[閒聊] Steins;Gate討論(結局雷!注意!)

[xephon ()]

Steins;Gate結局雷!注意!















我進度是看了影像版全部，所以主線應該算全部看過了
但是沒玩過原作（也沒有能力玩）

有個地方我一直搞不懂，就是一切的源頭「第一封Dmail」
內容是岡倫告訴桶子，紅莉栖被人桶死了，而這封Dmail傳到了5天前
造成極大的世界變動率讓世界線直接從β跳到α線上

問題來了，五天前桶子根本不知道Chris~ti~~~na是誰
他收到這封Dmail以他的個性，很可能當成歐尬林又在妄想
但這封Dmail明顯"有改變過去"，並造成"紅莉栖沒有死"

那這樣桶子勢必做過什麼事造成"紅莉栖沒有死"這個改變才對呀
Ex: 岡倫發彩卷Dmail → 岡倫告訴琉華子 → 琉華子跑去買彩卷        *有改變*
    助手實驗的無意義Dmail → 收件者沒有做什麼足以改變世界的行動  *無改變*

就算桶子相信了，然後用Google查到了紅莉栖是誰
五天前的桶子難道有辦法做出什麼事，讓紅莉栖從有死變成沒死？

岡倫努力那麼久才找到關鍵點讓世界線從α回到β線
那為啥傳一封Dmail給桶子告訴他一個不認識女子的死亡
就讓紅莉栖活了，並讓世界線從β跳到α線上呢？
感覺有問題呀!!

或者應該想成，發送了Dmail造成世界線移動
而α線上的紅莉栖本來就不會死

那這樣Dmail的因果就反了，畢竟在Lab實驗的時候
Dmail也是會無效的，因為要收到的人做過什麼改變才行
並非Dmail一送出世界必然會改變

所以果然桶子做了什麼事讓紅莉栖沒死？



這個疑問想不通，感覺整個故事根本不會開始XD
















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.126.159
推 nawussica:不能看好奇推 裡面到底有什麼呢?
推 etderain2002:因為那封簡訊被SERN攔截到 導致後來變成絕望鄉
這邊感覺還是有問題，絕望鄉是以紅莉栖沒死的前提之下去SERN完成時光機研究才有的
有絕望鄉才有後來的玲羽以不完全時光機回到2010這件事

