作者shadowblade (影刃)
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標題Re: [11春] Steins;Gate 05 心得&整理
時間Fri May 6 13:41:15 2011
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本文含有Steins;Gate 05劇透
另外由於原PO還沒有接觸原作所以請推文不要放原作雷
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※ 引述《orze04 (orz)》之銘言:
: ※ 引述《shadowblade (影刃)》之銘言:
: : 1. 岡部在原始的世界線中把牧瀨遇害的簡訊傳送回過去導致了兩個結果,第一個是牧瀨沒
: : 死,再來就是得知電話微波爐時間轉移的效用,基本上這樣子就是造成後續時間機器開發
: : 完成的充分條件,當然開發完成後會不會死很大就不知道了.
: 應該是這樣沒錯...
: 突然想到一個問題,單單一封簡訊就直接影響了牧瀨的生死,LAB居然敢再發一封簡訊,難道
: 不怕產生蝴蝶效性把甚麼不相關的人給搞死嗎
個人感覺之前那封簡訊之所以威力那麼大是因為改變了世界線內的因果順序
假設單條世界線的因果律可以用循環式的好了(雖然會有一種先有蛋還是雞的問題)
<原始世界線>
J.T得知時間機器的完成是在2000年 ==>
J.T返回2000年 ==> J.T協助完成機器
<修正世界線>
簡訊發送 ==> 2010年岡倫等人完成時間機器 ==> J.T得知時間機器的完成是在2010年
==> J.T返回2010年 (2000年的挑戰者失敗) ==> J.T協助完成機器 (2000年有人布局?)
之所以後來發的簡訊沒有影響很大純粹是沒有動到這個loop的形成吧
: : 2. 鈴羽為2036年反抗SERN的戰士,在得知2010年為時間機器開發完成的時間點後利用當時
: : 的時間機器回到過去,目的在於輔助時間機器的完成(所以她才會選擇在映像管工房這個
: : 鄰近地點打工就近監視,並且適度的釋出訊息以讓岡部他們可以順利利用IBM5100來把機
: : 器完成,也能解釋她對於IBM5100的了解程度)並且干涉歷史以阻止SERN的行動(例如在之
: : 前先把機器奪取之類的).不過另一種狀況有可能是她回到了2000年,但是在某種因素下
: : 把IBM5100寄放在神社來佈局(這又牽扯到原本世界線中J.T出現在2000年的情況是啥).
: : 對牧瀨的態度很可能是因為之所以未來會那麼悽慘就是因為她把時間機器完成了的緣故
: : (看的出來助手的存在是完成機器的一個很重要的條件),所以才會說"她現在還不知道"
: : 或者是之所以後來SERN會奪取到時間機器,中間很重要的連接人就是牧瀨吧(發表啥的)
: : 在原始世界線中可能也是她把牧瀨殺掉的,畢竟看起來在原始世界線中牧瀨與時間機器
: : 沒有牽扯,純粹發洩殺人的可能性還比較高(雖然這樣又有鈴羽為什麼具有兩個世界線的
: : 記憶這樣的問題,不過以岡部的例子來看,時間轉移的當事人跟觀察者記憶是不會被修正
: : ,如果我們第一集看到的不是第一輪loop的話大概就能解釋了).
: 原世界中,牧瀨和岡倫沒有太多接觸就先掛了,但時光機器還是開發出來了(不一定是2036就
: 是了) 牧瀨和時間機器的完成在原世界中不是絕對,除非在這時就已經是SERN成員
: 對照改變後的世界,牧瀨是真的不知道SERN的秘密,跟SERN還沒任何瓜葛,難道最初的那封簡
: 訊威力有那麼大嗎?
: 不管怎樣,玲羽都會回到2010,但以JT身分第一次留言的時間點不同(岡倫觀點),目的也不同
: 改變後的世界線敵視牧瀨是因為她完成時間機器(這和去恨諾貝爾一樣毫無道理),應該是阻
: 撓LAB完成時間機器,更甚應該是阻止岡倫和牧賴的接觸
簡單來說鈴羽應該是保有各條世界線的記憶(根據時間穿越當事人不會被修正的法則)
,在原始世界線中應該是因為沒必要保留牧瀨了,又是危險人物(對於任務上)所以乾脆作掉
(修正世界線中應該是必須輔助Lab完成機器所以必須讓牧瀨活著)
: : 3. 桐生是SERN那側的人,有可能是在未來一樣跟鈴羽得知時間機器的發明時間地點,知道有
: : 人要回去干涉未來而由SERN派出的特務,或者是現在的SERN接到未來SERN的訊息,知道有
: : 人要回去干涉未來而由SERN派出的特務(這不是都一樣嗎XD).會對IBM5100追打也是因為
: : 只要機器找到了就能把相關人事物全部抓到,第六集的預告中看起來也相當黑,預估後來
: : 還是會找到岡部且得知機器的事情,然後就是通知SERN本部....
: 桐生惡役應該八九不離十,第六集預告連絡FB(代號?)
: 別跟我說FBI會這麼拙劣的連絡方式............
目前個性最詭異的人阿......
