Re: [10春] AB 12 生食先吐

[flysonics ()]

我只簡單舉出幾個矛盾的地方

※ 引述《henry90246 (阿圖)》之銘言：
: ※ 引述《dreamdust (鋒兄)》之銘言：
: : 老實說，看到久子一行人直接消失，當下真的只有一個表情----囧
: : 後面的劇情如何都無所謂了，想下線就下線，連坐下等30秒都不用。
: : AB這個世界還有意義嗎?
: : 我不是抱著吐槽的心態問這個問題的。
: : 而是，真的，一行人想消失就消失，這個世界存在的意義是什麼?
: : 來到這個世界的目的是什麼?
: 這個世界不就是通往下一個人生的中點站？雖然沒有明確這樣說。
: 請先回憶一下，SSS團這些人是不理解消失意義的一群人。
: 他們都是在前一天(或者是前幾天)才得知了音無所找到的新道路。
: 11集的ED也描述了許多得知這件事情的人們的心情。
: 很多人沒寫出來...反正五年二班也沒有全都開過雷神王嘛
: 面對眼前的危機，他們當然更會努力去思考關於自己的事情。

1.音無的相信我之眼就不用說了

  原本對消失這麼懼怕的人們 可以害怕到無視岩澤等人消失時的幸福表情
  卻因為幾席話被說服通通投向自己所懼怕的東西....??

  如果是我
  我寧願在這裡跟熟知的朋友悍衛自己的靈魂至死
  也不願將自己押進未知的消失


  而且SSS團一開始不是為了弒神嗎
  我實在好奇目的轉了數次之後 現在團裡到底有多少人知道現在是要幹嘛的...?

2.下段說明

: : 前面的岩澤，Yui至少來到這個世界都有一定的遺憾，即使篇幅短，
: : 也是經過努力，支付了代價，才能夠離開的。
: : 哇，其他人說下線就下線?
: : 岩澤和yui的過去，在這個世界的經歷還有意義嗎?
: SSS團從來就沒有人是為了畢業在努力。
: 岩澤也是，唯也是，她們都只是做著生前想做的事情而已。
: 但是讓她們倆消失的契機就真的是前面的這些努力？

: 岩澤我不敢說得太過明確。
: 陷入人生低潮的她，被別人的音樂所拯救了。
: 而來到死後世界的她，終於有機會繼續唱歌了。
: 她說自己沒完成的願望，是沒唱到想唱的歌。
: 但是最後她消失的契機，真的只是唱完了歌而已嗎？
: 「這就是我的人生阿...」
: 「像這樣一直唱下去...就是我誕生的意義。」
: 「就像我被拯救一樣...我也像這樣拯救了別人...」
: 「終於...找到了...」
: 岩澤是知道的，眼前這些人不過是NPC，非常擬真的角色而已。
: 她的歌聲有拯救任何的人嗎？我想沒有。
: 但是她相信，如果那時候的自己能夠一直唱下去，她就能夠同樣地拯救誰吧。
: 無論眼前一片寂靜的人群帶給了她什麼樣的啟示，
: 認同了岩澤那悲劇般的人生的，為其找到了意義的，依然是她自己。
: 她認同了自己人的人生，所以才畢業了。


: 我們是不知道11回中，音無究竟向SSS團的眾人表達了什麼，
: 但是日向跟直井的話都傳達著一個訊息：
: 他們都得到了認同。
: 直井只是因為音無短短的一句話。
: 日向則是認同唯的時候，也給予了自己窩囊的人生一個肯定。
: 我忘了那篇我有沒有寫到，這邊日向就不多講了

: 自我認同究竟是什麼？
: 是建構在一堆悲劇的基礎，狗血的努力，最後才能綻放出光輝的事物嗎？
: 為什麼要認為，那短短一個晚上的思考，不足以給他們認同自我的時間？
: 短短的一句話，小小的一個約束，也許早在過去快樂的日子中，得到了他們需要的東西。
: 就連本回，百合也在最後才想起自己的所作所為，是把眾人跟弟妹視同等重了。
: 另外舉個例子，AB的四格漫畫第8回，有個角色只是跟奏借了筆記本，
: 然後直接叫了她的名字就消失了...這麼簡單的事情演出來，
: 是不是又有人要出來大喊劇情沒深度了？

1."自我認同究竟是什麼？"
  "是建構在一堆悲劇的基礎，狗血的努力，最後才能綻放出光輝的事物嗎?"

