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經費回來了~ 看那零食、沖澡福利畫面wwwww (防雷) 【時間軸】 10/23(一)15:00 惠和春埼兩人在超市看見宇川,整間店的人止不住笑聲。          隱藏號碼來電,受皆實所託向惠要菫的照片。         隱藏號碼告知連續能力爆發事件讓管理局很慌張         惠困惑魔女離開前沒預測到該事件、回想看見的#407劇本         隱藏號碼來電說2年前見過菫,幫她消除智樹記憶。         索引小姐和菫談管理局和浦地,菫告知預知已被岡繪里封鎖          10/24(二)早上  惠依照指示送一本書給春埼,惠靠春埼回血。         惠進入夢世界發現浦地已來過,鎖住奇爾奇爾和米琪兒、見夢中的菫。         透過小鳥得知浦地和創始者的關連。                惠還沒問完因下雨而醒來。 【這集得知的事項】 1.最初的三人能力分別為預知未來、 消除全世界特定情報、指定範圍內不失去指定事物, 三者組合將全世界的能力只限於咲良田範圍內才會記得能力。 20年後停止時間能力出現--->加賀谷得到能力。 10年後魔女會失去名字--->成為無名系統監視咲良田。 本來剩不到兩年,如果咲良田有能力者出現可再活20年。 浦地夫婦不久後會生下男孩子。--->浦地正宗。 2.浦地為管理局創始人夫婦浦地清次郎、春子的孩子。 3.兩年前菫利用隱藏號碼,讓智樹傳話後消除他的記憶。 4.現在的菫的預知能力已被岡繪理封鎖。 5.三星期前浦地等人進入夢世界,將奇爾奇爾和米琪兒鎖住、並見了夢中的菫。 【心得】 1.能力爆發事件 難得看到主角兩人笑成這樣,面攤都不面攤了, 有點意外就這樣沒向宇川搭話。 菫說這些事件是要動搖管理局的根基。 猜測魔女離開前管理局應該早做好了替代方案因應魔女的死亡, 但是後來發生的這些事沒有被預知、防範到。 無法像創始者還在時有效管理咲良田, 管理局底牌就是解鎖創始者讓他們重新定奪或改變指定範圍。 浦地就是想讓管理局有危機感,然後放出創始者。 索引小姐管理能力者的資訊, 猜測是藉此鑽他們能力發動的漏洞引發事件。 2.氣憤的惠 惠為什麼生氣我看第二遍才看懂, 菫利用預知逐步去完成計畫, 在不同人面前出現、操縱他人行動已達目的, 惠始終不知道菫的目的,認為自己只是幫助她的人之一, 但沖澡這個未來只有惠知道, 代表著菫觀看、延著計畫走的預知對象就是惠, 惠不是被操縱的棋子之一而是目標, 菫的目的必定是為了惠的未來, 所以惠才不能諒解她為此自殺。 春埼戲份不多,可是「真拿你沒辦法」、「路上小心」這幾句好讚, 根本是老婆送老公出門XD 話說沒出現過春埼家人,到底有沒有見過家長呢, 幾次都讓春埼晚上出門, 從作便當和探病這點來看,應該是知道惠的存在。 3.創始三人 有趣的展開,全世界都有能力者但被消除情報、 三人組合技建立管理局的制度, 清次郎之所以是消除情報而非記憶, 就是連資訊、物理帶出線索都會被修正。 之前資訊說三人已無法對話, 目前魔女已離開、清次郎被時間暫停、春子呢? 清次郎當初怎麼多撐20年等到加賀谷? 其他能力幫忙抑或是浦地出生後覺醒的能力幫忙保持健康? 之所以不能用春子能力讓清次郎續命,可能有其他限制? 很有可能夫妻倆都被上鎖維持能力,感覺好像人柱喔~"~ 4.能力的矛盾 能力反映願望又有其限制,是這部設定相當有趣的地方, 猜浦地一家的能力反映各自的願望, 清次郎想被忘記又不想真的被忘記、 春子希望清次郎維持現狀不因病去世, 正宗想要回到過去父母被鎖上前。 5.浦地的目的 雖然他站在和主角方對立的位置,但我不會討厭他, 之前就看的出來他討厭能力, 從本話接露他的父母背景, 現今和平的狀態是依靠創始三人的犧牲才達到, 就這點來看他會認為能力帶來不幸也是理所當然的。 對照私人理由這點來看, 他根本的目的也許是想要和家人在這城鎮平凡度日? 若要利用清次郎讓全世界的人忘記能力情報, 又要讓浦地夫婦自由的方法應該也要靠其他能力幫忙。 從另一個角度來看,他和惠有相似的地方, 都是不能直接依靠能力獲得幸福, 只是惠偏向正確使用能力也能帶來幸福, 浦地反對能力存在、認為能力帶來不幸, 但矛盾的就是他內心也有願望、軟弱之處才會獲得能力。 6.其他 夢世界的菫說了甚麼?