[18夏] 哥布林殺手01心得&給動畫黨的入門小知識

[IronSkull (鐵顱)]

剛剛看完第一集，說真的，我非常感動。

在看膩各種無俚頭的龍傲天還有劣質廢萌及BL之後，終於又一次看到這種風格厚實的作品

成功走到動畫化這一步。



雖然說哥布林殺手是連作者也承認「應對了市場要求的作品」，但是和其他只知道無腦塞

美少女與無敵能力的作品相比，哥布林殺手在「主角為什麼可以這麼強」方面花了很多功

夫去整理，所以讀起來非常有趣，讓讀者不會有在看流水帳的感覺，而是會確實的代入主

角一行人的角度去思考，去猜測主角又會有什麼新手段能用來操翻哥布林。



另外有不少人對於大量的黑光頗有怨念，不過我個人是覺得無傷大雅。

黑光主要遮的都是%%的部分，血肉橫飛基本上倒是沒怎麼遮。

而且被黑光蓋住畫面的同時，製作組也很用心地加上各種音效彌補，說真的衝擊力沒有比

直接看到差多少。

=========================================================================


以下是給只看過動畫的人的小知識:



1.哥布林的強度

哥布林的個體能力其實只比人類的小孩好一點，智力方面也差不多。

但是再怎麼弱小的小孩，一旦拿起武器威脅性就會直線上升。

加上哥布林的數量，還有足以設置簡單陷阱跟改造武器(例如絆索還有帶毒小刀)的智力，

已經足以令不少新人鎩羽而歸。

另外，哥布林也會學習與進化出各種能力(就像神奇寶貝一樣)。

例如本次動畫中身體變大、武力變強的鄉巴佬，跟學會(覺醒)魔法能力的薩滿。



2.這世界的法術

這世界的法術限制很大，每天只能使用數次就得等到隔天才能刷新使用次數。

即使是高等級的冒險者，一天通常也只能使用五六次。

(所以一天能使用三次法術的女神官其實是非常稀有的人才)

另外，發動的成功率是由接收祈禱的神靈決定的，所以有失敗的可能。

如果對神靈做出了褻瀆或冒犯的舉動，甚至會失去魔法能力。



3.國家不發兵討伐哥布林的原因

簡單來說就是背景設定跟效率問題。

背景設定:

與這個世界正在發生的事件有關，應該在下一話就會講到，這裡就先不提。

效率問題:

對軍隊來說，為了討伐哥布林而頻繁出兵是非常不划算的。

流竄範圍廣，勢力恢復快，又有足夠讓士兵受傷死亡的戰力，對於希望保全編制完整的軍

隊來說是非常頭痛的對手。

相較之下，交給人力充足又善於小隊行動的冒險者就方便得多。

不過同樣是賣命，冒險者當然也希望自己的命能賣的值錢一點，所以只要確定自己的能力

足以勝任更高階的委託，冒險者就不會再接受哥布林這種基礎委託了。

比較沉重的是，國家為了避免冒險者這種武裝平民造成治安問題，也會刻意把一些注定死

傷慘重的討伐交給公會，藉此消耗冒險者的數量。


4.新人沒有拿藥水出來救隊友的原因

其實在小說跟漫畫中，剛進洞窟時，女神官有提到隊伍裡沒人準備藥水的問題。

而新手劍士給神官的回答，除了哥布林很弱大家不太可能受傷、沒有那個錢跟時間之外，

還有一個很天兵的理由:

「因為我們有個可以補三次的補師，所以不用買藥水，啾咪」

幹咧，你家補師是不用詠唱嗎?

