Re: [閒聊] P5是缺乏什麼???

[onejoeluo (onejoe)]

※ 引述《HidekiRyuga (酷教信徒流河)》之銘言：
: 之前買1790
: 價格一直維持高檔通常都爆好玩
: 風格是真的很潮辣...
: 感覺 沒有說特別好玩
: 就回合制RPG 哇靠有槍耶
: 行俠仗義的故事
: 收服一堆persona
: 音樂很好聽
: 貓貓很可愛
: 但...總覺得沒特別想玩下去
: 沒多久我就賣惹
: 寧願黑魂四周目
: P5到底缺乏了什麼???
: 還是日本動漫風的遊戲已經不合我口味惹???



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我大概一年前破的，憑記憶可能有些錯誤
如果有問題還麻煩各位板友不吝斧正


板上戰Persona5最大眾的意見通常都是

1. 龍司
2. 沒有一二三，沒有新島冴(ㄏㄨˋ), 沒有XXX etc...
3. 社群劇情成長了，可是完全沒影響到主線
4. 迷宮太長很無聊
5. 後期腰斬味濃厚

先說問題4，個人認為迷宮太長是一種錯覺
鴨志田迷宮的時候，怪盜團通過一部分迷宮，劇情就會漸漸推進
但是後期迷宮觸發倒數計時後，接下來必須等待通過迷宮才能推進劇情
這就造成很長一段時間玩家體感上都是停滯的，也就出現相關的論點

個人覺得迷宮本身設計都很優秀，只要把迷宮切成幾個Section觸發劇情
就能降低迷宮太長的作業感，或許加入被改心者在現實影響怪盜團行動之類?(亂想的)


除了問題4，剩下四個問題個人認為用RPG常有的一種機制就能解決


二周目

目前P5的二周目只是繼承了上一輪的能力等等，然後多了一個隱藏王
劇情上沒有甚麼改動，變成一周目有 未(看) 來(攻) 視(略) 的人沒功可練

製作組對劇情的時數有所限制，個人猜測或許是怕玩家感到厭煩(還有$$$問題)
但是眾所期待的P5加強板(P5R?)已經有原始劇情打底，資金應該可以投入到加強上


問題1&3其實算是同一個問題，大家都希望某人智商可以趕快上線別一直鬧事
但得判斷社群進度改動，劇情將會從線性變成極複雜的樹狀，可想見其難度太高
可是反過來想，如果用周目判斷就不用動態調整劇情走向，可以大幅減低劇情樹的複雜度

EX:
一周目(龍司羈絆Lv0):太保
二周目(繼承龍司羈絆LV10):太保->鴨志田劇情->智商上線

不過社群分成助拳者跟怪盜團兩個部份
其實一直有版友提到怪盜團一定要有人觸發事件，只是背鍋的人選問題
但是回想一下P4的部份，番長是因為黑幕的愉悅心態被捲入事件
所以怪盜團如果智商上線，那劇情觸發也能相應的改讓蹩腳偵探來搞事
反正他很早就開始關注怪盜團了
還有最可憐的影薄美少女怪盜，也可以用這方式加強劇情

Ex:
一周目(春羈絆Lv0):  10/30開啟社群->三秒好感度飆到爆棚
二周目(繼承春羈絆LV10): 6/14開啟社群(被霸者學姐警告不准上屋頂後)
                       ->修改並加強羈絆劇情
                  還可以鎖Lv8的關鍵劇情到10/30後，這也能讓蔬果在前期有用

甚至可以根據五圍觸發分歧劇情

Ex:
度胸Max時，可以救到志帆(越來越像許願了...)


另外助拳者的部份也能如法炮製，甚至能解決問題二

Ex:
一周目(東鄉羈絆Lv0):魅力3開啟社群->一路都是助拳人
二周目(繼承東鄉羈絆Lv10):社群開啟->9/7號前鎖Lv8->對決惡母開啟入團劇情(New!!!)


最後問題5後期太趕腰斬味濃厚的問題
個人認為可以在繼承全社群LvMAX的周目，加入True End讓各路好漢幫忙主角
別讓他們只是看著電視加油，然後幾句話帶過就結束了...


