→ ice2240580: 砍下來舔 我可以07/10 15:02
推 mgdesigner: 我家的布想要換腿！！！！好棒的美腿！！07/10 15:05
可惜沒關節。
推 Skyblade: 幹 左邊那個是不是在偷聞我老婆！？07/10 15:05
→ Skyblade: 出來面對喔 我讓我老婆去拍戲不是叫她去給你們聞的07/10 15:05
老早全身都被玩遍了，看過特番就知道劇組SM玩得很開薰。
推 markban: 就像雷姆的腳趾，也常常被收藏家砍下來07/10 15:06
推 shirou123: 一樓是說滷雞腳嗎07/10 15:06
→ dieorrun: 沒辦法阿 那腳後製上去就CG感很重07/10 15:07
我一開始也在想是CG，不過回想到特番……
應該是表面處理過頭了。
推 kiuo: 腳掌好像太小了07/10 15:07
推 bloodydevil: 丹翡的手腳似乎都是日方要求特別設計的07/10 15:08
三寸金蓮咩。
也許是因為整個家族長年宅在山上不出門就演化成小腳了，
不過布袋戲偶的腳通常比例上本來就小，你可以注意一下蔑天駭登場後的腳部特寫。
推 henryyeh0731: ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ八八八八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉ07/10 15:10
→ henryyeh0731: 以後東離專屬的推圖正式定案( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ八07/10 15:11
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊ八八八八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ﾉ ＼ﾉ ＼
推 juncat: 我還以為左邊那個是在掌鏡拍攝07/10 15:12
推 Skyblade: 我覺得是哥哥整天舔妹妹的腳 把她舔小了07/10 15:12
→ Skyblade: 那個哥哥一看就知道是個無可救藥的妹控07/10 15:13
人家都往生了別這樣。
推 ogt84your: 腳腳07/10 15:13
推 goscowalker: 如果可以只靠特寫的話 溫泉篇也不是很難弄07/10 15:14
推 k820: 溫泉回的話 昨天我有貼喔07/10 15:14
我比較期望獵魅什麼的能搖一下，希望乳搖偶金光不要申請智慧財產權XD。
推 hellodio: 三寸金蓮XD難怪第一話不是昏倒就是跌倒，根本腳就撐不住07/10 15:15
→ hellodio: 吧XDDD07/10 15:15
人家女生捏。
→ dukemon: 在我看來金光的分鏡很清楚阿？憾鐵戰一招一式都很明顯07/10 15:20
我是不知道是不是畫質問題，但太快了，
凰后乳搖前的劈腿我就看了好幾次才抓到她腿怎麼劈的……
推 henryyeh0731: 要泳裝回溫泉回都不是問題，用霧氣+局部特寫07/10 15:22
→ henryyeh0731: 不要太小看大叔們的執念阿！！！07/10 15:23
可是……都是男人……
→ henryyeh0731: 金光已經追上男人的浪漫，霹靂快點跟上！！！07/10 15:24
→ n99lu: 抱歉 我根本看不出來是真腳 怎麼回事?07/10 15:25
就是特效加亮之類的效果加過頭、去背去得太銳利，
導致原本真實的光影失去真實感。
這OP的確又回到本劇那種特效加太多的狀況……
推 worldark: 高規格是專指霹靂的高畫質武戲07/10 15:27
這邊是說網友推薦的武戲影片啦。
推 Kavis: 乳搖是全世界共同的財產！07/10 15:28
推 shauhon: 我一直覺得這腳是CG效果……07/10 15:29
過猶不及啊。
推 sumhim: 其實是因為遷就日本觀眾所以把動作放慢了。正好也遷就了07/10 15:34
→ sumhim: 一些平時不看布袋戲的台灣觀眾?07/10 15:34
推 catv: 我入坑了 太燃燒了wwwww 07/10 15:34
→ jpg31415926: 給觀眾看清楚很好阿07/10 15:35
→ sumhim: 有一些布袋戲平常觀眾看來很清楚的分鏡，也許會對非愛好者07/10 15:36
→ sumhim: 而言太快，眼睛跟不上而感覺看不清楚07/10 15:36