: 但是如果在這個世界中時間機器的開發跟牧瀨有關,那SERN反而無法對
: LAB出手,不然要是LAB沒完成時間機器可能連帶影響SERN也沒完成時間機器,那SERN在2036
: 的時間機器技術和跟相關資訊全會被洗掉
: 穩妥方法是盡可能輔助LAB去完成時間機器,並派人監視,等完成後強奪技術再抹殺
: (不過要留下橋田,逼他去當資安人員)
目前看來這條世界線的SERN就是會奪取了Lab的研究成果吧,所以鈴羽才要回來修正
個人感覺鈴羽主要的任務應該是在SERN之前先奪取時間機器的技術,不然為什麼看起來就是
很積極(?)的在協助完成機器
: 目前幫最多的是玲羽,但她對牧瀨敵意讓LAB直接去挖SERN秘密,不可能是SERN的人
: 橋田都能破解並取得通聯紀錄了,萬一被破解Z計畫內容,真有心要公佈資訊對SERN風險太大
: 且在時間機器技術上不管是網路(JT)或個人(玲羽)都沒有透露任何情報
: 第三集玲羽對有某個女人對時間機器很有興趣這點突然很好奇,湊頭去看簡訊內容
: 可是此時IBN早變成秋葉原的都市傳說了,這麼驚訝應該是猜到這個人可能是誰,會沒禮貌的
: 去要去看簡訊內容是想確認吧? (不過岡倫都用綽號....)
: 玲羽在2010真正的目的可以先排除幾項
: 不可能一 揭發SERN
: 不可能二 取得IBN
: 不可能三 殺掉牧賴
: 不可能四 阻止牧瀨和岡倫接觸
: 不可能五 阻止LAB完成時間機器後強奪
: 不可能六 協助LAB完成時間機器後強奪為己用,並防止被SERN搶走
: 不可能七 協助LAB完成時間機器後,讓LAB對抗SERN
: 剩下的可能還真的找不到
不要跟我說她之所以回來是那種一廂情願的理由,時間機器的任務只是順便....
是說網路上的J.T所說的有關未來以及任務方面其實都還沒有辦法確認
: : 4. 牧瀨老爸 菲莉絲老爸 漆原老爸 中鉢博士 這部分線索還太少先放著.
: 牧瀨老爸和菲莉絲老爸應該有關係
: 某個未來人能回到過去拿到IBN5100,卻無法利用它對抗SERN,而是選擇給菲莉絲老爸這點
: 說不通,或許時光機有某種缺陷不能跳太多次,畢竟時間機器本來就是SERN獨擁
: 回到過去的這個未來人想要彌補這個缺陷但是失敗了,這和中鉢博士的失敗或許是同一件事
: ,但可以確定這個未來人回到過去變成了中鉢博士這種事是不可能的
: 這個未來人因為自己活不到2010,只好選擇把IBN託付給菲莉絲老爸(為何不是博士就不知)
: 菲莉絲老爸又把別人託付的東西拿去神社(不負責任啊)
: 原世界 在2010抄襲JT理論
: 新世界 在過去(1992~2010)嘗試時間機器失敗
: 這個未來人如果要得到IBN應該會比1992更早
: 未來人和中鉢博士的關係?
: 未來人=玲羽?
: 中鉢博士和菲莉絲老爸的關係?
我還想到一種說法,如果單條世界線中的因果可以是循環式的,"之後的"岡倫跑到十年前
或者傳訊息到十年前設局的機率可能還不小.之後Lab完成時間機器後SERN的介入應該是
篤定的,但是要修正過去的話
"時間機器的存在是必須的"所以無論如何機器都得完成.
(這點感覺跟鈴羽很像,不管是否要消滅SERN,有關Lab的研究都必須完成)
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: : [SERN]
: : 之前已知的情報:
: : 2010/05/14 第137次Z-Program實驗報告 迷你黑洞完成
: : ... more generation mission has ...
: : ... finished, the report is omitted.
: : ... of an experiment:
: : Error. Human is Dead, mismatch
: : ... JELLYMAN's report No.14 of the attached paper ...
: : ... experiment proposed that ...
: : ... necessary to stop as long as lifter's adjustment and ...
: : ... part place agreement point ...
: 這應是指奇異點吧?
我是照抄動畫的
: : 程式代碼由IBM5100解開之後:
: : Z-Program由1973年開始進行研究 (SERN的成立是1954年,IBM5100的開發是1975年)
: : 實驗方式為利用高能質子碰撞(LHC)產生黑洞,並利用Lifter配合穿越 (?)
: : 目的在於開發時空轉移技術以支配過去到未來的歷史 (應該是沒收到未來SERN的幫助才對)
: : 計畫第一階段 - LHC的建造與實用化
: : 計畫第二階段 - Lifter的實用化以及調整 (物理板有人介紹就不再整理,反正是空想科學)
: 這是真的存在的東西,不過現實的原理是離子風,這邊的Lifter完全變成反重力裝置了.
: 現實的反重力場也是有的
: 奇異物質(或負物質)質量數為負數,原本的萬有引力會變成斥力,不過這粒子和希格斯玻色
: 子一樣,還僅存於理論而已
重力子還沒有找到阿,我這裡指的是Lifter的應用在這部作品中是空想所以不用去探討
: : 計畫第三階段 - 動物實驗
: : 計畫第四階段 - 人體實驗
: 其實很想吐槽,LHC裏面溫度是近乎絕對0度,去年大修後還花了快三周才降溫到預定溫度
: 就算實驗體沒變成膠人也會死的
以目前的理論來說,把人丟過黑洞本來就會死的吧XD
: : JELLYMAN's report :
: : 總共14份實驗報告,全部都是死亡的果凍屍體(果然跟膠化香蕉一樣阿)
: 不知道能不能吃...
: : 代號都是Z-Program 4 Human is Dead, mismatch
: : 牧瀨的說法是,既然是藉由穿越黑洞的singular point來穿越時間,那被高度的質量壓縮會
: : 導致原子重組(比照香蕉的狀況),但現實世界中是否原子連結散開會變成果凍狀就不清楚了
: 簡訊資訊沒被破壞 只是很工整的切割
: 或者也可以解釋這個黑洞奇異點的洞口大小換成數據就是六個字
資訊量用位元來算嗎? 這好像還說的過去
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※ 編輯: shadowblade 來自: 114.32.230.227 (05/06 13:41)
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