[閒聊] Steins;Gate設定上的一點問題跟討論

[shadowblade (影刃)]

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                         本文含有Steins;Gate 動畫劇透

               另外由於原PO還沒有接觸原作所以請推文不要放原作雷

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雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷
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腦筋停不下來的結果,乾脆把一些覺得設定上可能有問題的地方還有想要推測的紀錄一下

應該不會有人覺得太囉唆吧,等等再來補22集,正好接上明天開始播放的True End

無意義的前言第三行 (￣ε(#￣) #○=(一-一o)

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[D-Mail]


之前就發文章討論過為何第一封D-Mail可以藉由在八月中的刪除動作來造成世界線束變動

這邊再把之前的討論結果還有一些額外補充整理一下:


1. Time Leap Machine 等價於 Lab和SERN的LHC有光纖直連 & 發送了無數次D-Mail測試

   <1> 光纖直連的問題:

       基於貓箱未觀察法則,無法確認是否是TL發明之後才出現,至於出現的原因可能有

       樓下住著Rounder的頭子  or  因為發現了TL  or  未來的SERN的指示  etc..

   <2> 發送D-Mail做實驗的事情:

       基於劇情的非重要性直接忽略,就像之前有封大樂透的D-Mail一樣沒有去管....

       腦補的結果 SERN沒有心力追查所有的來源  or  時間干涉後這些D-Mail會消失

   ==> 結論: Time Leap Machine的完成無法與SERN發現Lab具有其技術等價


2. Lab具有時間機器相關技術的曝光與否,以劇情來看腦補後具有下列四種可能:

   <1> 萌郁成為LabMem,發現IBN5100導致SERN盯上Lab,因此萌郁會用D-Mail的方式去奪取

       IBN5100而造成世界線變動

   <2> 上一個可能性的衍生結果,萌郁未加入Lab而由D-Mail的不明簡訊奪取了IBN5100給

       布朗大叔,由於任務完成後Rounder包含店長都會被滅口的緣故,若岡部介入此過程

       則會造成萌郁被店長/小動物殺害,並且店長自殺(小動物路線觸發點)的後果

   <3> 萌郁因為其他的干擾而沒有奪取到IBN5100,但是由於跟Lab接觸而知道了時間機器

       的開發,此訊息洩漏給SERN後會導致襲擊Lab的事件發生

   <4> 萌郁放棄奪取IBN5100,Lab最多是被列為需要多少注意的對象,而因為SERN非全能

       所以時間機器和D-Mail的事情都未曝光 (目前劇情的接續路線)

   ==> 結論: 完全都合主義,不過既然能有合理一點的解釋方式就算了,我仍然比較抱持

             著說如果現在都沒被發現,那除非未來註定會被發現不然有刪沒刪根本沒差


其實從另外的角度來看,這個動作本身具有一個很大的破綻是: 這是上述世界線<3>之中的

鈴羽所提出來的,先不去考慮之前所提過的Divergence = 0的世界線的鈴羽到底是怎麼回事

,很直觀的看鈴羽的RS充其量也只是保持自己經歷的記憶罷了,除了提出這個方法在那條路

線完全不合理外,正好能用在上述世界線<4>的狀況也是個超級巧合....


如果還有人想提出更合理的腦補說法相當歡迎,這個是我目前最不滿的疑似BUG

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[Time Leap]


仔細想了一下這幾集的TL狀況發現了一個看起來很直觀但是好像會有問題的點

根據之前的設定,假設岡部從時間B跳到時間A好了,TL之前的世界線變動率是K

=============A===============B===============> t      Divergence = K

我們知道當他跳了之後世界線變動率會變成L,不然只要多跳幾次就會發生車禍

============AA'A''A'''=======BB'B''B'''======> t      Divergence = K  錯誤

=============A===============================> t      Divergence = L  正確

而這條世界線的不純就只有A點憑空出現了一個記憶這樣,然後再來從D跳到C

=============A==========C=========D==========> t      Divergence = L

正確一點來說應該會變成只有C這點出現不純的世界線,如下

========================C====================> t      Divergence = M

也就是說應該之前從B跳到A所產生的影響在這條世界線中不該出現

可是最近幾集很明顯TL回去某個時間點可以看到上一次TL的痕跡

例如說真由理死後跳回剛用TL講解完要入侵SERN的時間點,或者用TL聯合萌郁跟蹤的時間點

這樣代表同一個世界線上會至少出現兩個以上的TL痕跡,這應該和原本的設定相違背吧

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[True End]


還是忍不住多少思考了一下狀況,由第一集來看可以了解到的線索

1. (那時的)岡部在廣播會館屋頂發現時間機器,並且見到鈴羽

2. (那時的)助手曾經見過岡部,岡部出現二重存在

3. (那時的)岡部收到了不明來源的簡訊,並且聽見了疑似另一個岡部的聲音

4. (那時的)岡部見到了被刺殺的(那時的?)助手


目前想到的一些討論如下

1. 很明顯岡部搭乘了時間機器進行實體穿越到7/28,不然那麼多二重存在的線索玩假的?

