12 17:54
sdfsonic: 他想要查評價是他的自由吧 關君屌事? 07/12 17:54
ffaatt: 也要皮影戲自己超屌 又不是虛淵讓他超屌 07/12 17:54
alwaysstrong: 也是再怎麼樣也不會太意外啊! 07/12 17:54
dieorrun: 庸人自擾 07/12 17:55
dm03: 你這篇回的跟他說的有差嗎......乾脆推文就好.... 07/12 17:59
blackone979: 想太多 如果皮影戲也能做到這麼熱血那就沒話說 但是 07/12 18:00
blackone979: 今天很多是被虛淵的名氣引進來 卻被布袋戲的演出驚豔 07/12 18:00
blackone979: 到的 07/12 18:00
TED781120: 創業維艱,守成不易,吸引人進來看是靠虛淵跟聲優的名 07/12 18:06
TED781120: 氣,但能否藉此開拓市場穩住客群是靠布袋戲操偶的魅力 07/12 18:06
TED781120: 。 07/12 18:06
xomega: 真的,就好比我從不看美式動畫那樣ww 07/12 18:08
TED781120: 虛淵早說本作是為了推廣而寫成單純直接的劇本,著重在 07/12 18:09
TED781120: 讓圈外人直接體會操偶技術的驚奇,過幾話還能留下來的 07/12 18:09
TED781120: 新迷不會是為了虛淵的。 07/12 18:09
invander: 人家花時間查跟統計,與你何干?不想看別按右就好。 07/12 18:13
FESTUM: 現實問題 木偶劇沒辦法學動畫賣肉賣萌 就少掉很多客群 07/12 18:15
Sischill: 其實不用外國 日本自己就有人形劇了 問題是如果虛淵今天 07/12 18:18
Sischill: 不是用布袋戲 會有這種演出嘛? 比如用日本的人形劇來看 07/12 18:18
Sischill: 就算有再好的劇本也沒用呀 07/12 18:18
toya123: 霹靂布袋戲 已經習慣了打鬥的長篇故事 換個人編劇也是在 07/12 18:19
toya123: 找尋新的突破跟新的客群 07/12 18:20
toya123: 畢竟霹靂如果要追舊番 是很麻煩的都是一個系列一個系列 07/12 18:21
toya123: 拍短篇的故事可以讓人不用再看得這麼辛苦 07/12 18:23
toya123: 不過很考驗劇情的編排 07/12 18:24
toya123: 不過人偶劇的關係劇情還是很有限 像你想看戀愛、校園、 07/12 18:28
blackone979: 日本的人形劇是那種年輕人不會去碰的國寶藝術啊 07/12 18:29
toya123: 後宮、搞笑為主的 限於人偶跟佈景可能沒有這些題材 07/12 18:30
gowaa: 布袋戲都在賣腐... 夠了 腐的市場也沒有很小XD 大誤 07/12 18:31
d95272372: 日本的人型劇表演等級跟台灣霹靂/金光這種差很多吧 07/12 18:32
john0909: 皮影戲能做的霹靂布袋戲的演出 我們再來討論這個問題 07/12 18:33
Sischill: 不,這起火點應該是有人認為只要是虛淵做的 不管啥都能賣 07/12 18:34
Sischill: 吧? 07/12 18:35
Sischill: 不是有人都開嘲諷霹靂只是殼 沒虛淵什麼都不是? 07/12 18:35
onetwo01: 原創的動畫只看第一集本來就不準,小圓也是從第三集後開 07/12 18:36
onetwo01: 始大爆發。 07/12 18:36
onetwo01: 放話說虛淵做的一定大熱賣的人是少數吧?我看大多數都是 07/12 18:38
onetwo01: 講這種種陣容可以把布袋戲打入日本市場,事實上目前的反 07/12 18:38
onetwo01: 應也證明的確是多虧了他的名字。 07/12 18:38
toya123: 霹靂在布袋戲上的突破還是有很多阿 在人偶上 音樂上 佈景 07/12 18:39
toya123: 甚至特效 燈光等等的 不再是以往的布袋戲 07/12 18:40
toya123: 只是配音方面真的就看起來有點停滯 女性聲帶聽起來有點 07/12 18:41
Vorukrus: 佈景弄間學堂不就可以校園後宮了? 07/12 18:41
toya123: 單調 在聲優的加持下這也可以被消除 07/12 18:42
toya123: 是可以不過用佈景的方式不會有真實感 07/12 18:43
tindy: 泰國皮影戲我是不知道啦 有進化成可以讓現代觀眾接受嗎? 07/12 19:12
tindy: 大多傳統技藝都沒有向布袋戲這樣超進化吧 07/12 19:12
tindy: 虛淵只是引進門 修行在個人啊 07/12 19:13
