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※ 引述《doyouknowhow (hi)》之銘言: : 防雷 : 這話節奏緊湊 : 看哥殺完美預測哥布林的行動 : 冒險者完美應對哥布林攻擊看的很過癮 : 不過哥布林終究是哥布林 : 進攻方式很粗糙 : 如果哥布林能準備一些石塊 : 讓哥布林英雄先從森林炮擊農場會比較好 : 然後讓鄉巴佬作為前鋒跟前衛掩護弓手跟施法者 : 並衝破冒險者防線,步兵跟在鄉巴佬後面進攻 : 哥布林騎兵不要衝上去,改在外圍游擊,製造冒險者分兵壓力,找落單的殺 : 哥布林英雄盯死槍哥跟重劍士 : 這樣哥布林的勝算會比較高 這就是所謂的讀者全知視角,要知道今天冒險者能打的這麼順利是有哥殺在 要是今天哥殺不在,我們來看看冒險者方會有多慘 假設最後還是能找到這麼多冒險者來好了 雙方準備要動手,結果人肉盾牌一擺出來,沒有準備的冒險者方全部傻眼 當他們想到要用眠雲之類的招式的時候,搞不好哥布林都已經推進到肉搏距離開始亂戰了 然後這下法術也用不了,因為亂鬥中的冒險者方也會吃到招,同理弓箭也用不了 可是哥布林薩滿、哥布林弓箭手才不管你那麼多,直接無差別打下去 這種情況下冒險者大概還是不會輸(單體戰力差距就是擺在那邊),但傷亡肯定大幅增加 然後狼騎兵從側翼衝過來,沒料到有這招的冒險者方完全無法應對狼騎兵的衝鋒 不用等到哥布林英雄帶著鄉巴佬出來,冒險者方大概就被一波帶走了 等英雄出來更不用玩,一個英雄的戰力等同那個重戰士,動畫還多一個 之後西恰板上就會被這種文大量洗板: [閒聊] 有沒有哥布林也會用鎚砧戰術的八卦 [閒聊] 哥布林王484穿越異世界的亞歷山大 [閒聊] 哥布林明明就超強,為啥王國還是一直忽視他們 [閒聊] 哥殺11-人類方484被弱智化惹 今天哥布林方會被冒險者打爆,不是哥布林王的問題,而是對面有哥殺在 不然憑冒險者方平常輕視哥布林的心態,又不像正規軍隊有受過軍事訓練 遇到一個統帥特化的哥布林王,可以讓百來隻大小哥布林都乖乖聽話去送死 我真的想不到冒險者方沒有哥殺的話要怎麼贏 -- 作者 hjk56789 (hjk56789) 看板 C_Chat 標題 [問題] 巨人動畫每季都用團長做結尾不會很膩嗎? 時間 Mon Oct 15 17:59:16 2018
HAHAcomet: 我保證他們下次不會了10/15 17:59
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.97.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545553655.A.EAE.html
aulaulrul4: 其實沒有哥殺牧場應該不知不覺就被摸掉了… 12/23 16:29
gino0717: 這樣就可以看rape惹 12/23 16:29
torrot: 沒有哥殺 連農場都看不到吧 只會在回憶中出現 12/23 16:30
FAYeeeeeeee: 大肌女 槍哥 大奶魔女 重劍 聖騎女 森矮蜥 12/23 16:30
torrot: 然後牛妹應該會去站櫃台 閒聊的時候說我小時候住的農場.. 12/23 16:30
o07608: 就假設「沒有哥殺的情況下打牧場防衛戰」 12/23 16:30
FAYeeeeeeee: 這八個硬打一定不會輸 12/23 16:31
FAYeeeeeeee: 反而雜魚帶太多 礙手礙腳 12/23 16:31
你要八個人去扛一百多隻哥布林,其中包括薩滿騎兵弓手和兩個英雄? 開玩笑也要有個限度
linceass: 閒聊串中肯 12/23 16:31
arrenwu: 那些老鳥就算沒能全殲滅敵人 多半也跑得了 12/23 16:31
aulaulrul4: 人數太少會被海過去吧? 12/23 16:32
FAYeeeeeeee: 光槍哥黃金等級實力 我看一個打一半戰力都可以 12/23 16:33
o07608: 槍哥是銀等級的 12/23 16:33
小說第六冊,槍哥魔女哥殺團組隊在隧道擋入侵的小鬼 打到最後槍哥也是大喊吃不消,最後是哥殺要礦人挖洞引水淹死哥布林的 那還是在山洞中,槍哥不用四面八方顧方向的情況
