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我又回來了XDDDDDDDDDDDDDD : 至於紫苑是不是姐控 很明顯的 他就是個姐控 \(〞︶ 〝*)/ : 話說 一般人看到性轉換後的自己 會把她當姊姊養的有幾個 : 並且還幫她編了一推美好的回憶 雖然真相是殘酷的 : 因此他也有害怕過香菜菜知道真相後會不會.... : 且人生最後 還送了她一個新的世界當禮物 假如這樣都不是姐控 怎樣算是呢 : 至於香菜菜在12回中和紫苑的對話 香菜菜認為紫苑應該也嚮往快樂家庭 : 紫苑說他沒有 與其說他沒有 個人認為紫苑是嚮往著 香菜菜能過著沒有他的家庭生活 : 他為香菜菜編織的回憶 就是他希望香菜菜能度過的生活 : 但是他不希望自己在那生活中 因為他不知道自己要怎樣去.... : 因此最後他才送了香菜菜沒有他的世界 : 其實也可以這麼說 紫苑不是個姐控 他只是在香菜菜身上他也看到了自己另一個可能 : 因為香菜菜就是他的COPY 只是他已經放棄了他自己的可能性 : 因此才決定要給姊姊(另一個自己) 一個全新的地球 去發展全新的人生 jojo大完全把我心目中的紫苑道出來 其實後來我也在思考紫苑是傲嬌的姐控的可能性 死的世界的紫苑對在生的世界中溫暖、耀眼、勇敢、真誠,像個人般活著的蘇芳 產生了強烈的自卑和劣等感 漸漸的無法離開自己的目光...... 失去了自我 紫苑對自己失去可能性的龐大 絕望的心痛 蘇芳成了自己夢想實現唯一的可能 而蘇芳對其濃厚平等的愛和信任 渴望瞭解人心的怪物完全不知如何回應...... 但真的是這樣嗎? 其實紫苑早就有了人心,尚未認識 因對自我的厭惡 刻意去否定其可能 「蘇芳」 「戀愛啊 是難以理解的一種感情阿 明明只是因為賀爾蒙的分泌而產生的一種反應 人卻總是想要依賴它」 「沒什麼 我只是覺得擁有夢想的你很美麗 蘇芳」 「對現在的我來說 媽媽是一個不必要的人」 「你喜歡我送你的禮物嗎?」 「我只是將我認為人類應有的回憶灌輸給了你 灌輸給你生活經驗的同時 如果沒有類似這樣的記憶 豈不是很不自然 那不是我的夢想」 「同伴嗎 這個詞本身對我很新鮮」 「我不一樣嗎? 我對紫苑來說......」 「因為對我來說 蘇芳......」 「替我向爸爸媽媽問好 姐姐」 刻意偽裝的冷淡絕情背後是人心的證明 編造的幸福家庭回憶 實現已經不可能實現的夢想的心意 帶走記憶的溫柔 是紫苑曾經做為人活過的鐵證 蘇芳大概也隱隱查覺到了吧 所以才能構毫不懷疑的去信任和愛著紫苑 所以當紫苑說這種話時,表情是如此的哀傷...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.77.77.85 ※ 編輯: Alkaid0814 來自: 203.77.77.85 (12/27 11:59)
LeeSEAL:設計海豹對白: 不過是個娛樂, 看這麼仔細不累嗎 (#‵′)凸 12/27 12:00
d66312001:如果紫苑沒有心的話 就該像一般契約者一樣只做合理判斷 12/27 12:03
d66312001:會讓自己送命的判斷根本不合理吧... 12/27 12:03
brian00348:骨頭設計對白:都讓你們想出來了 我們還靠甚麼吃.(崩潰 12/27 12:08
swearwin:第一季黃的愛人也是做了合理判斷後衝出去送死........... 12/27 12:10
Alkaid0814:回一樓 愛的不同吧 對作品這麼強烈的愛對我還是第一次 12/27 12:13
Alkaid0814:紫苑也是符合「理性利己」的大原則阿 為了自己 12/27 12:14
Alkaid0814:難道無限制的保命和享樂像豬狗般活著就是利己嗎? 12/27 12:15
flysonics:我覺得這就是契約者沒有感情的大設定Bug 一期就蠻矛盾的 12/27 12:18
flysonics:因為合理跟情感並不衝突 以情感為優先的行動也是種合理 12/27 12:19
flysonics:那這種合理至上到底是不是算沒有感情呢? 12/27 12:20
flysonics:這兩者之間的矛盾在一期被教主點出來後變得更明顯... 12/27 12:21
yenhawk:應該說,契約者沒有感情是別人的印象+契約者對自己的看法 12/27 12:24
yenhawk:而一期則用了很長的篇幅,告訴觀眾以及裡面的角色 12/27 12:25
Alkaid0814:沒有感情是對契約者的力量和表達真意不安的人們的誤解 12/27 12:25
yenhawk:契約者是有感情的,只是跟身為人類時有了些分別 12/27 12:26
Alkaid0814:教主的話才是真正設定 黑契的真意就是從誤解到相信 12/27 12:26
Alkaid0814:yen說的太好了 12/27 12:26
yenhawk:說是設定bug,我反認為這是製作組很好的發揮了設定 12/27 12:26
flysonics:既然是誤解 那契約者跟人的差異除了能力之外就沒有了 12/27 12:27
flysonics:每個人的感情都各自是不同的 你又如何從其中分成契約者 12/27 12:27
flysonics:跟人這兩個大的群集呢? 12/27 12:27
flysonics:製作群很盡力想營造身為契約者後某些情感會變淡甚至不見 12/27 12:28
Alkaid0814:我的回答是精神構造不同 契約者完全是「理性利己」 12/27 12:28
Alkaid0814:排除了模糊 真誠的按照自己願望活著 12/27 12:29
