Re: [問題] Steins:Gate動畫一問(有雷)

[vpmdlilty (風和日麗)]

※ 引述《tokyo291 (工口工口)》之銘言：










: 防雷












: 在第21集,凶真打算用IBM5100來刪除第一封Dmail
: 但這麼做會回到助手被人桶死的beta世界線去
: 所以很猶豫
: 想問的問題來了~
: 目前看到的動畫內容
: 會改變世界線(世界線變動率)
: 的行為有(1)發Dmail到過去 (2)用助手做的time leaping回到過去
: 如果在現處的世界線中的不去做干涉過去的行為
: 好像都不會造成世界線改變
: 如今,拿IBM5100刪除第一封被SERN攔截到的Dmail
: 這個行為是現在可能發生而非改變過去
: (因為第一封Dmail確實存在於此世界線中,只不過存在的數據被刪除)
: 那為什麼又會發生世界線改變回到助手被桶死的beta世界線去呢?
: 有錯誤歡迎指正><

Ｑ２５
為什麼在第10章中，能夠藉著刪除被Echelon收集到的寄給桶子的D-mail而移動到β世界
線呢？
在刪除之前，D-mail已經被SERN知道了的話，即使刪除了不也無法改變命運嗎？


透過改變現在，過去也會重新構成。
第2章裡JohnTitor在@channal上說的話
「一旦發生世界線變動率會改變的大事件，過去總是會按照著因果律毫無矛盾地被重新
構成」就是這樣。
藉著刪除7月28日的Echelon的郵件數據，7月28日至8月21日的因果律將會重新構成為
「β世界線1.130205%」。
這是建基於「由於D-mail本來就是「離開了因果律之環的異端」，
當進行寄送或刪除等干涉，將會產生無視因果律的大幅度異常改變」
這條本作中因果律改變的規則。

當刪除殘留於Echelon的岡部送出的D-mail數據時，
世界會產生變化。此行為是受未來的桶子唆使的鈴羽，向岡部他們提議的。


note：為何藉著刪除Echelon的D-mail數據，會讓世界線變化？
這是玩家特別抱有疑問的要點之一。
ReadingSteiner發動幾乎都是用D-mail改變了過去時。
這成為了「Reading Steiner僅因郵件的刪除就發動，因此而感到不諧調」的原因。
順帶一提想要時間跳躍去進行巨大的過去改變時，大都會因收束而以失敗告終。
「對於想要刪除D-mail這個行為，為何阻止這事的收束並沒有起作用？」是一個謎。
也留下了「即使之後刪除郵件，只要之前就被SERN盯上了的話，結果不也不會改變嗎？」
等疑問。開發團體對於這些疑問，回答了
「D-mail本來就是「離開了因果律之環的異端」，
所以當進行干涉將會引起大幅度的改變。
即是D-mail的特殊性，成為了引起種種世界線變動的原動力。



這是XBOX攻略本裡的回答。

A是官方回答，「note」是攻略本製作人員的考察和備註。
簡單的說就是D-mail本身即為異常，進行干涉即會發生大幅度的改變。
怎麼有開大絕的感覺XD


不過我想也可以解釋成：因為D-mail是不合因果之物（沒送信卻收到信）。
而世界會針對不合因果的矛盾進行最合理的修正，
而刪除D-mail的行為就是對這「不合因果之物」進行干涉並刺激了世界來做修正。
於是就修正成本來的β世界線了……


對會造成世界線巨大變動的D-mail做出任何干涉手段都會刺激到世界，
使之進行修正。

怎麼感覺D-mail好像世界線的敏感點，戳一下就會讓敏感的世界線有大反應XD

對不起我糟榚了…不用拖我自己走 (o一-一)=○# (￣#)3￣)