FAYeeeeeeee: 槍哥實力是黃金啊 12/23 16:33
Justisaac: 人太少會被弓箭手射假的 別鬧了XD 12/23 16:33
linceass: 沒諸葛哥殺獻計 哥布林圈片上場人類就崩潰了 12/23 16:34
jack3651: 兩隻哥布林英雄 一堆薩滿鄉巴佬 一隻哥布林王 12/23 16:34
FAYeeeeeeee: 引個世足經典戰法 其他人把魔女圍起來 魔女放保護 12/23 16:34
aulaulrul4: 如果是狹道可能可以,平原又不是外掛勇者玩無雙 12/23 16:35
linceass: 然後人類孕母大增加 穿越者哥布林王之野望 12/23 16:35
FAYeeeeeeee: 用豐年祭殺法就能打贏了 只是無法趕盡殺絕 12/23 16:35
魔女一個人是要保護什麼?兩個英雄衝過來就不用玩了
Justisaac: 英雄*2可以擋兩隻 剩下的人要打100隻怎麼打XD 12/23 16:35
jack3651: 感覺可以攻下一個小村 12/23 16:35
BusterPosey: 槍哥或許可以 但他應該無力保其他人 可能最後會只剩 12/23 16:38
o07608: 要打贏一群等級參差不齊的冒險者組成的烏合之眾應該沒問題 12/23 16:38
BusterPosey: 槍哥+聖騎那一組 其他都GG 12/23 16:38
gaym19: 平原戰就是比數量 除非你是秋森萬不然一定會被圍死 12/23 16:38
要記得,哥布林方的施法者和遠程數量也遠在冒險者之上 除非是秋森萬,否則就算槍哥重戰,吃薩滿一發眠雲也是要跪
gaym19: 今天沒哥殺還是能贏 但會從壓倒性勝利變慘勝 12/23 16:41
o07608: 我是覺得會被槌砧戰術打爆啦XD 冒險者方幾乎沒應對手段 12/23 16:42
gaym19: 有一定年資的冒險者應該都會知道薩滿的存在 12/23 16:42
gaym19: 哥布林王最麻煩的部隊是英雄帶的鄉巴佬軍隊 12/23 16:43
o07608: 知道是知道,但不一定想到要先處理,畢竟冒險者都小看 12/23 16:44
gaym19: 不過這些前提都是哥殺委託完後三小都不講就去繞後 12/23 16:44
o07608: 哥布林很久了,哥殺還要特別提醒先處理薩滿 12/23 16:44
gaym19: 但是哥殺不會那麼智障 所以牧場戰理論上只會有兩種情況 12/23 16:44
aulaulrul4: 是說在場好像沒有其他冒險者知道哥布林王? 12/23 16:45
gaym19: 哥殺把哥布林坑爆or因為沒哥殺 所以牧場被海掉 12/23 16:45
highwayshih: 防衛戰不可能靠少數精銳打贏 又不是大逃殺 12/23 16:45
gaym19: 老鳥們知道 所以才引起騷動 12/23 16:45
gaym19: 今天沒哥殺就不會觸發牧場戰了 只會看到牧場被海掉 12/23 16:46
沒哥殺要觸發牧場防衛戰也不難,就變成牛妹/舅舅發現斥候足跡,去公會求救就好
o07608: 牛丼0.0/ 12/23 16:46
gaym19: 然後公會去通報 最後哥布林王被反海死 野望大失敗 12/23 16:46
arrenwu: 哥布林王應該不常出現吧 12/23 16:47
soratora: 這樣說起來還蠻想看原po說的劇本XDD 12/23 16:47
gaym19: 要生出哥布林王的機率就跟人類勇者一樣低啊 12/23 16:47
gaym19: 首先你要先生出一個智能突變的哥布林 12/23 16:47
highwayshih: 0.0/ 12/23 16:48
gaym19: 然後這支哥布林要連續從滅巢危機中存活下來好幾次 12/23 16:48
breakblue: 沒哥殺會連牧場都沒人知道 城鎮會直接被哥布林攻擊 12/23 16:49
gaym19: 並且在換巢的流浪漢時期中沒有被發現成功找到新巢 12/23 16:49
windr: 沒有殺手的話,人肉盾牌、狼騎士都會造成冒險者方損傷 12/23 16:49
總之,今天在沒有哥殺的情況下觸發牧場防衛戰的話,冒險者方最好最好就是慘勝 或者利用哥殺平常修建的石牆打防衛戰,這樣就能減少損失