   至於這條世界線的鈴羽還有時間機器以及J.T到底是怎麼一回事毫無線索可循就算了

   不過二重存在的問題還不小就是...例如要怎麼解決另一個自己?

   另外就是這條世界線的實體穿越不會比照鈴羽的形式,應該說跟Divergence = 0的鈴羽

   比較像,就是世界線上的二重存在是憑空出現的,而不是跳躍的過程被包在世界線中

   因為這條世界線的岡部所具有的記憶跟卡關卡到死的那份記憶完全不能比,縱使走到未

   來這個岡部也不可能會採取時間跳躍的行動.但是這裡又有個更好玩的問題出現了:

   根據之前第一集的發展來看,這個原始的岡部發送D-Mail而使世界線跳躍是否為定局?

   就像助手會死一樣是被世界線收束的(?) 因此進行時間穿越的岡部勢必會被消滅掉


2. 有個漏洞是β世界線真的註定助手會死嗎? 當時的印象就只是有個背面看起來是助手

   的人倒在血泊中,要腦補其實可以有無數種說法跟解法,例如

   <1> 助手根本沒有死,只是大失血,所以所謂的世界線收束只是岡部自己想的

   <2> 倒在那裡的根本不是助手,而是另一個衰小的人

   <3> 倒在那邊的是岡部從另一條世界線搬回去的屍體(當初就想過這個很好玩的說法)

   只是到底必要性在哪?


3. 再來針對助手遇刺事件來看,我比較好奇的是下手的人是誰,可以知道的是助手這時候

   並沒有跟時間機器有關,這條世界線的SERN又不是邪惡組織,所以可能下手的人:

   <1> 岡部(進行時間跳躍的),但是我想不出理由

   <2> 鈴羽(進行時間跳躍的),一樣是想不出理由

   <3> SERN 萌郁 店長 小動物 etc...,完全沒理由

   <4> 中鉢...之前照填坑法來看,這傢伙是到目前為止沒有定位的有姓名角色,所以在前

       幾篇討論文章中把他的可能定位配給了助手的老爸(雖然看起來違何很大就是),

       如果真的是她爸又殺害自己女兒的話也太瞎了吧(這邊是作者想要怎麼發揮都行).

   <5> 絕命終結站(比照嘟嘟嚕的狀況),感覺可能性還比較大,例如踩到香蕉啥的(?)

   所以老實說要找源頭還真的有點詭異就是了


4. 假設到目前為止所有的設定都正確,代表岡部不可能藉由在α和β世界線跳躍中找到

   皆大歡喜的結局,這樣的話如果故事不往α和β以外的世界線發展,又要頭尾連接的話

   那大概可以猜到的所謂突破性解法就下面這個(最終猜測,請不要雷我):

   岡部B進行時間跳躍到β世界線,但是發現救不了助手(世界線收束)

   岡部B用了某個不知名的原因跳到了"世界之外"(非世界線),找到了完美End

   岡部A註定在助手死後發送了D-Mail使得世界線跳到α收束範圍,繼續成為下個岡部B

   這是基於:

   故事必須頭尾接續  免除時間旅行駁論  必須有完美結局  岡部B會被岡部A的動作消滅

   這樣的條件下我所能想出的解法,大概就這樣~ (簡單來說就是把世界線收束再包一層)

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又在燒腦了(無誤)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.170.33
※ 編輯: shadowblade     來自: 1.169.170.33         (09/06 21:19)
推 kao50126:反正今天的23集看就對了w
→ a90648:TL不是因為跳了就改變變動率，而是因為跳了之後
→ a90648:採取不同行動才改變了變動率
推 rofellosx:我正在看你說的這段猜測
→ rofellosx:遊戲播放中
推 Derek324kimo:再撐一個多星期就可以一次看完了...  QAQ
→ shadowblade:↖(‧ω‧‵) 現在一天看兩三集正好啦
推 lordmi:不，TL的同時已經有改變了微量世界線，是動畫沒多加說明弋
推 andy7641:正在觀賞遊戲第一個 BE... 胃好痛啊 <O>
推 Derek324kimo:不要，我上次看到第10已經夠多了!!!
→ a90648:應該是我沒說清楚，TL會影響些微變動率是沒問題的
→ a90648:我是覺得在跳的那一瞬間還未產生變動，是跳完之後才有變動
推 innctu:TL變不了是因為它最多就跳到8/11吧
→ a90648:因為跳了之後受到複寫的岡部，之後不可能採取完全一樣的
→ a90648:行為，所以世界線是一定會變的，我是覺得變動是在接收完
→ a90648:之後才發生啦!!
→ a90648:再來世界會以符合因果的情形去重組，TL回去不會去影養到
→ a90648:過去的因果，所以過去不變只有未來變了
→ a90648:我指的過去是TL到達的時間點之前
推 agra:看來只能先不用腦等看完TE再來思考了…不然自己爆雷就虧大啦
→ Kurisu:今晚你就知道下手殺我的人是誰了
推 kevin7lin:樓上XD
→ kevin7lin:話說這部讓我看的好緊張啊!!  希望助手不要死!!