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.211.204
※ 編輯: vpmdlilty       來自: 210.64.211.204       (08/28 00:00)
推 shadowblade:喵的終於出現讓我不爽的點了...
推 shadowblade:這好像是第一個明顯硬凹的地方,之前的邏輯上都還通
推 HououinKyoma:沒辦法 這是整個作品裡算最大的爭議點( ′_>`)
→ vpmdlilty:我認為也是因為α世界線本身就是特殊的咬尾蛇結構。
→ vpmdlilty:正常來說沒有時光機是不會出現α世界線的。
推 lionel20002:果然放大絕...照劇情實在太難掰
推 shadowblade:β的時光機目前比較迷...
→ vpmdlilty:不過如果解釋成：在15日時SERN其實還沒發現最初的D-mail
→ shadowblade:這個假設也太跳痛,因為有TL的存在
→ vpmdlilty:（因為太多簡訊了），而這條世界線雖然做出時間跳躍機但
→ shadowblade:有TL代表: 發了不只一封D-Mail作實驗 & Lab跟LHC直連
→ vpmdlilty:沒打算公開，所以樓下的店長也沒去通知上層。可是留著
→ shadowblade:原來是大叔去通知的喔?
→ vpmdlilty:最初的簡訊遲早會被SERN發現，所以刪掉就沒事了……
→ shadowblade:TL都被知道了,那第一封怎樣不都沒差,還是說不通
→ vpmdlilty:這樣不是簡單多了嗎XD
推 shadowblade:不過如果要符合邏輯,最起碼這條世界線上的D-Mail要全
→ shadowblade:消失,怎樣都不可能,所以只好用這種方式(其實如果改成
→ shadowblade:用IBN5100加上D-Mail的功能把過去的data刪掉還比較符
→ vpmdlilty:我的推文被一行插一句XD
→ shadowblade:合狀況的說)
→ vpmdlilty:依設定集上的說法，他們很早就被店長監視了，只是沒有往
推 lionel20002:time leap之後原本time leap的事實也消失了吧
→ vpmdlilty:上報（萌郁加入時就被監視了），而完成開發並決定公諸於
推 shadowblade:順帶問一下,岡部等人住在店長樓上是巧合還是安排?
→ shadowblade:還有2036的鈴羽找店長打工是巧合還是安排?
→ vpmdlilty:世是被襲擊的主因，也就是說有可能店長還沒往上報。
推 HououinKyoma:都是Steins;Gate的選擇(簡單說就是都是巧合)
→ vpmdlilty:鈴羽是特意安排，岡部則是巧合。
推 shadowblade:店長跟鈴羽的部分看來本篇的資訊大量不足...
→ shadowblade:其實感覺還有不少背景的問題在
推 HououinKyoma:就只能靠(騙錢的?)外傳啦...
→ shadowblade:例如對於店長執行任務的狀況還是有那麼一點難理解
→ shadowblade:舉個例子好了,例如知道找到了IBN5100後會被組織作掉
→ vpmdlilty:嘛，拉回話題，我覺得官方解釋雖然有開大絕的嫌疑但也還
→ shadowblade:那還會盡全力去找? 這種事情脅迫不來的吧
→ vpmdlilty:好，只要店長不往上報再把D-mail刪除以防SERN未來發現。
→ shadowblade:還有萌郁有加入Lab那條線代表店長就知道IBN5100在樓上
→ shadowblade:會沒有馬上採取任何行動也沒往上報(假設盡忠職守)也是
→ shadowblade:怪怪的
→ vpmdlilty:那α世界線的原因就不會存在，自然會跳回原本的β世界線
→ shadowblade:樓上那樣說是算還合理,不過要追加條件把店長作掉
→ shadowblade:不然店長不往上報的機率幾乎是沒有(用20集的行動觀點)
→ vpmdlilty:之前說過α世界線是咬尾蛇狀態，少一個環節就不會成形。
→ shadowblade:用咬尾蛇看不如說是一條線內的因果
→ shadowblade:就像我之前的世界線模型中其實一次包含了鈴羽的二段跳
→ vpmdlilty:萌郁加入Lab後沒多久就用D-mail把IBN5100偷走了啊……
→ shadowblade:那封D-Mail到底是萌郁自己的想法還是被指派的?
→ vpmdlilty:IBN5100在Lab裡的時間我看連半天都不到www
→ vpmdlilty:她被指示要找IBN5100，但岡部不給就想辦法先偷走吧！
推 shadowblade:反正目前這條世界線跟IBN5100無關(幾乎啦)
→ shadowblade:你可以解釋說這條世界線既然萌郁沒接觸(應該),那店長
→ vpmdlilty:另外我覺得店長不往上報是有可能的，他在8/3就知道岡部
→ shadowblade:說不定根本不知道樓上在搞啥鬼,然後SERN又很腦殘的連
→ shadowblade:LHC都被外接了還不知道,那把D-Mail刪掉說不定合理
→ vpmdlilty:他們在研究時光機，但一直到完成並決定公布（主因）才派
→ vpmdlilty:Rounder來，如果不公布的話，不往上報的可能性是有的。
→ shadowblade:我感覺知道時光機比知道IBN5100還必須死ww
→ shadowblade:總感覺店長的行為多多少少不一致,考慮到組織的行動模
→ shadowblade:式,他到底想不想死而且會不會認真執行任務都很難說
→ shadowblade:先這樣好了,有機會再想想,思緒有點亂= =
→ vpmdlilty:干涉D-mail時，世界線會往最合理的方向變動，比方說琉華
→ vpmdlilty:在取消D-mail後變回男生，他在這條世界線上被修正成沒發
→ vpmdlilty:出變女生的D-mail，就算他現在是男的…所以刪掉最初的D-
→ vpmdlilty:mail，世界就會朝「本來就沒發D-mail」來做大修正的樣子
→ vpmdlilty:……我頭也有點昏了XD
→ HououinKyoma:我光只是看你們討論就快昏了( ′_>`)
推 tokyo291:所以我可以解讀成干涉Dmail的任何行為,對於過去的組成是
→ tokyo291:會發生改變得這個結論嗎@@
→ shadowblade:你只需要知道刪掉就能改變世界線了,其他不要想...
→ shadowblade:看來是個大絕,所以衍生設定啥的全部略過不然會錯亂
→ tokyo291:所以最終還是跳脫邏輯嗎?(攤
推 shadowblade:目前想不到很合理的解釋方法,除非SERN腦殘到一種程度
→ tokyo291:題外話...桶死助手的該不會是凶真吧...
→ shadowblade:不知道,希望這邊先不要爆雷
→ kaj1983:看下去吧，這時候好像也沒什麼雷好爆了，很好猜