xxtuoo: 大家難得high一high爽一爽錯了嗎?w 07/12 19:24
tindy: 還有 第一集這劇情 做動畫一定不會比布袋戲有噱頭 07/12 19:27
tindy: 期待後面有沒有超神展開吧 07/12 19:28
assassin5561: 東離劇情有幹爆強嗎?沒有吧,就很狗血的王道劇情 07/12 19:29
assassin5561: 而且所有看完的人都在稱讚布袋戲的操作技術 07/12 19:29
assassin5561: 同樣劇情用動漫表現你看會被噴成什麼樣 07/12 19:30
xxtuoo: 勸你最好不要小看虛淵劇情喔w 07/12 19:31
assassin5561: 小不小看那是後面的事,但是第一集就是狗血劇情 07/12 19:48
worldark: 有到狗血嗎? 07/12 19:51
gadgets: 劇情第一集的確很普 不過目前反派只有3人 就看虛淵發揮了 07/12 20:09
ionchips: 第一集劇情的確很王道啊 給一般動畫呈現應該普通的評 07/12 20:23
ionchips: 價會居多吧… 07/12 20:23
yukarjama: N+跟好微笑又不是作慈善的 肯定是覺得有潛力才會投資 07/12 20:44
mgdesigner: 小圓的第一集還不就看起來像傳統魔法少女的故事? 07/12 20:58
onetwo01: 感覺東離不會搞什麼大逆轉這種劇情,就王道武俠頂多全滅 07/12 21:31
onetwo01: 團這樣(某個人形QB例外) 07/12 21:31
MadCaro: 看了幾篇討論東籬的,都把重點放在要推廣到國外市場是因為 07/12 22:03
MadCaro: 虛淵和聲優以及日本行銷,反倒是倒打一棒說布袋戲不是讓外 07/12 22:03
MadCaro: 國市場接受的主因 07/12 22:03
MadCaro: 抱持這樣的論點的沒有看國外的反應說了些什麼吧 07/12 22:04
MadCaro: 至少我有看到對於木偶操作的驚訝與讚嘆 07/12 22:06
MadCaro: 是不是臺灣人一自卑就完全看不到己方的優點?還要強調都 07/12 22:08
MadCaro: 是靠日本呢? 07/12 22:08
oidkk: 同意 07/12 22:08
HowWhy99: MadCaro 並不是 台灣不太會行銷 看看HTC 就知道了 07/12 22:28
yangtsur: 同意Mad.我看很多歐美youtube感想都是這人偶太炫酷了 07/12 22:29
yangtsur: 這操作怎麼這麼屌之類的.當然能吸引他們先進來看的是虛 07/12 22:29
HowWhy99: 日本動漫的地基已經打了好幾十年 光這一點優勢就差多了 07/12 22:29
yangtsur: 淵這點不用否認.但讓這些新觀眾看下去的就是布袋戲的 07/12 22:30
HowWhy99: 人偶操作的厲害沒錯 但是沒有好的劇本 也是沒用 07/12 22:30
yangtsur: 操作功力了. 這次嘔心瀝血的製作,能贏些讚聲也是正常的 07/12 22:30
HowWhy99: 而聲優也是日本的大大優勢之一 07/12 22:31
yangtsur: 沒有人否認虛淵的貢獻.但實在不避貶低自方的能力 07/12 22:31
HowWhy99: 許多人願意看 大都是因為聲音和 老虛的名號 才願意嘗試 07/12 22:31
HowWhy99: yangtsur 我並沒有自貶自己的能力 07/12 22:32
HowWhy99: 但是光打一個品牌 是非常非常難的 07/12 22:32
HowWhy99: 光行銷費用就要打多少下去 日本就是優勢在於 品牌已經 07/12 22:33
HowWhy99: 打穩基礎了 而成為動漫的輸出大國 07/12 22:33
HowWhy99: 若沒有 老虛願意自己下去寫本 我想還是很難打出國際 07/12 22:34
HowWhy99: 個人只是就事論事來說 光一個名號就可以省非常多的行銷 07/12 22:35
HowWhy99: 而確實老虛把布袋戲又上升到另一個層次 這是不口否認 07/12 22:37
Iceoffreeze: 真的有人把東離的特效誤會成是和N+合作的結果w 07/12 22:44
piluku: 這篇舉例有點奇怪耶 就是因為今天輸出的是台灣文化 而我是 07/12 22:50
piluku: 台灣人 站在推薦/推廣者的角度 當然會希望觀眾也認同/喜愛 07/12 22:50
piluku: 在這舉例中如果我是泰國人的話 我當然也會在意各國評價啊 07/12 22:51
ionchips: 同意樓上 自家人推廣國外的作品特別在意評價這沒什麼 07/12 23:35
ionchips: 好唸的 07/12 23:35