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: 推 yu1111116: 這打鬥用動畫畫的話,畫作班應該撐不到1/3集 07/01 23:52 : → coffeedemon: 用動畫要表達這些動作 禎數超高一集製作費就爆表了 07/01 23:54 : → ritainakano: 作畫班會過勞死XD 07/01 23:54 之前報導,霹靂有透露過東離的製作成本 http://www.chinatimes.com/newspapers/20160620000190-260210 霹靂透露總製作費近億元、單集製作成本數倍於台灣 霹靂投資51%,日方投資49%,雙方共同擁有IP開發權 假設是台幣9000萬,就是約日幣2.8億,單集製作成本約2100萬日幣 而近年日本的深夜動畫,每集的成本約2000萬日幣,其實兩者製作費用差不多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.84.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1467634819.A.F32.html
GX90160SS: 期待 07/04 20:24
kira925: 製作費用差不多 可是日系動畫沒有辦法這樣做動作場景 07/04 20:24
kira925: 這是coffeedemon想要表達的 07/04 20:25
WOODOM: 阿? 他是指東離劍這種動作設計,拿去一般作畫動畫會畫到 07/04 20:26
WOODOM: 死讓成本噴高吧 07/04 20:26
n99lu: 這次DMM都有贊助 日本有一大票網路平臺肯掏錢買東離我很驚 07/04 20:26
n99lu: 訝 07/04 20:26
n99lu: 台灣網路平臺太少了 要實際支持只能買DVD 07/04 20:27
WOODOM: 你可以想成這種等級的動作、用布偶只要單集2100萬,換成用 07/04 20:27
WindSpread: 虛淵的名氣真的很好用啊 07/04 20:27
s6031417: 說到省動畫成本 07/04 20:29
s6031417: 該不會以後網球王子還會出現布袋戲吧? 07/04 20:29
melzard: 雙方各出一半的話對彼此都是很好降低成本的做法 07/04 20:30
n99lu: 話說東離劍的製作成本應該比巨人甲鐵城那些大片還低吧 07/04 20:33
furret: 武戲用動畫分鏡演示公司會爆死 07/04 20:33
blackone979: 不過台灣以外的宣傳幾乎都是日方在進行 霹靂幾乎只有 07/04 20:34
blackone979: 負責拍攝製作的部份 07/04 20:34
dieorrun: 分鏡數多到畫死你 07/04 20:34
seaky: 行銷都是日方在做沒錯,說到底就是... 07/04 20:35
seaky: $謝謝你 百里冰泓 (拖 07/04 20:35
seaky: 作成一般動畫...兩倍以上甲鐵城預算吧(望 07/04 20:36
furret: 有佳績的話虛淵還想寫新的 霹靂也能分到羹 07/04 20:36
seaky: 虛淵這麼有熱誠真的是很難得 07/04 20:37
seaky: 期望N+也拿去做成GALGAME藍本 07/04 20:38
seaky: 霹靂的劇情有些橋段還比惡鬼裝甲村正還奇葩 07/04 20:39
knml: 這成本有辦法回收嗎? 07/04 20:39
melzard: 這應該是雙方談好的吧 彼此做彼此最擅長的事情 07/04 20:40
melzard: 行銷交給日本方 台灣這邊專心演出製作就好 07/04 20:40
furret: 對霹靂來說這是開發海外客源的作品 不能馬虎 07/04 20:40
melzard: 以開發新市場的角度來說把重心放在日本肯定是對的 07/04 20:41
talan: 我知道他的意思... 只是說東離的製作成本以日動來說CP值高 07/04 20:41
melzard: 畢竟台灣已經有自家品牌而且聲勢也很難再上去 07/04 20:41
Skyblade: 蠻難得看到這種補長截短的合作,大多合作案都是撒尿牛丸 07/04 20:41
TED781120: 百里冰弘泉下有知也必然欣慰萬分。 07/04 20:42