她的預知也可能影響2年前菫的計畫。 皆實要照片感覺是為了春埼,還看不出這條線的作用。 之前小說有寫動畫沒演,菫以前曾經離開咲良田,國中才回來,不知是否會成為伏筆。 惠說目標是幸福的結局,但是如果還是原來的咲良田肯定辦不到, 無論是管理局或是某人感覺都不會放過菫, 加上按之前走向浦地的願望也會被考慮進去, 感覺最後能力情報還是會消失,大家都變回一般人, 只是到底要怎麼達成、避免犧牲。 菫的目的是為了惠,會不會是惠的能力礙事又想妨礙才被處理掉, 或是被處理的是春埼, 菫為了避免這況狀才策劃一切。 下一話看起來是宇川在思考要不要出手,她心中的正義會傾向那邊呢? 津島看起來作了什麼,對照本話索引小姐所說,他會幫助浦地。 【浦地在小說5對於能力的看法節錄】 「這裡和夢世界一樣,被打造成隨意的樂園。 我認為咲良田的所有能力必須被譴責。 這種東西,理應被人視為不存在才是。」 「與其說討厭,不如說畏懼。 個人居然擁有輕易破壞世界的力量,怎麼可以讓這種發生呢。」 「又有誰能夠證明無名系統的正當性呢? 到頭來,比起管理能力,她更重視自己個人的幸福。」 「能力這種東西光是擁有,就等於主張自己具備身為人的缺陷。 會隨意追求特別的力量,一直處在軟弱的心態。」 「就我所知,很少有人再獲得能力後變得幸福。 每個人都不曉得該如何處理那個力量。 淺井同學應該也發現了才對。 無論是哥哥遭受交通意外去世的少女, 還是無名系統都是受到擁有能力的影響,才會更加痛苦。」 「咲良田的能力,就像用甜言蜜語誘惑人的惡魔。 回過神來時,已經掌握在手裡,無意間地使用它。 明明沒有任何壞處,卻在不知不覺中變成不幸的源頭, 更無法克制自己不去使用它。所以我才害怕能力。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.35.209 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1501252637.A.C38.html
bluelamb: 記得美空跟惠一起吃的便當 都是她跟她媽媽一起做的 07/28 22:41
bluelamb: 有一次特別問"味道如何?" 那次是美空自己獨力作的便當 07/28 22:41
bluelamb: 所以家人應該不可能不曉得惠吧 07/28 22:42
對呀,只是不曉得怎麼介紹的、有沒有見過面, 早上時段春埼還邀惠進去,沒想過家人的反應,惠也沒打算這時候見家長XD ※ 編輯: Lemoncurd (218.164.35.209), 07/28/2017 22:45:51
bluelamb: 在中間20年用什麼能力撐的還不清楚 不過最後一定是 07/28 22:44
bluelamb: 兩人都被凍結了 才能長期維持這個能力隔絕區 07/28 22:44
bluelamb: 中間跟美空的對話重提了"不論是為了什麼 都不該尋死" 07/28 22:49
bluelamb: 對照前面跟村瀨說過 想用能力讓人變幸福 07/28 22:50
bluelamb: 應該對於自己是造成相麻一切不幸的原因覺得很懊惱吧 07/28 22:50
bluelamb: 雖然是堇自己選擇這麼做的 07/28 22:51
bluelamb: 從堇回憶能力消失後的未來 跟惠在屋頂的對話 07/28 22:55
bluelamb: 他覺得沒有能力的世界雖然也不錯 但是因為他自己是肯定 07/28 22:55
bluelamb: 正當使用能力的 所以我想他大概會打算怎樣避免浦地的 07/28 22:56
bluelamb: 不幸 但是回復到有能力存在的咲良田 07/28 22:56
bluelamb: 啊...突然想到一點 利用坂上那個能力橋接 07/28 22:58
bluelamb: 把浦地夫婦的能力借渡出去 然後把那個對象用加賀谷的 07/28 22:59
bluelamb: 能力鎖定 就能解放他們兩人 但是維持住效果? 07/28 23:00
arthurduh1: 這樣也是可以, 不過還是有人會被鎖住 07/28 23:06
arthurduh1: 其實做個夫婦倆的沼澤人也是可以, 但就算是沼澤人 07/28 23:08
arthurduh1: 感覺惠也不會滿意XD 07/28 23:08
