Re: [問題] 命運石之門0，劇情疑問（有雷慎入）

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

※ 引述《FatTiger027 (狂肥宅)》之銘言：
: 本想回家來看新的一集
: 結果想到上週就有說這禮拜停播
: 又要等一個禮拜了可惡
: 命運石之門0，在最後
: 會收到另一個凶真寄來的世界可以欺騙的dmail
: 我覺得這段不太合理
: 照理說可以欺騙世界的dmail一發送，就會跳世界線
: 這樣感覺有點變成平行世界的概念
: 這段可以麻煩各位詳細解釋一下嗎？

作為動畫黨，其實我也覺得從收件人的角度來看 D-Mail 比較難懂

畢竟前 22 集都是寄件人的角度


我的理解是這樣，不曉得跟大家相不相同


對 D-Mail/D-Rine 的寄件人/觀測者來說，寄信後可能會跳世界線

對                 收件人來說，並沒有跳不跳線的問題


                           2025

                    --------+--- beta 世界線
                   /
        ---+------+
                   \
                    --------+--- S;G  世界線
          2000   2010      2025


也就是

        1. 2025 beta 線的凶真寄出 D-Mail

        2. 2010 凶真在看到 D-Mail 並作了跟原本不同的選擇 (假裝助手死了)

        3. 世界線由 beta 跳到 S;G

        4. 2025 的凶真 reading steiner 發動


1 ~ 4 是一瞬間完成的


2025 凶真腦袋裡的 2010 ~ 2025 之間的記憶還是 beta 世界線的

但真實世界在      2010 ~ 2025 卻是走 S;G 世界線

這樣的衝突導致 reading steiner 發動



到這裡為止可以充份解釋無印前 22 集的劇情 (全都是D-Mail寄件人這一側的劇情)


    但 23 集的劇情，卻是演 D-Mail 收件人這一側


進入 Steins;Gate 世界線的岡部到 2025 年之前，他的記憶都會是 S;G 世界線的

那到 2025 年，當初發 D-Mail 的時間點時


他會瞬間 reading steiner 發動，然後 S;G 世界線的記憶全都消失

記憶全變回 beta 世界線的 (雖然他人還是在 S;G 世界線)


也就是說 對 2025 寄件的凶真，一瞬間跳線然後 reading steiner

            2010 收件的凶真，在 S;G 世界線上過 15 年後，記憶會重洗


沒有平行世界的問題，只是從寄件人/觀測者跟收件人角度去看，感覺完全不一樣而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.151.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1536478562.A.72A.html
推 kinomon: 2025吧？
→ siro0207: 2035??
謝謝兩位

→ siro0207: 順便一提 你講的就是之前討論很久的問題 這個問題實在很
→ siro0207: 微妙 按照你這邏輯 就表示胸針常常在被洗記憶
→ siro0207: 明明啥都沒作 到了某個時間點 記憶就被洗了
對啊 就是之前討論的問題

不然怎麼解釋 2025 的凶真會因為跳 S;G 線而發動 reading steiner

           & 2010 的凶真到 2025 時會發生什麼事

既然不是平行世界，這兩個存在是同一個人吧

→ seiya2000: 兇真沒被洗記憶，有一集兇真跳到真由理死亡的世界線
→ seiya2000: 他就不知道真由理那天死亡後發生的事
這個應該是第三方用了時間機器導致的，跟我文章講的沒衝突啊

只是這個時候凶真不是寄件人也不是收件人，單純是觀測者而已

reading steiner 發動本來就不會改寫當事人的記憶


但是如果收件人是過去的自己，當他活到 "未來的自己寄出 D-mail" 的那個時間點時

他的記憶會發生什麼事?


這個問題可以想一下

推 ZooseWu: 你的理解是錯的 錯的原因跟正確的方法 在SG0的結局會說
可以在不劇透的前提下 大概說一下何謂錯的原因跟正確的方法嗎

不拿劇情當例子，直接講理論的東西之類的

→ siro0207: 跳到別的世界線卻沒有別的世界線的記憶不是很正常嗎?
→ siro0207: 當然不會知道嘟嘟嚕死亡後的事情
→ siro0207: 這跟洗記憶無關
推 arthurduh1: 原 PO 的意思應該就是記憶被置換, 所以不知道
→ arthurduh1: 嘟嘟嚕死亡後的事情吧? 可能用詞不太精確?
→ ZooseWu: 我問你 沒看過SG無印的人 要怎麼不劇透說明達到命運時之
→ ZooseWu: 門的正確方法XD
→ ZooseWu: 那封Dmail就是整個命運石之門的精華阿
→ ZooseWu: 你在問的是SG0的精華阿
推 siro0207: 其實是有一種說法(先不雷0是怎麼解決這個問題的) 拿你這
→ ZooseWu: 說真的 你慢慢看 才會享受到SG0想給你的東西 這東西就跟
→ siro0207: 例子來說的話 就是不存在2010的胸針到2025年這件事 所有
→ ZooseWu: 魔術一樣 先說原理就不精采了
嗯 那我還是繼續等好了 再3集是吧 XD

→ siro0207: 人都是活在2025年 然後各自的記憶全被改寫 只有胸針沒有
→ siro0207: 被改
你講的就是我寫的 寄件人 的角度


但是並不是記憶被改，而是新的世界線上發生的事，真的不一樣

有的人提早死了，有的人逃過死劫，這不是單單改記憶就能解決的問題  ex: 菲莉絲她爸

而是，這世界從世界線改變的那一瞬間，所有人事物完完整整全部跑過一遍的結果

雖然對寄件人來說，這只是一瞬間就是了


然後，但對無印 23 集那個前往 S;G 線的凶真來說

就不是寄件人角度了

推 kinomon: 你是不是忘記大多數世界線2025胸針一定會死 也沒人說引起
→ kinomon: RS的dmail是胸針自己發的
→ tonyhsie: @kinomon 願聞其詳 不太懂你想表達的點是什麼
推 kinomon: 如果身為觀測者的胸針死了 有人再改變世界線 這時候討論
→ kinomon: 胸針的RS會怎樣就沒意義啊
→ tonyhsie: 他的 RS 在發了有作用的 d-mail 時馬上就會發動了
→ tonyhsie: 不是要等幾天,幾分或幾秒才會發動 所以他死在2025沒影響
※ 編輯: tonyhsie (1.164.151.92), 09/09/2018 18:05:22
推 neoggyy: rs發動不是會並存時間線的記憶嗎，原po怎麼說會洗掉SG線
→ neoggyy: 的記憶…
→ tonyhsie: RS是在跳線後 保留原世界線的記憶 不是並存
→ tonyhsie: 所以在beta線跳S;G線然後發生RS時 會保留beta線時的記憶
→ tonyhsie: 拿琉佳子變女生的世界線來說 RS後的凶真記憶中並沒有
→ tonyhsie: 琉佳子一直都是女的 <- 這個跟原本不同世界線上的記憶