

推 dichenfong: 那本書我不明白 不是惠隨手挑一本嗎 怎麼會有照片 08/17 22:50
推 zhiwei806: 小說封面都好不吸引人= = 08/17 22:52
不太像書的封面,也許外面的是布書衣才會那麼花
星期一惠在沖澡時就推論出創始者重啟咲良田是管理局的最後手段,
所以才預先將照片放進去以防萬一吧
浦地前來索取照片是星期二
推 acer5738G: 看到預告我也覺得是工具人學長有戲份了 08/17 22:54
→ acer5738G: 小問題是 那個學長已經離開咲良田了 是會叫他回來嗎? 08/17 22:54
預告有幕是惠被某人搭肩,所以很確定學長會有戲份
可能是叫人回來,也可能是去夢世界找
→ chrischow107: 現實片桐我記得已經很虛弱了 失去能力大概就是植物 08/17 22:58
之前不使用能力就病危,可能真的出事了
推 arthurduh1: 照片應該是惠事先就準備好了, 那天晚上惠就推出菫 08/17 22:58
→ arthurduh1: 想做的事情 08/17 22:58
→ chrischow107: 人狀態吧... 是說 今天看完覺得菫真的太痛苦了 連落 08/17 22:59
推 qweerrt123: 照片是魔女給惠的禮物並且實驗後重綺所以又回來了 08/17 23:00
→ chrischow107: 下的淚水都不被允許滴下來就重置了... 08/17 23:00
→ qweerrt123: 說真的堇這種女生比桔梗還慘啊 08/17 23:00
→ qweerrt123: 愛到卡慘死 08/17 23:00
→ arthurduh1: 7. 我覺得的確有可能用春子的能力限制惠, 因為春子 08/17 23:00
推 zhiwei806: 該說相麻慘還是沼澤人慘呢 08/17 23:01
→ arthurduh1: 解除能力, 所以這項限制也消失了 08/17 23:01
→ chrischow107: 兩個都慘;兩個都是為了惠 連自己都可以犧牲掉... 08/17 23:02
→ arthurduh1: 片桐照之前的推斷應該被鎖住了, 在沒有能力情報下, 08/17 23:02
→ qweerrt123: 相麻跟桔梗一樣慘因為都死了 08/17 23:02
→ arthurduh1: 會是相當奇妙的狀況 08/17 23:03
→ chrischow107: 對喔 忘記片桐被鎖住 那比植物人還慘 直接變石像了 08/17 23:03
推 recursive: 菫真得太慘了 看得很難過 08/17 23:04
→ qweerrt123: 雖然討厭春綺,但是那是堇看到未來最幸福的對象... 08/17 23:04
→ qweerrt123: 所以為了惠的幸福所以讓自己... 08/17 23:04
→ chrischow107: 雖然知道菫的能力是源自於以前危害到生命的意外 08/17 23:05
推 arthurduh1: 6. 原來我弄錯了, 重啟後的菫還有能力沒錯 ~"~ 08/17 23:06
→ chrischow107: 但 這能力對她實在是殘酷極了 08/17 23:06
推 qweerrt123: 未來視的都這麼博愛嗎?魔女也是犧牲自己成就咲良田 08/17 23:07
與其說博愛,這應該是極度的利己,
和惠的正義一樣只是個人內心過不去而非為對方,
對她來說自己所愛的人才是最重要的,
如果說看見更好的未來不得不去追求
知道可能的未來對惠來說不是最好的,
所以才想辦法鋪路希望他得到最幸福的結局。
推 arthurduh1: 菫不算「博」愛吧XD 08/17 23:08
→ chrischow107: 菫只愛惠XD 不過看見未來的人往往都是無法選擇未來 08/17 23:09
推 arthurduh1: 惠使用預知能力也會改變未來才對, 而且惠能看得很詳細 08/17 23:11
→ arthurduh1: 大概改變幅度可以很大、也更有效率 08/17 23:11
推 qweerrt123: 所以堇應該有看過自己跟惠在一起的未來過? 08/17 23:12
推 acer5738G: 其實我想到一件事 只要有辦法解除浦地爸的能力 08/17 23:12
→ qweerrt123: 然後發現春綺比自己更能讓會幸福?這真的是天使啊.. 08/17 23:12
推 subing: 想問下,推文中的桔梗是哪部呢? 08/17 23:12
→ acer5738G: 那就算到咲良田外面也能夠讓工具人學長用能力喔? 08/17 23:13