LDtiger: 感覺真的有互補的作用,各自做擅長的事 07/04 20:42
melzard: 雖然還沒看到結果 可是這次的組合對霹靂來說就是滿手王牌 07/04 20:43
n99lu: 靈劍山表示: 07/04 20:43
furret: 不知霹靂有無將自家顛鋒期的單元劇給虛淵過目 07/04 20:43
Skyblade: 此案若成功,應該要封百里冰泓為台日大使 07/04 20:43
melzard: 最弱勢的劇本和海外行銷工作都有日方出手 就像籃球五門齊 07/04 20:44
Skyblade: 靠北...補長截短是殺小XD 打反了 07/04 20:44
melzard: 若成功,應該要送百里冰泓進名人堂 每年定期播放死亡特輯 07/04 20:44
end81235: 接下來要有百里冰泓的if線嗎? 07/04 20:45
n99lu: 在日本因為靈劍山的原因 這種合作案並不看好 07/04 20:46
n99lu: 靈劍山等中日合作動畫在日本人眼中就是不入流的玩意 07/04 20:47
outsmart33: 當時實況時就一堆人講靈劍山風評被害之類的了 07/04 20:47
seaky: 如果他們把中日合作看成跟台日合作一樣的話(望 07/04 20:48
d95272372: 日動的製作期大概多長啊? 東離就花了一年去搞... 07/04 20:49
arnold3: 台灣缺的就是成熟的行銷條件 07/04 20:49
dieorrun: 這種陣容如果還推不出去 真的沒辦法了 07/04 20:50
furret: 最耗時通常是武戲拍攝 07/04 20:51
seaky: 這企劃是在二月的時候公布的,不過應該在這之前就進行了 07/04 20:51
talan: 正常製作時間是要一年以上 但很多製作時間不足 07/04 20:52
seaky: 然後附帶一提,二月時霹靂股價8X元,今天最高衝到127元 07/04 20:52
furret: 3/19殺青 大約去年三月吧 07/04 20:52
talan: 被壓到不到一年甚至半年 07/04 20:52
seaky: 咱朋友一直跟我抱怨為什麼不早點跟他說... 07/04 20:52
seaky: (可是文創股這東西很謎的... 07/04 20:53
n99lu: 在奇人密碼拍攝中的時候 東離是拿來趁勝追擊的影集計畫 誰 07/04 20:53
n99lu: 知道..... 07/04 20:53
talan: 虛淵在事前特番講 他看過霹靂特展的新聞不久後 07/04 20:54
furret: 奇人是台灣客群也不想賞臉的糞作 07/04 20:54
talan: 雙方就各自循管道要接觸了 所以企劃應該更早 不只一年 07/04 20:55
morning79: 靈劍山雖然風評不好 但好像有第2季耶? 可能中國市場真 07/04 20:55
morning79: 的很好賣XD 07/04 20:55
dieorrun: 奇人就搞不清楚目標客群阿 搞了個四不像出來 07/04 20:55
gunng: 奇人的目標是中國市場吧? 07/04 20:57
dieorrun: 不過霹靂每次拍完電影都會有一些技術革新 這點蠻不錯的 07/04 20:59
n99lu: 奇人密碼的客群 就是大眾啦 就是霹靂自己以為可以跟迪士尼 07/04 21:00
n99lu: 相比的意思 07/04 21:00
randyhgmac: 真心覺得奇人劇情面不算太差,後半的超展開挺讓人意外 07/04 21:00
randyhgmac: 不過配音跟某些演出就..... 07/04 21:00
seaky: 與其說中國市場很好賣...大概是他們抱持的心態影響的 07/04 21:02
seaky: 因為東離在對岸是B站獨播,所以就去晃了晃狀況 07/04 21:03
seaky: 滿極端的,有些UP主表示會看在日方堅強陣容上看看 07/04 21:03
seaky: 不過更有一半是"憑什麼布袋戲能放在跟動畫新番一起宣傳" 07/04 21:04
seaky: "不管怎麼說,我是不會看的" 更極端的是 07/04 21:04
n99lu: 台灣也是啊 日本也是 07/04 21:04
seaky: 有些固定做新番導覽的UP主,直接把東離拿掉,然後用大陸 07/04 21:05