雷包當隊長，果然比什麼都可怕。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.200.127
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538852923.A.45E.html
→ jim924211: 聽到只有三次還不退，這已經驗明智商了
推 shuanpaopao: 不是，三次已經是珍稀人才了，那個女法上限記得是兩
→ shuanpaopao: 發，就已經也算優異(就菜鳥來說)，魔法是次數少的重
推 aulaulrul4: 法師只有兩次還都射在哥布林身上...
推 babuturtle: 就連銀級的有些好像也就是三次
→ shuanpaopao: 要戰力，應該要拿來打鄉巴佬那種大型怪一槌定音用的
→ shuanpaopao: ，她一慌就全射在雜魚哥布林上，這完全是前衛沒保護
→ shuanpaopao: 好的鍋。
→ ken52011219: 我是覺得重點不是聽到三次啦 而是不聽公會櫃台的話
→ helba: 74只有第一集比較震撼...
→ jhshen15: 玩RPG遊戲都不敢不帶藥水了 何況是現實賭性命的冒險
推 jeff235711: 感覺這世界觀的冒險者有夠爛
→ jeff235711: 應該說......限制太大
→ babuturtle: 然後進洞窟隊伍行進以為在玩DQ 戰武魔僧 認為背後安全
推 shuanpaopao: 不是冒險者有夠爛 這集就演給你菜逼巴團滅團是什麼樣
推 indium111: 劍士曾經打贏過落單的哥布林，所以小看了哥布林
推 ttyycc: 因為初階冒險者通常都很窮啊，所以會不想買藥水
→ sheep0121: 這部美少女明明也很多
推 aulaulrul4: 不過法職次數這麼少不是應該都帶兵器不帶法器嗎....
→ sheep0121: 劍士不是打贏吧，漫畫記得只是趕跑而已
→ aulaulrul4: 不管事祭師的錫杖還是法師的木杖都是不能敲的玩意...
推 e49523: 如果補師有自保能力還好 菜比八生疏還要花力氣顧補師
→ e49523: 那倒不如帶藥水
推 coldcolour: 只能單體又沒近戰能力的法師...這不便當也難
→ sheep0121: 還有這篇文章內容，其實除了第二點之外，應該動畫都有
→ sheep0121: 講到，3.我覺得之後劇情應該也會解釋……
推 graybook: 基本上把dnd的邏輯帶進去就對了
→ shuanpaopao: 標準的坦補法陣容啊XD 坦跑走剩補法就倒了。
推 aulaulrul4: 總覺得法職沒拿兵器有九成時間都沒工作可做啊....
→ akuma183: 只有看漫畫 是說次數那麼少 用完不就當靶? 感覺限制那麼
→ akuma183: 多的話 正常應該會學點防身術 次數用完時 至少有點用
推 ice76824: 如果是冒險，有一部份會是需要提供探索知識吧
→ babuturtle: 藥水好像恢復速度沒法術快
推 shuanpaopao: DnD法師記得每天都要看法術書準備法術，還有法術格的
→ akuma183: 還有一直就覺得 這世界的生物應該也套用缺氧設定吧
→ shuanpaopao: 限制，每天使用限制應該就是借鑒這個設定。
推 e49523: 沒輸出又有次數限制 就是帶個拖油瓶雷自己
→ akuma183: 怎麼不在洞口燒煙 看是要讓哥布林缺氧 還是燻出來解決
→ ice76824: 那要看你覺得洞多大囉，有沒有其他洞口。
推 johmmy: 因為那是哥殺才會做的事
→ e49523: 是啊 直接一把火燒了不就好惹 還是說窮到連火都點不起來
→ babuturtle: 就算是哥殺也是要先判斷洞窟已經沒活人才會地圖兵器吧
推 junior1006: 燒煙是很常燒啊 哥殺的話
→ akuma183: 我覺得先燒再說耶 沒燻死 再做其他打算 能燒死是最好
推 shuanpaopao: 裡面有人要救啊，哥殺又沒喪心病狂到只要能殺哥布林
→ shuanpaopao: 連人一起燒也行XD