→ acer5738G: 我記得班長是不管怎麼看惠最後都會走去跟美空一起 08/17 23:13
→ qweerrt123: 去看犬夜叉之亂XD 08/17 23:15
→ arthurduh1: 我也覺得菫應該是沒看過跟惠在一起的未來, 因為不可能 08/17 23:15
從無能力的咲良田來看,
雙方的交情到可以幫忙作便當、
晚上單獨到對方獨居的家作料理
修正的記憶中兩人至少有朋友以上的交情,
而且要快速合理化記憶缺口,
許多和春埼的回憶可能也替換成菫,
雖然很多人為普通人菫感到可惜,
可是惠選擇原來的咲良田才是收下禮物並回應菫的感情的作為。
→ ciafbi007: @subing 犬夜叉 昨天滿多篇的 08/17 23:15
→ subing: 原來是犬夜叉喔!犬夜叉之亂在西洽嗎? 08/17 23:16
→ arthurduh1: 到咲良田外的話, 坂上沒辦法吧? 08/17 23:16
也可能由惠帶他回來,我是覺得這點比較難還要獨自找人又花時間,
還是覺得夢世界比較可行,讓青鳥帶路之類的
→ subing: 剛剛搜尋一下,昨天跟今天也太多篇吧,感謝回答 08/17 23:17
→ ciafbi007: 這集惠想擁有麥高芬 也是菫預見的未來 08/17 23:17
推 ZuraJiaNai: 菫遇見和惠的未來,搞不好就跟初代魔女和照片男一樣 08/17 23:18
推 acer5738G: @arthurduh1 只要解除浦地爸的能力就可以XD 08/17 23:19
推 Grothendieck: 我要是kei 看到這麼可愛的妹妹 馬上就認祖歸宗了 08/17 23:19
→ ZuraJiaNai: 兩人都不幸福,甚至惠會比照片男更慘 所以才決定犧牲 08/17 23:19
→ acer5738G: 小說六給了個訊息 "能力其實不是咲良田專屬" 08/17 23:19
→ chrischow107: 跟惠在一起的未來 最後一定都會導向惠跟美空結局吧 08/17 23:19
→ acer5738G: 只是用了浦地爸的能力 讓咲良田外的人忘了能力 08/17 23:20
→ arthurduh1: 哦哦哦, 沒注意到你的前提XD 08/17 23:20
→ ZuraJiaNai: 能力不是咲良田專屬動畫就有講啊,是被初始三人封在 08/17 23:20
→ ZuraJiaNai: 咲良田 08/17 23:20
→ Grothendieck: 不過外面的世界感覺也被改過,不是說能力不能帶到外 08/17 23:21
→ Grothendieck: 面嗎 08/17 23:21
→ acer5738G: 只是要解除浦地爸的能力 前提勢必要先拉攏鎖哥才行 08/17 23:21
→ ciafbi007: 到外面會忘記擁有能力吧 08/17 23:21
→ acer5738G: 浦地爸是"忘卻特定情報" 浦地媽是"範圍內保有特定情報" 08/17 23:22
→ acer5738G: 沒記錯是這樣 08/17 23:22
→ arthurduh1: 恩恩, 浦地爸範圍是全世界, 沒法局部的樣子 08/17 23:23
→ arthurduh1: 浦地媽不一定是情報, 魔女有舉茶杯當例子 08/17 23:24
→ acer5738G: 要進入夢世界的話 還是一樣要先請鎖哥開鎖 08/17 23:26
→ acer5738G: 這樣一來拉攏鎖哥還是不可避 08/17 23:27
進入夢世界不用開鎖啊
惠進去時幾個星期前早就被上鎖但能力還在,
片桐是失去能力情報後才出狀況的。
推 jeeplong: 妹妹是真的!! 08/17 23:27
沒錯,我還很納悶怎麼沒人推妹妹XD
→ arthurduh1: 不用解鎖啊, 惠不是就進去過一次了, 被鎖的情況下還是 08/17 23:28
→ arthurduh1: 能進夢世界 08/17 23:28
推 qweerrt123: 我說堇為什麼不做一個沼澤惠跟她在一起.. 08/17 23:28
動畫沒演出來
但小說奇爾奇爾曾要菫待在夢世界就不用選擇自殺,
他可以造出愛著菫的惠,但被菫拒絕了。
就像菫曾對春埼說即使有一模一樣的沼澤人
還是希望知道她已經死亡的消息
就像米琪兒可以造出深愛自己完成所有願望的奇爾奇爾,
她還是渴求和其他人互動
→ qweerrt123: 現在夢世界只是管理員不在,伺服器還在運作XD 08/17 23:28
→ chrischow107: 沼澤惠還是會不可避然的愛上美空吧 那是本質上的 08/17 23:29