所以我才說一些老粉絲應該要把自己的習慣放下，
如果只看到閃來閃去怎麼體會操偶動作之美呢？
※ 編輯: TED781120 (61.231.162.110), 07/10/2016 15:38:05
→ d95272372: 東離就是要拉人下坑 動作作清楚一點很正常吧07/10 15:37
→ d95272372: 目標就是沒看過布袋戲的人 動作清楚一點比較能接受07/10 15:38
推 sumhim: 現在也沒有老粉絲在批評東離的動作太慢吧? 你在嫌戲布袋戲07/10 15:39
→ sumhim: 老粉絲之前能否先看清楚別人的說法?07/10 15:40
很多啊，你可以多往前看幾篇，從第一話播放開始已經有上百篇了吧，
其它像是「這武戲根本SOSO」啦、「不怎麼樣」啦，應有盡有。
→ rofellosx: 明明一堆人嫌慢..= =07/10 15:43
推 sumhim: 不怎麼樣是不怎麼樣，但跟嫌慢是兩種不同的情況07/10 15:43
嫌慢的很多，我說了是「其它」。
推 newsboy3423: 根本亂酸 武戲是沒霹靂金光快 但分鏡帶出另一種優點07/10 15:44
→ ice2240580: 不怎麼樣說的並不是速度07/10 15:44
推 hotsuma: 吃到吉良吉影的口水07/10 15:44
推 sumhim: 不過事先聲明我這個不怎麼老的布袋戲粉絲覺得東離的武戲很07/10 15:46
推 ice2240580: 事實上布袋戲武戲可以做到武打電影那樣對招拆招的套路07/10 15:46
→ sumhim: 棒。但我也理解有些人從動作設計層面方面可能覺得並無新奇07/10 15:46
→ sumhim: 之處。(雖然我覺得就打開日本巿場的商品來說，把自己做慣07/10 15:47
→ ice2240580: 甚至像太極拳 借力使力卸力反擊等等07/10 15:47
這種動作才是操偶的精微奧妙啊，不過每個偶都有武器應該很難看到很多。
→ sumhim: 做熟的東西，盡量發揮，並且能夠盡量配合外國巿場的推廣需07/10 15:47
→ sumhim: 要就已經很好了。07/10 15:48
如果嫌的人都老戲迷，我想就很明顯了……
基本上新觀眾要嘛依然嫌快、要嘛讚譽有加。
推 zeze: 靠....是茭白筍07/10 15:49
有絲襪能剝嗎？
推 robinroy2003: 我本身是布迷 但是也很不喜歡布迷講那些07/10 15:53
→ robinroy2003: 什麼這武戲在正劇很普通 已經很慢了等等的07/10 15:54
→ robinroy2003: 今天這部客群就是要主打非布迷吸引客群07/10 15:55
→ robinroy2003: 先拿布圈裡普通的東西 但外人看很驚奇出來很正常吧07/10 15:56
比起這些，其實一種「迎合圈外接受度幹嘛？反正圈外人不會來看」的想法，
才是最討人厭的……
《東離》從一開始就是為了開拓圈外市場，當然要從圈外人會有興趣的角度著手。
推 ice2240580: 反派有拿奇門兵器的 希望打起來有不一樣的表現07/10 15:57
其實我看這部完全是為了欣賞操偶，虛淵是其次，
《東離》最重要的是讓人看到那些細緻的動作表現才對。
→ robinroy2003: 等大家都熟悉 再開始搬炫技的東西出來也比較有迴響07/10 15:57
推 sumhim: 奇怪我在布袋戲版反而看不到有多少戲迷嫌東離的武戲慢的07/10 15:58
→ robinroy2003: 我只是不想講這麼白 就是有一種好像我喜歡的這東西07/10 15:59
推 bloodydevil: 畢竟這部作品算是動畫布袋戲混血，布袋戲迷想用布袋07/10 15:59
→ bloodydevil: 戲角度來評論也是可以，但我覺得最好把它看作一部獨07/10 15:59
→ bloodydevil: 立作品，別用純正布袋戲看待比較好一點，東離拍攝最 07/10 15:59
→ bloodydevil: 讓我喜歡的是很多鏡頭乾淨俐落，不會太多局部特寫07/10 15:59
→ sumhim: 就算是說東離的武戲偏慢的，也表示理解這是為了日本觀眾的07/10 15:59
→ sumhim: 調整07/10 15:59
這版都已經上百篇回文了，
然後「迎合圈外接受度幹嘛？反正圈外人不會來看」這種推文我就是在隔壁看到的。
→ robinroy2003: 是高高在上的 你們見識太狹隘這種語調的感覺07/10 16:00
→ dieorrun: 倒是看到很多"金光還有更厲害的" 哈07/10 16:00