breakblue: 頂多公會會奇怪 以往送物資來的小妹妹很久都沒看到人 12/23 16:50
gaym19: 要同時觸發這麼多條件才能生出一支哥布林王 真的難遇 12/23 16:50
windr: 而且更重要的是王會成功逃走,並且下次會更難應付 12/23 16:50
arrenwu: 而且就算今天沒有哥殺,哥布林王成功把牧場作為據點 12/23 16:51
arrenwu: 他們還是打不下城鎮 12/23 16:51
gaym19: 哥布林王:幹你娘啦 糞G 12/23 16:51
arrenwu: 在開放空間裡面那幾個銀級實在太強了 12/23 16:52
gaym19: 這支哥布林王真的是運氣好到靠北 可以遇到一堆白癡 12/23 16:52
highwayshih: 沒哥殺下打牧場戰 沒統帥的狀況下低階冒險者會死很多 12/23 16:52
arrenwu: 嚴格說起來運氣好的就是牛妹 進入城鎮的話哥布林要吃屎的 12/23 16:53
很難說,當一大群哥布林在城鎮裡暴動,居民恐慌逃竄的情況下 沒有組織的冒險者能作到的事情,應該不會比社區巡守隊多到哪裡去
highwayshih: 高階冒險者可以靠單兵能力活下去慘勝 12/23 16:53
※ 編輯: o07608 (111.255.97.153), 12/23/2018 16:54:58
gaym19: 不是 我是說他成長過程中遇到的冒險者 12/23 16:53
highwayshih: 那群銀等級在開放空間要被殺不太可能 新米就不一樣了 12/23 16:54
aulaulrul4: 哥布林中的秋森萬 12/23 16:54
arrenwu: 哥布林王就哥布林中的秋森萬啊 12/23 16:54
gaym19: 然後他就死掉了 野望大失敗 12/23 16:54
BusterPosey: 哥布林王484main逃走的啊 還好被哥殺堵到 嘻嘻 12/23 16:55
arrenwu: 就跟乞丐中的霸主還是乞丐一樣 12/23 16:55
windr: 以這集的陣容,英雄X2,鄉巴佬小隊,薩滿數個,狼騎兵 12/23 16:55
gaym19: 英雄多一支是給槍哥戲份用的 12/23 16:55
highwayshih: 打不打得下城鎮是一回事 居民肯定會死不少 12/23 16:55
arrenwu: 那頂多是多殺些盟新和村民 12/23 16:55
breakblue: 那些銀等級以前應該打過哥布林英雄 只是不知道那是啥 12/23 16:55
arrenwu: 哥布林王怎麼樣都不可能征服城鎮 12/23 16:55
windr: 如果城鎮被突襲很可能會被打下來,牧場戰是因為有殺手示警 12/23 16:56
gaym19: 銀等級要突圍絕對不是難事 但要殲滅就有困難了 12/23 16:56
o07608: 動畫我不知道,漫畫中重戰士只有聽過而已 12/23 16:56
highwayshih: 如果牧場被摸掉當據點 城鎮不一定守得住 12/23 16:57
那要看城鎮方有沒有為此提高警覺做防備,有的話那哥布林方應該是打不下來沒錯 沒有的話那至少也會損失慘重
windr: 所以集結全公會的冒險者,若是被偷襲就很難說 12/23 16:57
highwayshih: 突襲優勢加上保護居民的負擔 要贏也頂多慘勝 12/23 16:57
highwayshih: 那群銀等級發現的時候城鎮早就炎上了 12/23 16:58
highwayshih: 最有可能的結果是慘勝但是城鎮壞滅 12/23 16:58
gaym19: 再假設連城鎮都吃下來好了 12/23 16:59
windr: 運氣好的話的話就重戰士和槍哥沒有外出 12/23 16:59
gaym19: 哥布林王接下來要闖的就是有城牆的大城 然後他們就 12/23 16:59
o07608: 連城鎮都吃下來,那軍隊一定會出動 12/23 16:59
o07608: 那這群哥布林應該就會GG,只是哥布林王大概還是能逃走 12/23 17:00
gaym19: 所以王運氣最好的話頂多就是吃到城鎮 再下來就只能吃屎了 12/23 17:01
windr: 不過這個個布林王還太嫩,頂多打下城鎮引來軍隊或勇者 12/23 17:01