seaky: 自己的動畫新番作代替把格子補上去了 07/04 21:05
morning79: b站現在是把布袋戲放在特攝那一區 嘛 東離到底算動畫還 07/04 21:06
morning79: 是布袋戲這爭議恐怕會在開播後繼續吵一陣子吧... 07/04 21:06
talan: B站的事前特番裡的彈幕還滿熱烈、正面的 07/04 21:07
talan: 不用說B站 布袋戲本身就不能算動畫 07/04 21:07
gn00399745: 霹靂早就打入對岸市場了吧 這次影響大的是日本 07/04 21:08
dieorrun: 對特攝眾來說 評價倒是相當高就是 07/04 21:08
morning79: 霹靂在對岸的戲迷不少 b站舊劇的彈幕都蠻多的 所以彈幕 07/04 21:08
talan: 有的歐美日本動漫大站 也把東離頁面給拿掉 07/04 21:08
seaky: 對岸很多是跟著知名UP主一起追番的,還沒開播就被反推 07/04 21:08
seaky: 傷害會很大阿(默 07/04 21:08
gn00399745: 我覺得這次合作讓霹靂能夠再戰之前失利的日本市場 07/04 21:08
seaky: 對,PV跟事前特番的彈幕是很正面 07/04 21:09
morning79: 我覺得不會太差 至於一些本來就非戲迷或覺得這不是動畫 07/04 21:09
seaky: 可是要能拉到平常沒在接觸的新觀眾,一般UP主的正評是需要 07/04 21:09
gn00399745: 我是覺得布袋戲市場跟動畫市場有點區隔啦 07/04 21:09
morning79: 的人來說 能不能吸引到這些人 應該會是關鍵... 07/04 21:09
seaky: 的,直接當作東離不存在或是直接反推...(嘆 07/04 21:10
gn00399745: 而且如果真的有品質 不需要擔心沒人看 07/04 21:10
dieorrun: 開播之後就知道囉 大致上還算樂觀啦 07/04 21:11
gn00399745: 美好世界開播前也是各種看衰... 07/04 21:11
morning79: 播出後如果有好的回響 應該是不用太擔心啦 07/04 21:11
morning79: 至少事前還是有願意嘗試看看的人 一開始能先讓這些人 07/04 21:12
morning79: 進來看 然後再留住這些人 應該也算是成功了 07/04 21:12
gn00399745: 這次東離的曝光度超高 希望別暴死 07/04 21:13
gm79227922: 說起來是特攝沒錯 但也是廣義的acg類型了 07/04 21:14
gm79227922: 假面騎士的受眾也跟acg類群有關聯 07/04 21:15
DarkHolbach: 這次虛淵權限應該比較大,可以期待他的發揮 07/04 21:21
furret: 這次劇本走易懂王道風 為了拉客群 07/04 21:28
seaky: 怎麼會有人信虛淵的王道風呢(默 07/04 21:29
blackone979: 偶動畫都能算動畫了 為啥布袋戲不行呢 07/04 21:30
talan: 因為布袋戲在動畫定義上就不能算動畫 07/04 21:33
talan: 除非是停格拍的 不然就不能算動畫 07/04 21:34
ogt84your: 中日合作大都是中方找日方合作 這次東離是台日雙方一 07/04 21:35
ogt84your: 拍即合 從特番可以感受到雙方的熱情 07/04 21:35
furret: 對我來說布袋戲是用小道具&雙手演的特攝 07/04 21:38
gn00399745: 當作特殊戲劇就好 反正只是一種表現形式 07/04 21:40
gn00399745: 我是覺得布袋戲這種媒介配上日人的聲優和劇本 07/04 21:41
gn00399745: 很適合 不知道為什麼到今日才有合作 07/04 21:41
furret: 這番作的出來也是天時地利人和 07/04 21:42
rainf: 這次也是要看BD賣的程度嗎?感覺不怎麼樂觀 07/04 21:43
furret: 一位知名腳本家只是來異鄉辦簽名 巧合的去看異鄉文話就愛 07/04 21:43
furret: 到想自己作一次 07/04 21:43
ogt84your: 虛淵也說一個緣字 誰也沒想到… 07/04 21:46