所以先說因為不完全時光機，導致博士與紅莉栖沒見到面好像就反了？

→ etderain2002:玲羽的父親死了 因此乘著不完全的時光機來到2010
→ etderain2002:導致博士的演講中斷
→ etderain2002:中斷了 助手自然沒辦法跟父親見面 因此沒死
→ etderain2002:蝴蝶效應阿!
推 Assyla:紅莉栖會死，是因為博士跟紅莉栖有見到面
※ 編輯: xephon          來自: 140.118.126.159      (06/06 21:22)
→ Assyla:還有博士沒有被鳳皇真給激怒
→ etderain2002:很有趣的是 傳送到過去 導致未來(2036)影響現在
→ etderain2002:傳送到過去之後 世界線修正 導致未來的時候會乘
→ etderain2002:不完全時光機改變DMAIL發送5分鐘前
→ etderain2002:我覺得這設定超屌的
→ etderain2002:到時候動畫一定也有一堆人提問
推 etderain2002:這就跟 這寶貝是我祖父傳給我的  然後祖父說是未來的
→ etderain2002:孫子做時光機給我的  一樣的道理   矛盾的循環
→ etderain2002:我覺得可以這麼想
→ etderain2002:SERN攔截到之後 紅莉西死了  但是他後來發明了時光機
→ etderain2002:等等....矛盾了....在讓我想一下
推 etderain2002:我覺得只能用黑箱來說明了
→ etderain2002:如果說紅莉西死了 但SERN發現DMAIL功能 也許也能發明
→ etderain2002:然後改變過去之類的  未明瞭的黑箱
→ xephon:嗯.. 所以原作或官方也沒有特別解釋這邊囉@@
→ etderain2002:怎麼能解釋......解釋不就雷到人了
→ xephon:其實有前傳Daru;Gate拯救助手的故事￣▽￣
→ xephon:動畫第12集快來吧!
推 etderain2002:等等 未發送助手死亡DMAIL的那條世界線  有聽到慘叫
→ etderain2002:意思是說 岡部注定會經歷這一切的謎團  最後回到原點
→ etderain2002:認識 培養助手的感情是必經的過程 親手殺死也是
→ etderain2002:然後岡部遙遠的未來為了拯救助手 發明了時光機
→ etderain2002:藉由過去的岡部 來拯救助手   這邊要有很強的邏輯...
→ xephon:我懂你的意思了 囧 人是我殺的 人也是我救的
→ xephon:繞一大圈...
→ etderain2002:恩 其實這就是繞了一大圈的故事
→ etderain2002:必定要親手殺助手 才能奮力的拯救她
推 kao50126:畢竟是歷經一切以後的未來凶真的拯救計劃阿
→ etderain2002:但是 故事裡的岡部很幸運 她不必經歷苦悶研究時光機
→ etderain2002:這段歷程
→ etderain2002:世界的時間沒有變動  實際上助手跟岡部經歷了很久的
→ etderain2002:時光  但是非關人不會察覺
→ kao50126:雖說不用辛苦研究15年，但還是在alpha世界線漂流好一陣子
→ kao50126:要說幸運也很難說是吧
推 hayamakurata:我也想問一些問題 1.某天中午岡部發現有人溝用時光機
推 etderain2002:那是陶
→ hayamakurata:是什麼人用的? 2.為什麼天王寺的女兒可以很精準預言
→ hayamakurata:岡部15年後會死?
→ etderain2002:那條世界線的陶 也許早就經歷過父親的死亡  作時光機
→ etderain2002:回到那條世界線恐嚇岡部
→ kao50126:1上面有人回答了，2的話因為就人是她殺的阿
→ etderain2002:這邊也是黑箱啦!
→ etderain2002:阿 精準的寓言15年後會死   因為他親手殺的
→ hayamakurata:所以之前的恐嚇信全部是陶寄的?
→ etderain2002:為父親報仇  因為陶認為是岡部害死她爸的
推 diebleach:可以解釋成讓sern誤判第一封內容的真偽嗎?
→ etderain2002:之前的恐嚇信是指壓師那群人寄的吧
→ etderain2002:重點是SERN發現了穿越時空的裝置
→ etderain2002:真偽不重要
→ hayamakurata:所以就算不是萌郁線 FB還是會死 然後陶認為是岡部害?
→ etderain2002:比起這個 我覺得疑點是 為啥不用DMAIL  侵入SERN資料
→ etderain2002:庫就能改變世界線
→ hayamakurata:對 還有樓上的問題 為啥殺掉SEEN資料庫就能取消DMail
→ Rinje:其實綯沒有覺得岡部害死他爸爸，她憎恨的只有萌郁。
→ Rinje:他最後殺死岡部完全只是因為Sern的命令還有興趣而已。
→ etderain2002:只要達成任務 FB為了女兒 一定會自殺
→ Rinje:綯經歷父親死亡的時候，只有萌郁在場，而當時萌郁沒有阻止。
→ etderain2002:所以TE FB跟萌郁就這樣一直找不到IBN5100
→ etderain2002:和平的過下去
→ etderain2002:BUG很多  但就精采的時光主題  已經處理的很好了
推 hayamakurata:那16條光纖是? SEEN早就發現他們在實驗所以幫助他們?
→ etderain2002:剩下的BUG就當作黑箱吧!   我只知道Steins;Gate經典
→ etderain2002:寄了那條DMAIL之後 SERN就發現了 然後開始監視
→ Rinje:光纖的考察有很多種，因為沒有講清楚，就看玩家怎麼想。
推 hayamakurata:最後一個 某天早上7000年前夢是?
推 Starflyx:官方說法是光纖是SERN設的，但詳細不明
→ etderain2002:我覺得BUG已經很少了  至少全部的BUG都不致推翻理論
→ Rinje:應該是其中一種死法吧，這點倒是沒看過考察文XD
→ etderain2002:7000年前的夢就只是個夢
→ Rinje:畢竟まゆり也是對自己的各種死法，像是在夢中體驗過。
→ etderain2002:全世界的人都有readingSteiner 只是相關的人才會發覺
推 Starflyx:之前的恐嚇信是萌郁本人寄的 (from 公式資料集)
→ xephon:回過頭來想 廚二病搞一堆名稱出來 我們才方便討論XD
→ kao50126:這一切都是Steins Gate的選擇阿(?
推 etderain2002:不要管那麼多了  享受過程跟結局吧!!!!超棒的
→ xephon:樓上你在下面那篇放了顆核彈阿! 未爆就是了 很危險
→ etderain2002:媽的我也不想雷人阿.......我拜託那篇元PO註明有雷了
推 a29580317:原PO有個地方搞錯了 先不管SERN發不發現DMAIL
→ a29580317:岡部會知道助手這號人物 是因為他看了科學雜誌
推 ga652206:光纖問題我也想不透 那棟房子是原本玲音的 在讓給顯像管
→ a29580317:而這本雜誌是ダル給他看的 所以ダル完全知道牧瀨是誰
推 etderain2002:別忘了 世界線變動 能觀測到的變化仍然有限
→ etderain2002:只要記住這點 很多疑點不攻自破(雖然也沒有交代
→ ga652206:那是顯像管設置還是玲音? 話說16條也有點誇張
→ etderain2002:最大無解的BUG應該是 刪除SERN資料庫DMAIL 就能改變?
→ etderain2002:誰來解釋 我親他一下
這是真正的bug?