反正哥布林王最強的就是從失敗中學習,搞不好他真的能變出哥布林攻城軍出來XD ※ 編輯: o07608 (111.255.97.153), 12/23/2018 17:02:38
breakblue: 所以想成為王 要先把腳底抹油點滿 12/23 17:02
gaym19: 點滿沒用 還要先有那天命遇到白癡冒險者 12/23 17:02
windr: 要建國就要有真正軍隊的數量,讓人類、精靈等種族發現要殲 12/23 17:03
windr: 滅他們會付出極大代價。 12/23 17:04
gaym19: 然後就被金級冒險者用法術轟殺了 12/23 17:04
windr: 個人推薦崔斯特系列裡面的獵人之刃3部曲,裡面有獸人王建國 12/23 17:05
windr: 的經過,獸人的數量要多到銀白聯盟要考慮和獸人王國共存 12/23 17:06
windr: 先說,那個獸人王有獸人神的加持,相當於勇者的強度 12/23 17:07
lanjack: 秋森萬穿上PA,手拿5MM機槍表示:誰叫我 12/23 17:08
windr: 而且獸人王打下土地以後就開始見防禦工事,也打算開始通商 12/23 17:08
gaym19: 先別提哥布林王有沒有那種智商了 12/23 17:09
gaym19: 你要這部作品裡面的哥布林考慮通商就完全沒戲了 12/23 17:10
windr: 像個普通國家一樣,結果銀白聯盟的主事者和密銀廳等矮人的 12/23 17:10
windr: 王最後只能妥協承認獸人王國 12/23 17:11
windr: 對,所以我才說這個哥布林王很嫩,最後鐵定送頭 12/23 17:11
windr: 頂多自己逃走 12/23 17:12
o07608: 我不知道DND的獸人天性設定是怎樣,但哥殺的哥布林天性就 12/23 17:13
o07608: 設定成除了搶奪以外什麼生產方式都不會了 12/23 17:13
o07608: 所以不是哥布林王很嫩,是輸在起跑點(?) 12/23 17:14
gaym19: 基因天性的事情 能算嫩麼 12/23 17:15
breakblue: 哥布林不懂發明 但是城鎮現成資源多 他們可以學怎麼用 12/23 17:15
furret: 沒哥殺就是:牧場毀滅並變成敵方根據地 準備進軍城鎮冒險 12/23 17:17
furret: 者們才知事情大條 12/23 17:17
highwayshih: 現成資源是一回事 哥布林建國最後一定會滅亡 12/23 17:22
highwayshih: 哥布林是個連用奴隸都沒辦法的掠奪種族欸 12/23 17:23
highwayshih: 不是被圍殺就是自滅 12/23 17:23
Justisaac: 這部一直都是在演歌布林是小禍害,偶爾變中型團體 12/23 17:39
Justisaac: 麻煩在殺不完又有侵略性,而不是可以殲滅人類啊XD 12/23 17:40
lv256: 簡單說就是冒險者這方沒有哥殺策略應對,打法大概就是圍著 12/23 18:13
lv256: 亂打,碰到哥布林王的各種策略,單體再勇猛被殲滅也是遲早 12/23 18:13
lv256: 的事。 12/23 18:13
hyuchi0202: 想太多 兩邊野外團戰冒險者團還是會贏 12/23 18:17
hyuchi0202: 除非今天是打歌布林要塞才有滅團的可能 12/23 18:19
doyouknowhow: 進入亂戰應該還是冒險者會贏 只是會慘勝 12/23 18:22
doyouknowhow: 不過這戰最重要的是把哥布林王殺掉 12/23 18:23
Justisaac: 亂戰真的難講喔 人多的一方把握時機其實有機會翻盤 12/23 18:24
Justisaac: 例如兩個英雄拖住兩個銀級,然後小兵偷射箭+背刺 12/23 18:24
Justisaac: 先把銀級ko掉剩下都英雄的食糧 12/23 18:24
Justisaac: 然後亂戰法師很難用基本上等於廢掉XD 12/23 18:25
breakblue: 那也要有人指揮 哥布林的王早就戰逃了 12/23 18:26
Justisaac: 不過對方一開始的陣勢也沒打算英雄先上啦XD 12/23 18:26