flysonics:請問天底下有哪個人不是理性利己...? 12/27 12:29
flysonics:所謂犧牲 也只是因為把想保護的東西順位排在前面 12/27 12:29
flysonics:這樣也可以稱為"理性利己" 一期黃的愛人就是如此 12/27 12:30
yenhawk:個人認為,差異在於契約者感情用事的程度普遍上比人類低 12/27 12:30
flysonics:這樣講起來 契約者跟人的差異就更加模糊了.. 12/27 12:30
Alkaid0814:不完全 社會關係、常識、罪惡感、一時的衝動或猶豫 12/27 12:31
yenhawk:因此他們行事都是感情+合理判斷後的結果 12/27 12:32
Alkaid0814:成為人的束縛 契約者其實就像脫下這些面具而活著的人 12/27 12:32
flysonics:那也需要先介定人的感情用事程度有多高 因為也有一堆人 12/27 12:32
yenhawk:Alkaid0814 不完全這段+1 12/27 12:32
Alkaid0814:所以契約者的利他和自殺才會如此讓人印象深刻 12/27 12:33
flysonics:是理性優先的 有些人這樣的程度並不會輸給契約者 12/27 12:33
LeeSEAL:設計對白2: 其實我覺得你們去成立"西洽中央標準局"更快 XD 12/27 12:33
LeeSEAL:不然誰的標準講了算? 微妙? XD 12/27 12:34
flysonics:海豹大看不出來我的意思嗎? 12/27 12:34
flysonics:正因為沒有這標準 那又要如何去劃分契約者跟普通人? 12/27 12:34
flysonics:這樣講下來 契約者跟普通人在情感上根本就是同一類 12/27 12:35
LeeSEAL:對,所以除了例如放電以外的能力確實有氛外都是STAFF講爽的 12/27 12:36
flysonics:我看到的契約者都是身在某組織後這些價值才因而扭曲... 12/27 12:36
LeeSEAL:她講得很爽你卻看得不爽那就是她故事說得不夠好, 或要求多 12/27 12:37
LeeSEAL:例如要求你熟知第一季還是看到第十二集要記得第一集全部XD 12/27 12:37
Alkaid0814:對 我認為修雷特博士、艾莉絲王和塔尼亞都是這樣 12/27 12:38
Alkaid0814:fly的話反過來想也是在為契約者辯護 12/27 12:38
Alkaid0814:組織是「業」 其實是一堆向黃一樣的人組成 12/27 12:39
flysonics:如果海豹大要這樣放大絕 那討論毫無意義 就一家獨言就好 12/27 12:39
flysonics:反正STAFF沒講的或是矛盾處再腦內補完就好 12/27 12:40
LeeSEAL:因為公司很明顯沒講清楚的本來就是"自挑爽版本解釋" XD 12/27 12:41
flysonics:我個人很喜歡一期 但我不認為討論矛盾處就是"STAFF講爽" 12/27 12:41
LeeSEAL:如果這叫大絕, 那大絕一定是廉價到地攤都不屑賣了 XD 12/27 12:41
flysonics:在PTT上 確實大絕是放免錢的啊XD 12/27 12:42
LeeSEAL:講一個可能性作為參考 12/27 12:42
LeeSEAL:現在全世界有讀書的都知道<基地系列>有三部曲 12/27 12:43
LeeSEAL:但是如果我們只看了一部曲二部曲然後說前面很模糊 12/27 12:43
LeeSEAL:看完三部曲以後回過頭來看就是 ..╮(﹋﹏﹌)╭..也說不定 12/27 12:44
flysonics:那也要等三部曲出了再說 萬一就此斷頭呢 XD 12/27 12:44
flysonics:如果三部曲真的解釋完全部 基地系列為例 就會成為神作 12/27 12:44
flysonics:不然缺了三部曲的基地系列 評價不會這麼高 12/27 12:45
LeeSEAL:而且這部流星雙子確實就是比上一季"有人氣", 市場策略OK的 12/27 12:45
LeeSEAL:斷頭就罵啊, 附間都敢罵為什麼不罵BONES~~ 12/27 12:46
LeeSEAL:先去練舞了XDDD 12/27 12:46
flysonics:掰掰 . .\~/ 我的本意也不是指這作品很差之類的 12/27 12:48
flysonics:而是指出前面設定中的一些Bug 這總是可以討論的點吧= = 12/27 12:49
flysonics:如果三部曲做出來真的跟腦內補完一樣 當然是更好 12/27 12:50
flysonics:回過頭來講 身為業的組織如果是跟我們所想的一樣是造成 12/27 12:52
flysonics:人對契約者誤解的主因 那就期待在沒有組織的三期 契約者 12/27 12:54
flysonics:能夠把"沒有差異"這個解謎點給表達出來... 12/27 12:54
deepseas:不是理性利己喔。而是本能利己,假以理性。 12/27 12:59
yenhawk:deepseas的"本能利己,假以理性"讓我剛發的文失去價值了QQ 12/27 13:02
deepseas:XDD 12/27 13:05
flysonics:八個字說完一篇文 d大真神人也 0.0! 12/27 13:06
Alkaid0814:這個說法也很合理 不曾想過呢 XDDDDDD 12/27 13:07
yenhawk:我得說這個說法,一針見血的點出契約者跟人類最大的差異>< 12/27 13:08