其實金光武戲確實不錯，但分鏡上我還是覺得《東離》比較讓人驚艷，
金光那些高規格武戲如果能導入這種分鏡風格會更好。
推 bloodydevil: 雖然我也看了十來年的布袋戲就是，但東離適應度還蠻07/10 16:01
→ bloodydevil: 優的07/10 16:01
→ robinroy2003: 畢竟在布板大家都知道布袋戲有多少能耐07/10 16:01
→ robinroy2003: 自然就不會提到這部的武戲 但至少流暢與效果是不錯07/10 16:01
→ dieorrun: 光是分鏡和鏡頭角度 就有很多東西可以講了 一直提快不快07/10 16:01
→ dieorrun: 其實蠻煩的07/10 16:01
推 eowynknight: 那個腳www07/10 16:04
推 sumhim: 我用google並用關鍵詞搜"東離 武戲 慢 site:www.ptt.cc"07/10 16:04
→ sumhim: 開了9個連結都找不到一篇是在嫌東離武戲慢的07/10 16:05
→ sumhim: 不是說完全沒有人嫌慢。但是這是大部分布袋戲迷的想法嗎?07/10 16:06
推 robinroy2003: 把武戲關鍵字略掉 會比較多07/10 16:06
→ sumhim: 至於上面說在布版看到「迎合圈外接受度幹嘛」，這是指東離07/10 16:06
→ sumhim: 還是指霹靂本劇呢?07/10 16:07
如果你一篇一篇看推文就找得到。
推 robinroy2003: 東離吧 霹靂本劇已經是副產品的東西了 周邊才是主體07/10 16:08
那個是有人在護一人口白男配女的時候講的，
那時候還沒有正式確認台版有女口白的樣子。
推 sumhim: 我把武戲關鍵字略掉，看了首30個搜索結果。只有2個是有關07/10 16:11
想找就一篇篇推文翻吧，
這幾天文洗太快了，很懶得找。
→ sumhim: 東離武戲的，而那兩個都是本po作者自己的po? 當然本po作者07/10 16:14
→ sumhim: 不是在嫌慢，而是覺得應該放慢一點07/10 16:14
推 seaky: 正劇有足技可以看嗎，向日葵彈幕一群日本觀眾對於07/10 16:15
→ sumhim: 要一篇一篇看推文去找，就代表這種有關"慢"或者"不需遷就07/10 16:15
→ seaky: 最後OP獵魅對狩雲霄的足技使用嘖嘖稱奇07/10 16:15
那邊如果實際有演出就不錯，不然OP特效合成有點放太多了。
→ sumhim: 圈外人"的評價並不普遍。本po作者又何必說得好像所有07/10 16:16
→ sumhim: (或大部分)老戲迷都在嫌東離似的?07/10 16:16
因為我覺得部份老戲迷那種觀念很煩想提，就這樣，
還有建議你再看一次我的發言，
通常我都是用「一些老粉絲」這種說法，不用幫我偷換概念。
→ seaky: 到底之後獵魅武戲會不會踢人呢...07/10 16:17
推 sumhim: 如果是一人口白男配女的問題，那麼東離本身日配已經是多人07/10 16:19
→ sumhim: 配音，而台配也是找了女配音來配女角。所以根本不會牽涉07/10 16:19
→ sumhim: 到要不要「迎合圈外需要」。如果是說現時一人配音的霹靂本07/10 16:20
→ sumhim: 劇，那就根本不是在說東離嘛。07/10 16:20
就講了那是「在還沒確認台版有女口白時」，
有人在討論是否參考日本多人配音，台灣也找個女音的推文，
當時就是在扯這個，不要亂時間順序又在自己我流理解。
推 sumhim: 本文原文就只是"老戲迷"，然後解釋一下為什麼在老粉絲看來07/10 16:25
→ sumhim: 清楚的武戲，在非粉絲之中可能會看上去很混亂，就馬上跟我07/10 16:26
→ sumhim: 說一些老戲迷怎麼嫌。07/10 16:26
本文第一次提到相關詞引起你激烈抗爭，
是「所以我才說一些老粉絲應該要把自己的習慣放下」，
第二句是「如果嫌的人都老戲迷」……數學集合懂嗎？
這樣夠了？
推 sumhim: 你在7月8日的時候已經大批"老粉絲的傲慢"了，那時可還沒提07/10 16:30
→ sumhim: 一些啊。07/10 16:30
你要講那時候啊？這種東西自己要對號入座嗎？
這種「老粉絲的傲慢」我還拿來講那些頑固日本特攝迷呢，
本來這種情緒就是只有老粉有機會有，不叫「老粉絲的傲慢」還真不知道該怎麼叫。
→ sumhim: 感覺上就是自己豎個稻草人自己來打倒。07/10 16:31