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我為了Persona5買PS4，也慶幸有玩到Persona5
所以希望未來提到P5R的時候不只是潮，就算劇情也能在日系RPG中再拿下一席之地

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.180.249
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535272593.A.B69.html
推 goldman0204: 比較讓我意外的是P5在國外竟然也賣得不錯,三周目路過
推 aa695109: 我只覺得教學太冗長
→ aa695109: 很久才進入狀況
→ helba: 因為P4在海外已經很紅了
推 leamaSTC: 相反吧前期超好玩 後期迷宮超煩只想趕快破完...
推 ayubabbit: 迷宮絕對比較小吧  p4動不動10 20層
→ ayubabbit: p5賣的普普吧  才150萬上下
推 lv256: 方舟超長 太空船更煩w
→ kaj1983: 忘了是p3還是p4要爬101了= =
→ ayubabbit: 跟紙箱同等級  慘
→ kaj1983: persona這系列我還沒破台過，就是因為作業感太強了
推 vsepr55: 紙箱夠了喔 = =
→ ayubabbit: 以前紀錄點好像還超少
→ a71085: https://i.imgur.com/ki8qMiX.png
推 helba: 官方說200欸
推 ayubabbit: 竟然有200  好吧  贏過紙箱
推 bob2003t: 玩家為了拚天數都在一天內把迷宮破完所以作業感很重
跟bob大同感，所以本文才提到把迷宮切成幾個section就能解決問題~

→ kaj1983: 可是買紙箱的不能賣二手...
→ kaj1983: 不是拼天數，是拼完美破關，把所有要素都要一次拿到
k大講到根源，玩家總是想要追求完美。

推 helba:  https://i.imgur.com/q0prNIz.jpg
→ kaj1983: avg式的劇情推進+解謎+收集，你不看攻略很難一次玩完
→ ayubabbit: 人家就希望你周回啊  都有設定二輪要素了
推 goldman0204: 最近南部淹大水...紙箱就別提了= ="
→ ayubabbit: atlus的遊戲幾乎都有二輪要素  雖然p二輪作業感真的很
→ ayubabbit: 嚴重
→ ayubabbit: 把妹俠我好像玩了6輪  後面一輪不用10小時就打完了
是的，P5目前二輪要素太少
所以原文才希望能在多周目加入分歧劇情，畢竟RPG玩家就是想看劇情嘛!

推 helba: p4還會迷路 p5不會
※ 編輯: onejoeluo (36.224.180.249), 08/26/2018 17:25:29
→ Rover: P4的迷宮會變化,P5的是一樣的阿  是說他本來也不是設計要你
→ Rover: 迷宮一次通關 只是為了省遊戲中的時間來衝社群or練五圍 大
→ Rover: 家都想要一次就把迷宮解決 才造成作業感很重吧
→ kaj1983: 一次完美破關，和多次破關哪個作業感重？
推 l22573729: 真女神轉生本傳都有3 4個分歧
推 bob2003t: 不過現在會連續破個2~3輪的玩家很少
→ knight60615: 不我相信迷宮太長指的是印象空間 這個承襲P3P4的隨機
→ knight60615: 迷宮生成系統就是個爛東西 殿堂長歸長卻很有設計感
→ knight60615: 就會抵消煩躁的感覺 會比較被人詬病的宇宙基地之後這
→ knight60615: 幾個都是因為讓人有做得太隨便的感覺
推 shingatter: 真希望有凱薩琳續作啊
推 lion8624: 凱薩琳不是要出yoooooooo加強版了嗎
推 jason710068: 作業感真的很重，戰鬥也就那樣，有接到弱點很帥很爽
→ jason710068: ，反之則很煩躁，雙葉殿堂後的迷宮體驗越來越差，不
→ jason710068: 過不能否認的是美術跟音樂相當傑出
→ wingdeniel: 亂數生成迷宮根本拖台錢跑一層和跑一萬層一樣無趣
推 louis0724: 銀行我破到蠻不爽的 反而渡輪我過得還蠻開心的 大概是
→ louis0724: 因為BGM很讚吧XD