SERN系統捕捉到那封Dmail ───→ 有人取出來看 ──//─→ 劇中岡部刪除
                           ↑
                在這個時間點內刪除才有用

推 adolphjong:顯像管設置的比較可能 但是不論怎樣說16條直達真的很扯
→ kao50126:會不會那資料庫本身就是DMAIL的變體或技術延伸?
※ 編輯: xephon          來自: 140.118.126.159      (06/06 22:38)
→ etderain2002:對了 助手死DMAIL 之後 玲羽會乘著不完全時光機
→ etderain2002:然後認識MR顯像管  雖然他也不知道顯像管的來歷
推 Rinje:刪除紀錄讓世界線產生變動這點，其實有蠻多種說法的。
→ etderain2002:別忘了 玲羽報恩只是因為MR顯像管曾經僱用他
→ Rinje:最主要就是SERN不會察覺到這個成功的時間機器、還有他們，
→ Rinje:導致於無法成功開發時間機器，無法建構委員會的理想世界。
→ etderain2002:即使如此 作了某件事就讓世界線變動實在很怪
→ etderain2002:通常世界線變動都是發送DMAIL 影響了過去
→ Rinje:所以世界會因為SERN的失敗而不會走向0.000000的世界。
→ etderain2002:原PO確定有人取出來看在岡部刪除之前?
推 ga652206:這絕對很奇怪啊 照她們多次轉換世界線都是靠dmail+取消
→ etderain2002:從來沒有人講什麼時候取出看到的
→ etderain2002:只知道後來會有人看到 然後絕望鄉
         SERN不就是知曉了才會殺到Lab去嗎? 哪時候取出不清楚
         目前只有一個說法我覺得OK

         SERN得知了以後，馬上派剛好在秋葉原的Rounder殺到Lab裡面奪取
         於是這個事件發生前，那筆訊息只是靜靜的躺在SERN資料庫中= =

→ ga652206:刪除簡訊紀錄也算是取消DMAIL嗎
※ 編輯: xephon          來自: 140.118.126.159      (06/06 22:43)
推 Rinje:不然用另一種說法，他們是用D-mail只是自己去刪除紀錄的。
→ etderain2002:樓上問得好 除非是回到過去把簡訊刪掉
→ Rinje:                                指示
→ etderain2002:還有一個疑點  就算發送取消用DMAIL 還是有紀錄
→ etderain2002:阿對了 取消之後 後面的DMAIL都會不存在
→ etderain2002:最後只剩下助手死了DMAIL   所以只要刪除資料庫就行
→ etderain2002:不對 原作是侵入資料庫案下ENTER消除的
→ etderain2002:如果形成絕望鄉 表示有能力改變過去阿
→ xephon:對阿 也就是按下Enter瞬間SERN都還沒取出來看...
→ etderain2002:可能是樓上那樣 但是後來會發現 引發絕望鄉
→ xephon:你說的可能性 便會進入SERN成功阻止岡部刪除那條線了吧
→ xephon:也就是先奪取IBN5100到手
→ etderain2002:SERN也有可能 很久之後發現那通 然後研究出技術
→ etderain2002:然後傳DMAIL指示去滅口阿
→ etderain2002:只能說 很多BUG大部分就是因為觀測不到 所以沒有解釋
→ etderain2002:但是按下ENTER就改變世界線實在是很怪
→ etderain2002:阿ROUNDER任務原本只是回收IBN阿
→ xephon:我的解釋法 跟你的解釋法 都沒有演出來對吧 所以只能猜XD
→ etderain2002:ROUNDER回收IBN也是為了保護研究資料 發現LABMEN意圖
→ etderain2002:要公諸於世 才去滅口的吧
→ xephon:按下Enter那邊其實讓我想到駭客任務按下電磁波按鈕那裡XD
推 HououinKyoma:沒跟到( ′_>`)