→ sumhim: 無論是布版還是這裡的布袋戲迷本身就很少嫌東離。然後一開07/10 16:31
→ sumhim: 始就來說一堆老粉絲這樣那樣。07/10 16:32
就叫你一篇一篇看脈絡了，腦補一堆，
你就是想當成每個老粉絲都超親切就是了，
明明就是嫌慢嫌日配的很多，
反正什麼都拿傳統來當藉口堵，直到台版音效整個砸了才收斂的。
推 sumhim: 嫌慢嫌日配的我覺得一定會有啊。就像一部再好的作品也會有07/10 16:37
→ sumhim: 人不喜歡它，但是把這一切推在"老粉絲"身上，這是什麼道理07/10 16:38
什麼道理，誰叫這些人剛好都是老粉絲，
我是不管有沒有人在反串啦，反正至少有些人看起來不是。
推 newsboy3423: 我覺得老粉該用另一種角度去看這部07/10 16:38
→ newsboy3423: 像日配那個 不少沒接觸布袋戲的都覺得男聲配女角很噁07/10 16:39
對圈外人來說噁才正常吧……
→ sumhim: 我沒有把每個老粉絲都當超親切，倒是看到有人把老粉絲都當07/10 16:39
→ sumhim: 成老頑固。07/10 16:40
數學集合概念有學好嗎？
說「高層的傲慢」會一起誣衊到清廉的人嗎？
不用那麼敏感。
推 sumhim: newsboy你如果去布版看根本一大堆人在贊成女性配女角07/10 16:43
然後有更多人喊一人口白是傳統。
→ sumhim: 是啊, 30個老粉中有1個人嫌，然後就可以堂而皇之在這07/10 16:44
→ sumhim: 篇篇在罵老粉絲的傲慢07/10 16:44
不然你來取個名詞給我用啊。
→ sumhim: 如果有人在發文中說"女人的賤"，"男人的卑鄙"，你覺得有人07/10 16:45
→ sumhim: 說這是性別歧視。你會覺得這是太過敏感嗎?07/10 16:46
對啊，玻璃心嘛。
→ newsboy3423: 我自己也算半個老粉啦 不過沒說很常逛布板07/10 16:47
→ sumhim: 又或者"黑人的懶惰"，"黃種人的髒"，你會跟那些黑人說，我07/10 16:47
→ sumhim: 又不是在罵所有的黑人，所以不要說我種族歧視好嗎?07/10 16:48
→ sumhim: 這是你太喜歡地圖炮而已07/10 16:48
民族性就是民族性，講事實就是事實，
什麼都要說歧視的下場，就是像現在美國搞出暴動跟川普。
我在陳述「老戲迷的傲慢」前做了多少敘述解釋這是什麼樣的現象，
完全不看就只會在那敏感……
那好吧，我就是愛放地圖砲，覺得沒道理就自己出去吧，
我也沒必要為了你改變我的寫文方式XD，又不是寫文賺錢。
推 fakinsky: 好兇QAQ07/10 16:48
推 seaky: 趕快來人歪串OAQ07/10 16:52
推 newsboy3423: 之前乳搖那個因為男人配音讓我覺得很噁07/10 16:54
啊……就……關聲音啊不然呢？
推 newsboy3423: 把重點放在當時氣氛比較實際07/10 16:58
→ gowaa: 不然找個女的配07/10 16:58
→ gowaa: 不過當時看 根本沒那麼在意 是後來有人說有乳搖我才發現 囧07/10 16:59
→ newsboy3423: 東離台語就找了女的配 雖然差強人意 但我持正面態度07/10 17:00
→ newsboy3423: 我朋友也說沒注意到乳搖 算是被某些人炒起來 XDD07/10 17:00
其實一開始我也在想「乳搖？有嗎？」因為真的沒發現那是胸部特寫……
→ ionchips: 東離台配女角的聲線我是尬意的 就差在演出呈現有點生硬07/10 17:01
※ 編輯: TED781120 (61.231.162.110), 07/10/2016 17:13:48
推 newsboy3423: 被炒作起來後 就覺得很噁心~07/10 17:30
推 andy763092: 我不是布迷，但就是因為東離的武打被吸引入坑的。所以07/10 17:59
→ andy763092: 我覺得它的行銷方針並沒有錯！07/10 17:59
推 djboy: 我對武戲的感覺和您不同。裡面的對打，有幾幕 我真的看不懂07/11 17:22
→ djboy: 分鏡沒有做好，還是差了一點。07/11 17:23
比較級，
台灣布袋戲的分鏡一直都意圖使人看不懂。
推 secxy2973: sumhim可以回頭看自己推文在幹嘛? 就是個老頑固在那爭07/12 18:51
※ 編輯: TED781120 (61.228.191.212), 08/13/2016 14:04:35