arthurduh1: 沖澡那個, 我倒覺得菫第三次傳話的時間點很容易就會 07/28 23:13
arthurduh1: 看到沖澡中的惠, 所以要由此推出菫的真心有點不充分? 07/28 23:14
arthurduh1: 是說菫明明一直都有說是為了惠, 不過不曉得惠有多相信 07/28 23:16
arthurduh1: 就是了. 夢世界告白那次, 惠的內心話是: 要是這也是 07/28 23:17
arthurduh1: 為了操縱自己的話, 反而比較好受. 感覺那時候惠就有 07/28 23:17
arthurduh1: 查覺到菫的告白是真心的傾向了. 07/28 23:18
菫沒有一直說為了惠(從惠視角),她的目的之前都說秘密 就算告白喜歡惠,也是她為了自己想留在喜歡的人身旁。 但還是沒解釋為什麼要自殺。 我說沖澡那段是從惠的角度去看,他覺察菫是依他的未來去幫他布局, 所以才推導出為了惠。 ※ 編輯: Lemoncurd (218.164.35.209), 07/28/2017 23:37:49
arthurduh1: 6. 夢中的菫到現在沒出現過, 只有提到他被浦地調查並 07/28 23:28
arthurduh1: 鎖上了. 夢世界和現實世界的對應搞不太懂, 實在不曉得 07/28 23:29
arthurduh1: 怎麼推理夢中世界的預知效果 ~"~ 07/28 23:29
arthurduh1: 說到坂上能力也是個謎, 我有考慮過他的能力是不是只能 07/28 23:32
arthurduh1: 複製「以人為目標之效果」的可能性 07/28 23:33
唯一見過的夢中人只有春埼,看起來是接續行動,但能力能夠影響到什麼程度就沒說過 坂上戲份不多,說明也不多 倒是之前有提過夢世界仿造現實,所以也有咲良田外城鎮, 這樣也能去外面把離開的人(板上)找回來 ※ 編輯: Lemoncurd (218.164.35.209), 07/28/2017 23:51:31
arthurduh1: 她有說是為了讓惠實現麥高芬掌握所有能力的意象 07/28 23:41
arthurduh1: 可是為了傳話, 肯定是要看惠的未來. 07/28 23:43
arthurduh1: 啊, 不過「為了惠」這個論點有個更直接的證據是 07/28 23:47
arthurduh1: 24號清早, 美空有向惠確認這件事情. 07/28 23:47
arthurduh1: 我倒是沒想過春埼那時候見的是夢中人欸! 07/28 23:53
arthurduh1: 好像沒有依據啊@@ 而且菫那次也有進夢世界啊~ 07/28 23:54
我指的是看見怪物那段不是春埼先睡著嘛, 那時夢中春埼就出現了,是唯一出現的夢中npc 美空早上確認這點是在惠想通之後。 為了讓惠掌握能力這句到底是手段還是目的當初還不清楚吧 菫的為了惠,意思應該是為了惠好、為他幸福著想之意。 惠想通的是這點。
arthurduh1: 我現在網路不好, 不然想檢查有沒有畫反XD 不過我記得 07/28 23:59
arthurduh1: 之前看菫是覺得好像看不出來是正的還是反的@@ 07/29 00:00
arthurduh1: 哦哦! 我誤會了~ 07/29 00:06
arthurduh1: 對啊, 當時看到美空早上確認這件事就一直搞不懂惠 07/29 00:07
arthurduh1: 到底是怎麼想的. 我理由也都說完了, 應該就暫時這樣了 07/29 00:08
Lemoncurd: 恩,反正一定是動畫省略的內心話,到時再看小說 07/29 00:10
arthurduh1: 啊! 是說我想問原PO每本小說都有書籤嗎? 07/29 00:13
arthurduh1: 第三本那個封面好喜歡, 沒書籤真可惜QQ 07/29 00:13
只有前兩本首刷有付,材質不錯 對了,簡中剛出第一集,是另一個封面版本 感覺像不同作品
jeeplong: 好文推 07/29 00:15
jeeplong: 你是有看過日文小說嗎 還是只看動畫 07/29 00:16
謝謝^^ 我追台版小說喔, 當初出第一本時就再追,可是出版社隔了好幾年才繼續出, 日版全7本,台版才出到第5 16話開始動畫就超過台版進度了,所以現在很多討論都是猜測 ※ 編輯: Lemoncurd (218.164.35.209), 07/29/2017 00:49:11