→ chrischow107: 相互吸引 多做幾個惠只是多幾倍的傷心 08/17 23:30
→ arthurduh1: 但是奇爾奇爾現在也被鎖了, 我是覺得夢世界好像 08/17 23:30
→ arthurduh1: 也不是那麼方便就是了 08/17 23:30
推 qweerrt123: 到底美空的香菇頭哪裡好... 08/17 23:31
→ arthurduh1: 奇爾奇爾有提議過要在夢中實現菫的願望啊XD 08/17 23:31
→ arthurduh1: 類比一下, 菫不可能接受沼澤人的方案才對XD 08/17 23:31
→ chrischow107: 奇爾奇爾創造出來的夢中惠還比較有可能只愛菫 但那 08/17 23:32
→ chrischow107: 不是惠 只是披著惠外表的其他人 菫不可能接受吧XD 08/17 23:33
推 qweerrt123: 堇到底得罪作者什麼了....虐成這樣 08/17 23:34
推 siro0207: 今天再看一遍的時候也有想到片桐的情況 主要的問題是片 08/17 23:39
推 arthurduh1: 是說對欸, 這個時間點菫的相片應該還在 08/17 23:39
→ siro0207: 桐本體被上鎖後 夢能力是否也會被固定? 08/17 23:40
→ arthurduh1: 就是惠最後一次進夢世界的狀況呀, 夢世界本身還是 08/17 23:41
→ siro0207: 畢竟上鎖可以避免reset這種世界級的改變 那麼是否也能避 08/17 23:41
→ siro0207: 免被世界級的強制能力遺忘? 08/17 23:41
我在第1點所說的就是清次郎的能力只是消除情報修改記憶
而非消除能力造成的影響
所以春埼仍保持國二狀態
同理上鎖的效果一發動就持續
且浦地曾說父親的能力永遠被使用來看
一定料想到計劃成功後父親一樣會保持上鎖
上鎖後不解除可能會持續永遠
→ arthurduh1: 正常運轉中 08/17 23:41
→ siro0207: 惠進入夢世界的時候 浦地媽還沒解除能力 08/17 23:42
→ arthurduh1: 不知道, 下集看上鎖的筆記本應該就明瞭了 08/17 23:42
→ arthurduh1: 但是浦地爸的能力推算起來強度也不高, 感覺鎖的能力 08/17 23:43
→ arthurduh1: 應該能夠壓制 08/17 23:43
→ chrischow107: 1.可能可以由能力強弱來解釋 2.可能還是存在 但大家 08/17 23:44
→ chrischow107: 不能理解 只能當成集體的潛意義解釋 3.大家都撞鬼了 08/17 23:44
→ siro0207: 不過如果上鎖後的夢世界在浦地媽解除能力後還是能運作的 08/17 23:44
→ chrischow107: 我覺得在忘記能力的世界 會判定成其他原因造成吧 08/17 23:44
→ siro0207: 話 那就會發生一些問題 例如美空在同個醫院睡覺 應該會 08/17 23:45
→ chrischow107: 潛意義->潛意識 08/17 23:45
→ arthurduh1: 真的有可能集體眼瞎XD 非常之虛假的世界 08/17 23:45
→ siro0207: 就會被送進夢世界 另一個是夢世界是反映真實世界 所以在 08/17 23:46
→ arthurduh1: 對呀, 我也有在想說是不是發生進入夢世界的事件 08/17 23:46
→ chrischow107: 即使大家真的還能進入夢中 但是醒來還是忘記對能力 08/17 23:46
→ siro0207: 現實世界浦地媽解除能力後 夢世界是否也跟著解除能力? 08/17 23:46
與其說解除,也許想成失去情報後就無法持續發動,所以夢世界自動解除
→ arthurduh1: 才讓醫生們跑去找片桐. 但感覺短時間內鎖定犯人是片桐 08/17 23:47
→ arthurduh1: 有點難度, 而且還有大家集體被催眠的可能 08/17 23:47
→ arthurduh1: 雖然進入夢世界, 但只當成作夢, 或是被強制遺忘 08/17 23:47
→ chrischow107: 的認識 只能說只有惠這個能力強度頂級的人能運用了 08/17 23:48
→ chrischow107: 只能說目前沒有關於能力遺忘後 關於夢世界的資訊了 08/17 23:51
→ bluelamb: 接下來應該是坂上會回來 然後撕消波塊那張照片 08/17 23:55