推 junior1006: 而且印象中第一集他們是去救人吧 放火是要就什麼 屍
→ junior1006: 體喔
→ akuma183: 對哦 忘了有肉○便
推 e49523: 不過後來去救人的幾乎都死光了就是
→ akuma183: 不過還是感覺純法師很瞎 漫畫進度的法師感覺就很武鬥派
推 joe2: 因為女神官是神的親女兒，才有三次
推 ttyycc: 剛從學院出來的才會是純法吧XDDDD 女神官後來都會攻擊了
推 ttcml: 不要忘記前提阿：全隊菜鳥
推 babuturtle: 一路當冒險者活下來升階的多少都有主力以外的防身術
→ ttyycc: 不知道魔女武力值怎樣就是了
推 ysanderl: 想像一下玩暗黑類型的遊戲 法師一天限三次 要怎麼出門
→ ysanderl: 大概到最後都會變成筋肉或帶弓法牧吧 也只有這種能練了
→ shuanpaopao: 靠前衛坦，關鍵時刻(打王)才出手。 我自己是比喻成
→ shuanpaopao: 惠惠的爆裂魔法啦。 足以當成勝負手來用。
→ akuma183: 不是啊 攸關生死耶  在學院裡 老師就該教觀念了吧
→ shuanpaopao: 學院只教你放魔法，沒教你冒險ㄅ
推 wwewcwwwf: 話說看完漫畫目前進度 我還不知道女法師叫啥....
推 ttyycc: 沒有名字，所有腳色都沒有名字不是嗎？XD
→ shuanpaopao: 我也不知道其它人叫啥啊XDDD
推 ysanderl: 惠惠主要是有人坦怪 有和真或劇情需要找其他人幫清小怪
→ ysanderl: 但在沒人有嘲諷這種技能的前提下 3次實在太難用了
→ babuturtle: 2chやる夫原型的故事很少有人名吧
→ ttyycc: 學院不預設你會去當冒險者吧XD
→ shuanpaopao: 這集就兩個坦脫隊，沒人幫坦，法就倒了。
→ sherlockms: 正常法系是放在隊伍中間  然後沒有什麼突發狀況不要亂
→ sherlockms: 放法術  知道自己只能放三次就不要隨便拿去打小怪
→ shuanpaopao: 菜鳥一連串失誤 1.沒注意到後面有岔路被偷襲 2.被偷
→ akuma183: 另一本大叔賢者 土著魔法師就打死不學近戰 被主角噹爆
→ shuanpaopao: 襲女法慌亂拿大招打小怪，浪費。 3.坦沒注意保護後排
→ shuanpaopao: ，趕回來就已經滅了一個。
推 ysanderl: 大叔賢者是哪一本呢？
推 dennisphysic: 他們都沒名字吧 只有職業名
→ akuma183: アラフォー賢者の異世界生活日記
→ sherlockms: 然後又拿不適合的武器在洞穴裡面敲到牆壁彈刀
→ sherlockms: 總之就示範各種新手輕敵沒準備的狀況是怎麼滅團的
推 babuturtle: 前面已經先彈一次了還沒警覺到
推 coldcolour: 爆裂魔法至少是大範圍AOE  這作的法術有這種威力？
→ akuma183: 不過扣掉那些問題 哥殺作者把洞穴戰作寫得不錯
推 dephille: 去玩一下柏德還是絕冬城之類就知道法術限制次數的法師要
→ dephille: 怎麼用
推 shuanpaopao: 我的意思不是威力跟爆裂魔法一樣，而是「足以作為勝
推 junior1006: 放神術是會放到虛脫的那種 魔法好像沒特別提過 但起碼
→ junior1006: 女神官不可能變筋肉人神官啦 那他關鍵時刻沒體力放神
→ junior1006: 術不是超坑
→ shuanpaopao: 利的關鍵」這一點。
→ babuturtle: 這作進度還沒到敘述高等法師的戰鬥狀況
→ akuma183: 小說也還沒寫到嗎
→ babuturtle: 重點放在哥殺這團和哥布林身上  其他的等外傳吧
→ shuanpaopao: 前衛打不贏的鄉巴佬，可以用火箭秒掉，那它就是勝負
→ shuanpaopao: 的關鍵。同樣次數稀少所以我乾脆用爆裂魔法來比喻。
推 dephille: 不過高等法師不該只有三次就是。五版的法師等級2就有三
→ dephille: 次一級法術了
→ junior1006: 如果魔女無聊到可以拿去點菸那肯定不只三次