  坦白講我看到的就是這樣  (儘管這鋪陳...呃...


  進這世界來的除了幾個bug外 有被刻意描寫到的角色哪個沒有不幸的過去的?
  哪個人不是在不願面對過去的逃避與掙扎中漸漸去接受自己過去的?

  原本這就是故事想講的東西
  你沒事去錶這故事的價值幹什麼 = =|||



2.有沒有覺得這兩個例子很自打嘴巴...
  原來自我認同是被叫了名字就會產生的嗎?

  如果"早在過去快樂的日子中，得到了他們需要的東西"
  所以"他們產生自我認同 然後得以在一夜間消失"


  那之前大概sss團三不五時就會有人消失了...
  為了不消失還跑去殺什麼神!? SSS團本身根本就是最大消失源吧!!


2.直井跟日向的例子都是被認同

  當然你也可以說被認同後產生了自我認同
  但是在更之前的直井跟日向 一個強氣一個自稱是神
  我似乎看不出來他們哪裡缺乏自我認同?


我傾向於解讀成他們消失是因為可以坦然面對自己過去的人生
但是你舉了兩個奇怪的例子
這讓我覺得我想的似乎跟你想表達的東西並不一樣

: AB不是來賣悽慘的不幸來賺眼淚的，能領會人生對自己的意義才是AB要表達的東西。
: 「人生對我來說，是僅有一次，不能托付給別人的東西。」─by百合
: 我想，前面四個人的事情配上這回的百合，已經足以說明這些東西了。
: 再一次強調，自我認同不是來自週圍，更不是觀眾。
: 無論你要怎麼評斷她們的畢業，都不會改變她們已經認同自我的事實。