talan: 最差的情況應該大概也跟聖石傳說一樣 沒能全部回收成本 07/04 21:54
talan: 但有新的技術嘗試 賺到名聲 07/04 21:54
seaky: 百里冰弘那次發推,虛淵人在日本吧? 還是咱記錯 07/04 21:55
n99lu: 沒想到這座小島 居然有如此驚人的東西 07/04 21:55
talan: 我是覺得在怎麼樣不好 在日本至少也會掀起一些話題吧 07/04 21:55
n99lu: 可是 身為台灣人的我們 在東離推出之前 卻毫無感覺 07/04 21:55
talan: 畢竟真的對大多數日本人來說 是前所未有的體驗 07/04 21:55
n99lu: 說真的 要不是虛淵......這句話之後會頻繁出現吧 07/04 21:56
talan: 這幾天看那麼多日本人看了事前特番的再推特感想 07/04 21:58
talan: 幾乎是一面倒的好評 負評很少 就感覺這回是真讓日本驚豔 07/04 22:00
seaky: 量不夠多! 07/04 22:01
shimo: 日本也有本土的人偶劇,但多是保持傳統的樣貌 07/04 22:02
ogt84your: 看能不能來個過去初鋼的奇跡吧 07/04 22:03
yangtsur: 比較想知道東離在日本的反應如何.真希望能打進日本市場 07/04 22:04
yangtsur: 台灣的文化輸出太弱了.而文化才是這世代最賺錢的模式 07/04 22:05
migumigu: 奇人..換調配聲其實還可以啦... 07/04 22:13
migumigu: 雖然在電影院看時 覺得最有趣的是片尾幕後花絮.... 07/04 22:14
randyhgmac: 哪裡毫無感覺,之前合作案跟聲優陣容還有T.M.R,大家 07/04 23:04
randyhgmac: 也是嚇傻了啊 07/04 23:04
randyhgmac: 反而是有點擔心霹靂拿東離來跟本家一起亂搞, 07/04 23:06
randyhgmac: 希望就僅限之前東離兩尊偶在近期霹靂某集路過當宣傳就 07/04 23:07
randyhgmac: 好 07/04 23:07
randyhgmac: 要到初鋼那種程度不太可能吧 07/04 23:08
zzeta010: 突然想到中原和鳥海,之前在tov就合作過了wwww 07/04 23:17
homygodpppk: 老實說霹靂主要是劇情故事都是那樣,就感覺很無聊了 07/05 00:40
xxxxae86: N+社一堆武術廚 外加虛淵自己很廚布袋戲 07/05 00:48
xxxxae86: 加上他積極接洽的熱誠就談妥這件事了吧 07/05 00:48
assassin5561: 那是因為東方奇幻武俠在日本搬上螢幕多半失敗 07/05 10:38
assassin5561: 最主要的原因就是武俠類武打戲很難詮釋 07/05 10:39
assassin5561: 而且一堆騎士道武士道大家都看膩了 07/05 10:43
snownow: 我覺得以聲優豪華程度來說,不必太擔心耶...drama都一堆 07/05 11:30
snownow: 人在聽了,應該很多人會為了聲優看... 07/05 11:31
kiuo: 霹靂是看到虛淵參觀霹靂展後給好評的新聞就開始想辦法找機會 07/05 14:19
kiuo: 聯絡,不是等他發百里冰泓的推文才知道 07/05 14:20
lpgg33044304: 其實有很多種動畫類型 不要把動畫的世界只放在日本 07/05 14:51
lotusl: 沒人想吐嘈布袋戲是鏡向世界嗎,都左撇子。 07/05 20:28
pitapon: 這沒辦法,畢竟操偶師大多是右撇子 07/05 20:51
yangtsur: 再三天 07/05 22:05
parkyu531: 還好霹靂在這件事情上格外認真 07/06 01:07
kiuo: 對布袋戲有點了解的都知道原因,是有什麼好吐槽的... 07/06 15:10
a0079527: 左撇子跟操偶師右撇子完全沒關係好嗎,真的了解過嗎... 07/07 00:16
a0079527: 左撇子的原因是因為偶本身的左手是用一隻木棍操控的 07/07 00:16
a0079527: 在武戲方面會比較方便施展,因為右手的構造比較複雜 07/07 00:16
gmoz: 吐槽之前還是先做個功課吧 07/08 13:26