→ bluelamb: 讓坂上把照片裡面堇的能力傳輸給惠去使用 08/17 23:56
→ bluelamb: 片桐如果不使用能力的話 之前就發生過 會虛弱到只剩 08/17 23:57
→ arthurduh1: 我感覺是被鎖住的話, 就算失去情報還是能發動 08/17 23:57
→ bluelamb: 基本生命跡象 遺忘怎麼發動跟放棄發動 雖然原理不同 08/17 23:57
→ arthurduh1: 不然這個鎖能力就有點兩光了 08/17 23:58
→ arthurduh1: 6. 菫和索引小姐對話的事實, 在重啟後就消失了 08/18 00:00
對齁,常漏掉重啟的影響
→ bluelamb: 如果只是說服浦地放棄的話 跟所謂"最幸福的結局" 08/18 00:01
→ bluelamb: 有所衝突 因為這樣浦地就沒有辦法幸福了 08/18 00:01
→ bluelamb: 我在想 坂上的能力傳接對象是否真的只限人類 08/18 00:02
→ bluelamb: 如果不是的話 就能把浦地雙親的能力傳接給人類以外的 08/18 00:02
→ bluelamb: 某物 再讓加賀谷把那個鎖起來 08/18 00:02
不過目前的發動除了皆實
看起來都要有本人的意志
無機物看來沒辦法
簡單一點的解法就是新的能力者出現,
想到<蟲之歌>BOSS太強打不倒在後期直接出新角色能克制她,
新角色存在目的就是要送頭,
非常偷懶的作法。
這部應該不至於這樣作。
從上面貼的圖來看應該是用到那幾位的能力來解決
→ chrischow107: 其實浦地消除能力的方法真的算完美了 在持續發動消 08/18 00:03
→ chrischow107: 除全世界對能力的認識情況下 浦地媽一旦解除能力 08/18 00:03
→ chrischow107: 就沒有人能解鎖讓浦地爸取消發動 浦地媽也忘記如何 08/18 00:03
→ chrischow107: 再發動能力來抵抗能力遺忘 只有惠預留的手段能解而 08/18 00:03
→ chrischow107: 已 現存所有無法解除的能力都只會被當靈異現象 08/18 00:04
如果他直接選擇刀子就簡單多了,
結果本作大量見血都是本人作的XD
→ siro0207: 原PO好像不知道我想講的? 08/18 00:13
→ siro0207: 我前面講的說法正確來說應該是 片桐被上鎖無法改變 因此 08/18 00:15
→ siro0207: 腦中的記憶也被鎖住了 那麼應該就無法遺忘能力的使用法 08/18 00:15
→ siro0207: 因為有reset這個例子在 上鎖後不受reset的修正 包含記憶 08/18 00:16
推 arthurduh1: 我覺得美空應該不會被安排到能進夢世界的病床吧 08/18 00:17
→ siro0207: 也就是說 我在想片桐在重啟咲良田後 能力還是處於發動的 08/18 00:18
→ siro0207: 狀態 08/18 00:18
啊對,我前面誤會你的意思,
這樣一想上鎖很強,
也是有這種可能。
→ arthurduh1: 我也不希望能力跑出新的機制~ 08/18 00:21
→ chrischow107: 應該會用目前出現過的能力來解吧 機械降神跑出個路 08/18 00:23
→ chrischow107: 人C破除一切困難 這方法一點都沒之前的細膩感 08/18 00:23
→ chrischow107: 我覺得比較可惜的是 浦地在能力消除後 讓他不幸的因 08/18 00:26
→ chrischow107: 素只是被替代成其他的記憶造成他的不幸 惠沒在能力 08/18 00:26
→ chrischow107: 消失的世界去找浦地 也許能夠找到突破的方法 一如 08/18 00:27
→ chrischow107: 以前服務社改善悲劇的方法 08/18 00:27
我後來在想春子的戲份是不是有點少啊
一直都沒有她說話的份
立場不明
之前的作法都是留有過去的遺憾,但把握身旁的幸福
可能變成爸爸,後者是媽媽。
由母親去突破他的心防之類的
推 samuel0330: 好多集沒看…看到相麻被虐有點害怕看下去… 08/18 00:35
菫的戲份越多越虐...從一開始就是悲情角設定
可是可以看見不同的菫,她的真心所在
(遞胃藥
→ lu760423: 這篇推文就和這集一開始一樣 訊息量超多... 我頭痛 08/18 00:36
