Re: [閒聊] Steins;Gate討論(結局雷!注意!)

[libra929 (痊癒)]

雷雷雷






















※ 引述《teves (teves)》之銘言：
: ※ 引述《libra929 (痊癒)》之銘言：
: : 正確的來說應該是使用 TimeLeap 無法對世界線造成重大影響。
: TimeLeap是因為跳不到分岐點之前 所以無法造成影響
: : 可是 D-mail 卻是可行的，因為正確的使用的話會造成蝴蝶效應，世界線會因此而改變。
: : 重點在於，風險太大，無法評估會對世界造成怎樣的影響。
: : 菲利斯 End 就是一個很好的例子。
: : 如前所言，世界線不是不能改變的。只是在岡部的情況之下，
: : 與其選擇使用不知道會有怎樣結果的 D-mail，讓世界越來越偏離他所知道的 Beta 線。
: : 把之前 D-mail 取消掉才是最安全的作法。
: 用D-mail取消D-mail是可行的
: : 而在8月17日直接刪除資料的作法可行，是因為SERN是在岡部砍掉資料庫之後的未來
: : 才發現 D-mail 存在。
: : 反過來造順序來講的話就是...
: : 為什麼 Alpha線會存在?
: : 是因為 Sern 在未來發現了 D-mail的存在
: : (至於是在多遠的未來，沒人知道。alpha 1,2,3,4不同的線也可能在不同的時間點)
: : 因此如果 D-mail 沒被發現，自然也就不存在 Alpha 線了。
: 錯了
: D-mail被發現雖然是因
: 然而在進入世界線收束範圍才消除因已經沒有用了
: 就如同消除真由理的死因也沒有用了
: 真由理還是會死
: : 所以資料庫的刪除與否，的的確確是一個會造成世界改變的重大事件。
: : Sern 要在未來統治世界的"前提"在於，發現 D-mail 的存在。
: 8/17確定已經進入alpha世界線
: 因此發現D-mail的存在若是前提
: 則這個前提將會發生在進入alpha世界線的時間點
: 反之它就不是前提


不是這樣的，我沒說清楚。

Alpha線存在的"前提"是:

岡部不做任何行動去阻止Sern，在未來發現第一封 D-mail。

(也就是"最初"從 Beta -> Alpha 1的岡部的情況，因為這時候的他什麼都不知道)

你所說的8/17日已經確定在 Alpha 線上就這麼一回事。


但是後來經歷過 alpha 1 -> 2 -> 3 -> 4, 又從 4 -> 3 -> 2 -> 回到 alpha 1

的岡部，早就不是最初 alpha 1 的岡部了。

如果沒有其他世界線的資訊的話，他不會知道世界的構造，也不會知道 Sern 的資料庫，

更不會知道如何從 Alpha 回到 Beta 線的方法。


重點就在於，岡部雖然回到了 Alpha 1，可是接著會採取的行動，是最初的岡部

絕對打死都不可能採取的行動。


因此，8/17這邊就是一個分歧點

1. 岡部不做任何動作，繼續目前的 Alpha 線。接著真由理會死，Sern在未來統治世界。

2. 岡部刪除資料庫，回到 Beta 線。


: 另外後來我想了,就算刪除資料庫真的改變了未來
: SERN沒有發明時光機
: 結果世界線還是不會變的
: 請注意一件事: 過去已發生,在這個世界線中就不會變.
: 比如說D-mail
: 收件不會消失,然而寄件會消失
: 岡部收到未來自己寄來的D-mail
: 採取了前往S;G的行動
: 那他收到未來的D-mail這件事會消失嗎? 不會
: 他需要在未來再寄一封D-mail嗎? 也不需要
: D-mail的本質可以說是 "從另一條世界線來的信"
: 當收到信的當下,發出D-mail的那個世界線就不見了
: 所以取消掉未來的D-mail是無意義的
: 只有取消掉過去的D-mail才有用
: : 這邊我真的也想不出個合理的解釋 XD
: : 真由理為什麼非死不可... 只能說是劇情需要麼 哈
: : 要不然剛部也不會拼死命的要回到 Beta 線。

這邊有一個重點

D-mail對世界造成的影響，取決於收到D-mail的人，在收到D-mail之後所採取的行動。

這時候會發生兩種情況

1. 收到 D-mail 的人，沒有因 D-mail 而做出改變，則世界不會改變。

2. 收到 D-mail 的人，做出了不同於"目前"世界所認識的的過去的行動，

   則因為過去的行動改變了，整個世界將從新架構，也就跳到了不同的世界線。


所以要取消 D-mail 就必需"修正"，原本因 D-mail 而改變的行動。

alpha4 -> 3
是把綁架mail，改成開玩笑，所以菲莉絲的爸爸，還是上了飛機。

alpha3 -> 2
是讓原本要琉華子媽媽多吃蔬菜的mail變成惡作劇

alpha2 -> 1
讓原本會去神社找IBM5100的萌郁誤以為是陷阱。


以上第一封 D-mail 都沒有消失，而是利用第二封 D-mail 來讓第一封 D-mail

產生的相應行動取消掉。


到這邊可以得到一個結論，要回到上一個世界線

就要消除因 D-mail 所產生的相對應行動。


打了好多，到這邊才是重點 = =

所以最後以 Alpha 1 -> Beta 這邊來說

未來的，還是過去的 D-mail 根本不重要。


重要的是收到 D-mail 的 "Sern" 所採取的行動是否可以取消掉。

這邊造成世界線改變的收信人，不是桶子，而是 "Sern"

對桶子來說這只是一封莫名其妙的mail罷了。


所以刪除 Sern 資料庫的 D-mail

對在當時尚未發現"D-mail"的 Sern 來說，就等於這封 D-mail 完全沒發送過

也就不會產生因 D-mail 而採取的行動了。這時候世界就會回到 Beta線。


至於為什麼

Sern 明明都還沒發現 D-mail，卻會產生 Alpha 線

我上面的回文應該有解釋清楚~


越打越長，打一打自己也覺得越來越清楚整個世界的架構

果然是神作阿 XDDDD

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◆ From: 114.32.91.80
→ windhsu:啊…我剛發了一篇文，也許可以參考一下
推 revorea:真實世界的CERN明明就很nice，這其中一定有什麼誤會www
推 melody41:這部不看個兩遍感覺一頭霧水啊!!!
推 k170j34xy:LHC是我的嫁!!
推 orze04:無機物都能萌 沒救了
推 boyce02:這樣一來不就是變成回到Alpha1的凶真 要去刪除在Beta線中
→ boyce02:被sern發現的D-MAIL  可以跳躍世界線刪東西嘛?
不是這樣的，當你在alpha線時，Beta線是不存在的

反之當你在beta線時，其的線也都不存在

世界線有很多條，但是當你選擇了其中之一，其他的選擇就消失了

岡部之所以可以改變世界線，是因為

1. 他有時光機

2. 他有 Reading Steins，可以保留"曾經"存在過的其他世界線的記憶。

所以他可以回到之前的分歧點，從新做出不一樣的選擇。

也因為2010年是巨大分歧點，才有辦法做到從 beta -> alpha -> beta 這樣的巨大改變
※ 編輯: libra929        來自: 114.32.91.80         (06/16 09:15)