這上一段已經講完了 不再贅述


另外針對這句"推這篇...ㄎㄎㄎ...一堆只會批評的人，笑笑就好了"
替被回文的dreamdust平反一下 他在前期可是非常愛ab的...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.178.7
推 mariandtmac:之前我在批評的時候跟我戰的就是dreamdust阿 ( ′_>`)
推 blaze520:dreamdust好像也跟我戰過
推 mariandtmac:Σ(∵)
推 blaze520:去爬了d大知前的文 他在上集以前好像都還處在護航的立場
→ blaze520:這集有這麼差嗎囧
推 foxjolin:結果13集 像EVER17一樣 把所有疑點都合理解釋完
→ foxjolin:然後Angel Beats名正言順的成為了結局拯救一切的神作
→ blaze520:我也希望可以如此阿 作品名的梗都還沒解哩
推 wow999:梗不就是把名字倒過來 beat angel嗎(誤
推 xtxml:這個梗我一開始就在玩了，但是每次都沒人鳥我XD
推 greedwave:倒過來應該是taeb legna(意義不明
推 UtsuhoReiuzi:請期待第二季(被毆
推 blaze520:樓上WWWW
推 foxjolin:staeb legna    是德文第二季的意思(誤)
推 windfeather:"請看到結局就知道了"這大絕快要不能放了XD
→ windfeather:從開播以來吐的熱烈程度不減反增，但過去還能用未解釋
推 sugarqqq:經由排列組合 我們可以得到Tenga able也就是可以tenga(拖
→ windfeather:來解釋，但看來麻枝似乎不太甩這套...
推 cefee:聲母：g l b t s；韻母：a e e a；尾音：n 說不定可拼成日文
→ PsycoZero:母音不夠
→ cefee:的確= =
→ windfeather:製作組已經放話唬了好幾次了，就別再被騙啦
→ windfeather:銀魂被耍我會覺得有趣，AB耍人卻只會產生火氣
推 blaze520:麻枝這次作完不知道會休養多久 日本鄉民酸的功力應該不會
推 xtxml:genatable <==  排列
→ blaze520:輸我們
推 cefee:vegetable
推 foxjolin:干水果甚麼事= =
→ foxjolin:靠北是蔬菜QQ"
推 greedwave:vegetable beats!
推 windfeather:getable eat!                     ...已經完全無關了
推 mackywei:蕃茄到底是水果還是蔬菜～            ...真的完全無關了
→ thwasdf:...夠了,版上覺得這集除了趕以外沒太大缺點的只有我吧
推 greedwave:番茄就是番茄 既不是蔬菜也不是水果  ...不是傑士塔威嗎
推 negi522:我覺得這回很棒阿..扣除掉查跟其他團員神速消失讓我有點
推 lrk952:樓上 還有護航的H大阿
→ negi522:錯愕以外 其實還不錯
推 thwasdf:我對這集預期是有點高,但也沒有說到想砲轟的地步
→ thwasdf:這節奏不就跟key社前幾部一樣嗎?ww
→ PsycoZero:問題是要玩結了...
→ thwasdf:是說negi大啊,我們會不會被當成不離不棄的笨蛋啊www
推 mackywei:都看了12集就看完吧～
推 thwasdf:我還是認為,麻枝有表達"最高的人生讚歌"的意義
推 negi522:有什麼好笨的XD 我一直以來都很喜歡這部..我覺得有帶給我
→ negi522:笑 感動 淚水 能讓我跟著劇中人物一起體會那種心情我就會
→ negi522:很喜歡該作品
→ godivan:我真的看不出來哪裡表達了....
推 mariandtmac:LB>CLANNAD>AIR=KANON>AB
→ negi522:因為我不太會去在意那種節奏啦..結構啦..事事都要講求
→ negi522:合理性...
→ negi522:所以我看動畫的時候都還滿開心的
→ thwasdf:和我差不多ww 我對這部的評價到現在而言還沒有說到放棄
推 shadowblade:我也是傾向用"感受"的來看,但是對節奏跳針還是很感冒
→ shadowblade:因為你在感受它的時候會跟著跳....不覺得很難過嗎orz
推 negi522:我自己是覺得不會耶..反而有時覺得那種感覺挺爽的..囧
推 blaze520:我也很喜歡12集
→ blaze520:麻之所想表達的東西我算是能感受的到
→ godivan:我每次都要催眠自己不要連著看,一回一回拆開來看
→ godivan:真的很難過....
→ thwasdf:我覺得久子那邊感覺還沒到就斷了
推 shadowblade:12集是感動點有,但是說的不清不楚又跳太快
→ blaze520:蘿霸竟然喜歡lb超過cl了  哭哭
→ shadowblade:還有很多地方感覺正要上來被硬生生切斷
→ thwasdf:只是整話下來最讓我燃的是BGM,ED,預告(?)
→ shadowblade:ex: 開頭一卡車登出 開頭團戰 Yuri掃射 Yuri釋懷
→ shadowblade:很多地方因為衝太快所以感覺根本沒到位,更別說解釋
→ blaze520:我覺得這作品當初決定作13集時就注定會失敗了
→ shadowblade:不覺得最後這一戰用三集就可以接的很順了嗎
→ godivan:blaze520,我覺得問題不在於播13回 而是拿捏比例失衡
→ negi522:就算失敗依然不減我對AB!的熱情啊!!!!
→ shadowblade:要解釋世界觀再撥半集給它就好
→ godivan:從幾個禮拜我的感想就是玩太大時間一定不夠....
→ blaze520:13集是問題點之一 當然失敗的原因還有很多
→ godivan:昨天我有提過,又不是上面挖洞給麻枝跳 而是麻枝明知只有13
→ godivan:回的時間依然這樣做,就不能怪什麼先天限制大大的問題
→ godivan:我還是強調那一點,明知道自己食量少點了滿漢全席要怪廚師?
→ blaze520:因為麻枝犯了新手的錯誤<=絕對會被吐槽的護航
→ negi522:他在動畫劇本方面本來就是新手不是ww?
→ blaze520:雖然這事事實 但拿這當理由時在蠻虛的XD
→ negi522:看他被吐成這樣都替他感到不捨了XD 還是回去休養後重回
→ negi522:遊戲劇本吧..至少比較不會有啥節奏類的問題可以好好發揮XD
→ blaze520:ab給我遊戲化阿(敲碗)
→ blaze520:遊戲畫得畫遊戲性應該不會輸給lb XD
推 brian00348:大家都對麻枝太好了
推 scotttomlee:疑?! 我以為是要吐雷神王是五年三班才對!!
→ rayven:最後一段…那又怎樣？免罪符嗎？