推 ciafbi007: 考量相麻的處境...請小心服用 08/18 00:37
※ 編輯: Lemoncurd (220.143.70.203), 08/18/2017 00:53:42
→ arthurduh1: 才剛看懂 siro0207 說的. 我覺得對應應該還是持續, 08/18 00:53
→ arthurduh1: 所以夢中春子也會跟著解除能力才對 08/18 00:54
推 arthurduh1: 春子看起來就很沉默寡言 08/18 00:58
推 siro0207: 我本來是想說惠可以把美空帶去夢世界重啟 這樣沒照片也 08/18 00:59
→ arthurduh1: 我也在想她對於能力該不該存在是抱持什麼立場 08/18 01:00
→ siro0207: 沒關係 但是如果夢世界還是照現實世界的話 那麼就算美空 08/18 01:00
→ siro0207: 進入夢世界也還是回想不起能力使用法 08/18 01:01
→ arthurduh1: 其實我一直很好奇在夢世界重啟會發生什麼就是了 08/18 01:02
→ arthurduh1: 其他能力全部都是限縮在夢世界, 無法對現實產生影響 08/18 01:02
→ arthurduh1: 頂多預知能力能得到情報. 但重啟一整個很謎 08/18 01:03
→ chrischow107: 我覺得作者很巧妙的避開會在夢中發動重啟的機會XD 08/18 01:03
→ chrischow107: 但我覺得既然照片世界是真實還原當時的世界的話 08/18 01:05
→ arthurduh1: 真的XDDDD 我覺得夢世界的模型太難造了 08/18 01:06
→ chrischow107: 夢中世界應該也是還原做夢當下的世界 否則惠就不用 08/18 01:06
→ chrischow107: 想試試看在夢中把菫帶出去了 08/18 01:06
→ arthurduh1: 感覺其實跟沙沙音那次差不多, 能力一下就破壞掉與現實 08/18 01:15
→ arthurduh1: 的對應. 這樣看起來只有夢世界被重啟也不是那麼奇怪了 08/18 01:16
→ chrischow107: 不過 夢世界是片桐創造出來的 而她在那一次就沒再醒 08/18 01:20
→ chrischow107: 來過 所以是還原片桐睡眠當時的世界 還是比照現實 08/18 01:20
→ chrischow107: 一直反應出現實時間軸的各種更替 我比較偏向前者 08/18 01:21
→ arthurduh1: 盡可能比照現在的現實吧, 不然就不用找錯了 08/18 01:21
→ arthurduh1: 要是前者就很好造模型了, 就因為是後者所以麻煩QQ 08/18 01:23
宇川破壞後沒有立刻恢復要手動,但是那是假的城鎮,
感覺是基本按照現實,但神的指令位階更高優先執行,
如果有能力更強於夢世界能力就能更高一階干涉。
→ chrischow107: 說得也是 浦地應該不會放這麼大的bug讓夢者回復能力 08/18 01:23
推 libraayu: 相麻到底看了幾次/種被甩的畫面.. 08/18 23:56
為了要修正計畫應該很多次...
※ 編輯: Lemoncurd (220.142.93.62), 08/19/2017 11:42:07
推 arthurduh1: 我覺得「按照現實」那部分應該所有能力都能干涉, 但 08/19 14:04
→ arthurduh1: 神的指令與能力的衝突可能就要比較強度了~ 08/19 14:04
→ arthurduh1: 比較有疑問的是當現實與夢世界出現落差時, 是啥時修正 08/19 14:05
→ arthurduh1: 回跟現實同步的. 比如美空換人格時並沒有馬上修正. 08/19 14:06
→ arthurduh1: 但如果這時候美空有辦法進入夢世界, 就必須轉移到 08/19 14:07
→ arthurduh1: 夢世界的入口──醫院. 也可能在修正前美空就進不來了 08/19 14:08
→ arthurduh1: 另外, 也有個可能是「按照現實」也同樣是指令 08/19 14:12
→ arthurduh1: 但實例中缺乏強度比神弱的能力, 也無法進一步討論 08/19 14:14
→ arthurduh1: 總之不管怎樣, 夢世界中使用重啟看來是影響不了現實吧 08/19 14:15
→ arthurduh1: (修正是必須的, 不然每晚怪物蹂躪後世界就大亂了) 08/19 14:19