→ shuanpaopao: 和真那團很多場合都是營造好條件給惠惠一發收尾的。
→ akuma183: 不是說高級冒險者也不過56次 點煙的說不定一次就秒天秒
推 arzon: 可以玩玩老遊戲 柏德之門 法術設定差不多
→ shuanpaopao: 也就是決定勝敗的勝負手。
推 GOBS: 魔女點煙那段可能那天沒要出任務吧 平時在城裡也沒啥需要用
→ GOBS: 法術的時候
推 ysanderl: 若要再合理點 可能到最後全職業都兼修近戰跟弓術塗毒了
→ ysanderl: 就是當一般士兵練 只是附加個一天幾次法術的大絕這樣
→ sherlockms: 小說後面有提到法術構成  點菸只是其中一句吧印象中
推 dephille: 柏德的話我法師平常都裝投石加減丟的w
推 arzon: 真的 柏德就是法術丟完就只能投石索丟石頭
→ sherlockms: 火焰箭是 火焰 膨脹 射出  點火利用到的是火焰的那段
→ junior1006: 但也不能放半個魔法吧www 誰知道只放個點燃算放多少魔
→ junior1006: 法
→ GOBS: 有法術限制的法師至少連個基本防身術比較合理啦 不用到主力
→ GOBS: 水平 畢竟要留體力放招 但至少被進身要有辦法應付
推 dephille: DnD限制法師只能帶杖短刀投石跟十字弓不給你練近戰w
→ junior1006: 的確是有人有練啦 但 菜鳥兵團嘛
→ shuanpaopao: 魔武雙修的話戰士系就不用玩了，總要給個只能穿法袍
→ shuanpaopao: 的設定平衡一下。
推 ysanderl: 術業有專攻嘛 讓戰士的本職學能強化一點就好
推 junior1006: 而且以哥殺砍哥布林看得都膽戰心驚的狀況下 練防身術
→ junior1006: 我想效益真的不高 對面整天淬毒又各種來陰的
→ dephille: DnD有魔劍這種職啊，就是法術量少很多近戰也沒純戰強
推 kk2025: 沒看外傳，但小說不是蠻強調冒險者說穿了跟有牌的混混差不
→ sherlockms: 能放幾次看精神消耗 不是說放個有名稱的招就算一次
→ kk2025: 多，所以不能用其他世界的冒險者標準來看待吧
推 arzon: 後面就會出現 複合型的施法職了
推 junior1006: 哥布林跟小孩差不多強 正常人跟小孩打也很難保證不被
→ junior1006: 尻到半下吧 啊被尻到基本上就要出事了
→ akuma183: 感覺比GATE的魔法設定還坑人
→ sherlockms: 印象中是遊民之類的想翻身才會去當冒險者
推 ysanderl: 說穿了就老問題 人命不值錢 所以沒辦法學好相關知識再上
→ ysanderl: 不然愈想愈覺得 應該會趨向軍事化的組隊方式
推 lv256: 這世界觀的法術真的不適合接這種數量多的小怪巢穴吧XD
→ akuma183: 像哥布林這種環境 不太適合大部隊吧
→ akuma183: 是說怎麼不想辦法把哥布林引出來 偏偏要在人家主場打
推 ysanderl: 大部隊不行 但小隊的戰鬥方式還是可能的 協同作戰之類
推 junior1006: 以第一集來說 她們重點是要進去救人啊
→ akuma183: 救人還是可以先把主要集團引出來解決啊
→ junior1006: 哥殺平常在燻都不能保證燻乾淨了 菜鳥要把20幾隻哥布
→ junior1006: 林引出來慢慢打應該是有困難
→ akuma183: 是說隊長是豬頭就是了 但漫畫哥殺好像沒引蛇出洞的戰法
推 kuninaka: 這作品敵人只有哥布林嗎？
→ junior1006: 不過引了87%還是團滅XD 對面刀上有毒被A到就死 基本上
→ junior1006: 這群菜逼八是死定了
→ akuma183: 沒死的話 主角不好出場啊w
→ junior1006: 主要是哥布林 偶爾會有別的
→ junior1006: 漫畫太久沒看沒印象 但哥殺對付洞穴基本上就兩種 用燒
→ junior1006: 的或用淹的
推 arzon: 可是如果不是哥布林 哥殺會不開心
→ honeyjoker: 漫畫也有講哥殺常引(薰)出來殺吧
→ honeyjoker: 只是在進行的故事裡頭各種限制他這麼做