arthurduh1: 還有一件事是: 美空也能推測出菫是為惠而死的 07/29 00:48
arthurduh1: 感謝解答~我買是還有附PP卡, 不過有只有兩款,也不會閃 07/29 00:50
Lemoncurd: 春埼感覺是屋頂碰面那次感覺出來菫的真心 07/29 00:51
arthurduh1: 我本來也這樣想, 回去看了發現也是說秘密. 07/29 00:52
arthurduh1: 不過如果是「感覺」出來的也是能接受啦, 這次惠可能 07/29 00:52
arthurduh1: 也是剛好靈光一閃 07/29 00:53
Lemoncurd: 送的卡面其說閃,不如說是材質有點金粉的感覺 07/29 00:54
Lemoncurd: 面對情敵的直覺(誤,先去睡了,晚安 07/29 00:54
arthurduh1: 對, 一行塞不下, 我連空格都省了XD 07/29 00:55
arthurduh1: Good night 07/29 00:55
mayday7510: 說到小說真的頗喜歡小說的畫風XD 是說大家有看過作者 07/30 10:57
mayday7510: 的新小說嗎? 07/30 10:57
如果指的是<寶貝,早安>我有發心得文喔 屬於清淡小品 倒是日本那邊9月會出新作
lu760423: 今天重看第一集,美空的記憶是不是有被篡改的可能?相 07/30 19:02
lu760423: 麻說了一句我也想看看你過去的事情。 這句讓我突然想到 07/30 19:02
lu760423: ,如果是相麻不可能看不到,但確會說出這句話。 07/30 19:02
arthurduh1: 沒欸, 之後有空應該會慢慢補~ 07/30 21:05
arthurduh1: 其實能夠看到過去是依照能力的字面描述猜的, 實際上能 07/30 21:07
arthurduh1: 否看到過去還要打個問號. 不得不說這部常常後來回過頭 07/30 21:09
arthurduh1: 來補足/精確化之前的敘述. 另一方面, 就算菫能看到, 07/30 21:09
arthurduh1: 她的目的也是讓美空或惠了解到過去, 光她自己看不夠. 07/30 21:11
arthurduh1: 啊, 不對, 菫就算自己看不到過去, 透過未來也能窺見 07/30 21:13
arthurduh1: 會長協助後的結果, 不過一方面就是上面說的, 菫是在 07/30 21:14
arthurduh1: 推動進度, 她時常明知故問, 其實不太可信XD 07/30 21:15
arthurduh1: 是說, 美空感覺沒有搭上現在的主線XD 07/30 21:34
arthurduh1: PS. 美空自己都不太記得的過去, 我在想菫可能也看不到 07/30 22:04
arthurduh1: 所以才會覺得菫和惠的能力也挺配的 07/30 22:05
lu760423: 那如果在未知相麻對於過去窺視確定之前可以說... 07/30 22:17
lu760423: 相麻->窺視未來記憶 會長+惠->窺視未來記憶 07/30 22:18
lu760423: *過去 07/30 22:18
arthurduh1: 為什麼在惠那邊特別加會長?XD 加會長的目的是可以讓 07/30 22:44
arthurduh1: 別人也得到效果, 菫應該也可以配會長 07/30 22:45
arthurduh1: 哦哦我懂你的意思了, 不過會長+惠看到過去記憶的還是 07/30 22:46
arthurduh1: 本人, 惠沒法偷看QQ 兩組還是有點不一樣 07/30 22:47
arthurduh1: 動畫表現得很像惠也有看到, 但我綜合起來是覺得不行. 07/30 22:54
arthurduh1: (包括小說的行文方式, 以及目前對能力的理解) 07/30 22:55
應該是各自回憶各自的回憶,據小說所寫那時惠在回憶自己小時候。 ※ 編輯: Lemoncurd (220.142.71.156), 08/01/2017 20:55:28
arthurduh1: 對耶, MARI 媽那邊比較明顯, 我說的是讓美空回憶那次, 08/01 22:37
arthurduh1: 運鏡手法有可能造成誤導~ 08/01 22:38