breakblue: 英雄就是王的棄子而已 12/23 18:27
Justisaac: 其實這部分有點搞不懂啊 如果要逃跑那應該帶英雄跑吧 12/23 18:28
Justisaac: 如果覺得會贏,就應該指揮啊XD 只能說果然只是哥布林? 12/23 18:28
highwayshih: 哥布林王會逃亡是因為被哥殺破招喔 12/23 18:29
highwayshih: 沒哥殺的情況下很難說 冒險者會損傷慘重是一定的 12/23 18:29
breakblue: 只要活著都有機會 先回老巢繼續生兵 總有打贏的一天 12/23 18:30
breakblue: 哥殺:你在想啥我很清楚 12/23 18:31
doyouknowhow: 進入亂戰的話 冒險者的施法者首要目標也是先幹掉 12/23 18:34
highwayshih: 要逃不會帶英雄啊 英雄是棄子 自己活下來就好 12/23 18:34
doyouknowhow: 哥布林英雄 所以就看誰先幹掉對方的英雄 12/23 18:35
doyouknowhow: 哥英會被王拿來斷後 12/23 18:35
Justisaac: 可能有人忘記人多的一方會有多餘人手可以過來殺法師XD 12/23 18:35
Justisaac: 亂戰純法師就是肉靶啊XD 12/23 18:36
doyouknowhow: 好 那哥布林會贏 12/23 18:41
windr: 冒險者方有妖精弓手和幾個射手,還是比較有利 12/23 18:42
lex65536: 就像ISIS那樣? 12/23 18:43
windr: 個人是覺得沒有策略開打的話還是冒險者會贏, 12/23 18:43
windr: 但是會死掉一定的人 12/23 18:44
windr: 遇到人肉盾至少會讓冒險者第一波無法直接出手, 12/23 18:46
windr: 狼騎士也會帶走一些人,不過應該還能應付 12/23 18:47
Justisaac: 其實嚴格來說兩邊都重創應該就是哥布林贏了XD 12/23 18:53
Justisaac: 哥布林生比較快XD 12/23 18:53
Justisaac: 不過這樣算就算太遠啦@O@ 12/23 18:53
dg7158: 如果沒有哥殺的情況下根本不會打到平原戰直接就是夜襲的巷 12/23 19:04
dg7158: 弄戰了吧 12/23 19:04
Xecver: 沒哥殺就不用守牧場了 12/23 22:02
jupto: 沒哥殺 牧場戰絕對不會有除了他其他人根本不會防備哥斥侯 12/24 00:49
jupto: 牧場拿下哥王一定馬上規劃打城鎮 冒險者一定是在幾乎無防備 12/24 00:51
jupto: 下被哥群突擊 結果應該會是滅村 槍哥魔女重劍等高手應該能 12/24 00:52
jupto: 逃走 但是其他冒險者幾乎死定 而且絕對棄村 12/24 00:53
jupto: 不過哥王這操作也考慮不周 因為哥群在強頂多也就是大團點的 12/24 00:55
jupto: 山賊罷了 搞這麼大絕對會引起王國關注那時候魔王也被勇者KO 12/24 00:56
jupto: 王國極有可能派正規軍海爆哥王 12/24 00:57
LN0222: 王真的是MAIN逃走跟反殺 漫畫有一幕分鏡有畫他負傷逃 12/24 03:31
LN0222: 原作他的獨白就是 反正只要回到巢穴用孕母再生 再挑戰就好 12/24 03:32
LN0222: 他連出人肉盾牌都不忘留幾隻下來保底 如果沒有哥殺可能幾 12/24 03:33
LN0222: 年後又要再打一次保衛戰HARD 因為他會農到比上次強再回來 12/24 03:35
kerry0496x: 滿分 12/24 12:43
kerry0496x: 哥布林是個連當劫掠游牧民族都沒辦法的存在, 12/24 12:46
kerry0496x: 力氣太小、體力不夠,要當游牧民族很困難的。 12/24 12:46
musiclife: 沒哥殺會變成城鎮戰 以牧場為據點的哥布林數量肯定遠大 12/29 17:07
musiclife: 於攻牧場前的數量 可是冒險者公會人就那些而已 12/29 17:08
musiclife: 我覺得城鎮一定會被打下來 12/29 17:08