推 junior1006: 千年BBA 阻止哥殺開秀的人
→ junior1006: 要賜死主角群麻煩找他XD
推 ttyycc: 基本上都是哥布林，就算有其他怪也是用「應該有哥布林」把
→ ttyycc: 哥殺找去的XDDD 哥殺只想殺哥布林
→ a71085: DND就法師後期角 後期除了特殊BUILD 物理系根本幾乎比不過
→ a71085: 可以想像一堆DIO在互放時停的
→ a71085: 意外術 連鎖意外術 瞬發 定序 然後時停完以後大爆殺
推 lanjack: 只有我想吐嘈原PO，就算是主角莫名其妙龍傲天變強的作品
→ lanjack: 也能成為好作品啊…我就是在說一拳
→ helba: 一開始下猛藥而已
推 jeeyi345: 感覺討伐哥不林是很必要的工作 卻不符合價格跟受敬重度
→ jeeyi345: 如果走現實的話 有重要性又要求技術
推 ttyycc: 因為這世界上有更多也很重要的任務啊XD 魔王之類的高等魔
→ ttyycc: 獸也很多......哥布林造成的傷害大多就是搶幾個人走，但高
→ ttyycc: 等魔物很可能一攻擊就是死好幾個村莊，所以人手調派很為難
→ ttyycc: 結果就是用死不完的新手冒險者去打哥布林、讓有經驗的去
→ ttyycc: 對付更高等的對手
→ sheep0121: aku是搞笑吧，神殿收容那些孩子本來就不是為了訓練他
→ sheep0121: 們成為冒險者，成年以後可以自己決定要做什麼，然後動
→ sheep0121: 不動就想燒洞窟？動畫裡哥殺剛放火女神官就擔心的說裡
→ sheep0121: 面還有人啊
推 poeoe: 玩過柏德之門就知道 初期的法師魔法飛彈丟完後 也只能投石
→ poeoe: 索加減丟
推 qpeter: 這世界有兼修雙職的設定嗎 例如魔劍士or神槍兵..之類的嗎?
→ qpeter: 不然純法職和純補職很難用吧 詠唱咒語長又有次數限制 自身
→ qpeter: 沒有兼修體術根本很難活XD
推 babuturtle: 神官施展奇蹟要禱詞有長度  其他法術有的還好
推 arrenwu: 就算有兼修的應該也是高等級的冒險者了
→ dephille: 槍哥就會用魔法啊
→ dephille: DnD裡也有會用魔法的戰士職像聖騎士也有魔劍這種雙修職
→ dephille: 假設這部照DnD設定跑只能用兩三次那個是等級12的菜雞
推 j9145: 這部官方親女兒是女神官啊
推 WoodPunch: 豬隊長
推 Nighty7222: 放火會危急人質   違反任務條件   煙燻的話  如果洞窟
→ Nighty7222: 是往下延伸  煙根本進不去
推 Nighty7222: 還有魔女記得好像沒放過攻擊招  似乎都是輔助
推 mekiael: DND法師等級高了以後就可以學很多不同等級的法術了，每1
→ mekiael: 個等級都會有不同種類法術要取捨分配，當然也有各自使用
→ mekiael: 次數限制，女神官初心者只能用3次，可是到後面還是只能用
→ mekiael: 3次的樣子…可能是為了增加劇情的緊張感吧
推 shinobunodok: 不派軍隊應該單純只是太花錢和軍隊沒空 真的要剿滅
→ shinobunodok: 哥布林巢穴對訓練有素又人多的軍隊絕對不是難事 只
→ shinobunodok: 是你會用一顆核彈去轟幾隻老鼠嗎？
→ ttyycc: 調軍隊還有邊防問題
噓 walkingwh: 開頭就引戰@_@
推 shane24156: 推文都是冒險者zz 還放火燒勒
→ shane24156: 那個隊長就輕視哥布林了 哪會想燒 而且目的是救人燒三
→ shane24156: 小？
推 bigwate: 照DND設定法術還要前一天記憶 沒記的就算會也放不出來
推 oeibei: 那魔法師不是甚麼賢者學校出來的?感覺就沒知識阿@@
→ oeibei: 學校是教些甚麼
推 aos005432: 一堆人大學唸完也不會換燈泡啊
推 Roy34: 推科普
推 waiter337: 我看到櫃台講的 就知道要開虐了
推 macheal: 這是18秋吧?