推 arthurduh1: 抄本只會紀錄絕對的真實, 所以關於未來的描述很少. 09/18 21:37
→ bluelamb: 老頭會紀錄任何無法改變的真實 就連他自己也無法指定 09/18 21:37
→ bluelamb: 會寫下什麼樣的內容 09/18 21:38
→ seer2525: 原來如此 感覺那些櫃子不夠他塞啊XD 09/18 21:38
→ arthurduh1: 如果是你看了就能改變的未來, 就不會被寫下來. 09/18 21:38
推 attacksoil: ?? 我以為不同抄本的意思就像是不同平行世界 09/18 21:39
→ arthurduh1: 不是所有事都寫下來啦XD 就有寫有賺 09/18 21:39
→ bluelamb: 堇會心情好是因為惠跟美空約會逛街吃飯被reset了 09/18 21:39
啊原來如此! 是這樣啊XDDDDDD
→ attacksoil: 我搞錯了?? 09/18 21:39
重啟跟抄本的相互關係應該是
抄下重啟前的事實->重啟(重啟的瞬間會記錄到嗎?)->抄下重啟後的事實
所以應該不會有平行世界的抄本?
→ arthurduh1: 嗯, 你搞錯了~ 這部完全沒有平行世界. 09/18 21:40
※ 編輯: seer2525 (1.168.85.105), 09/18/2017 21:41:52
→ ddddccco30: 就是寫出作者的隨手筆記的感覺 09/18 21:41
→ arthurduh1: 會分冊就跟你寫書或寫日記分冊的理由相同(猜測) 09/18 21:42
→ bluelamb: 劇情有提到 之前的抄本被管理局拿去保管了 09/18 21:42
→ bluelamb: 所以書房裡面只有老頭開始住進夢世界以後的抄本 09/18 21:43
→ arthurduh1: 抄本>魔女>重啟, 所以抄本理應能夠分辨重啟前後 09/18 21:44
推 attacksoil: 所以所有的抄本都是過去確定發生的事? 例如在重啟射程 09/18 21:44
→ attacksoil: 內的事情就不可能變成抄本這樣嗎? 09/18 21:45
→ arthurduh1: 不限定過去, 只是未來的事情極少被提及. 09/18 21:45
→ arthurduh1: 因為看了就能改變的事情不能成為絕對. 09/18 21:46
→ arthurduh1: 跟重啟無關, 不管重啟前或重啟後, 都是「真實的」. 09/18 21:46
→ seer2525: 存檔->重啟之間因為重啟了所以中間的內容不會存在 就是 09/18 21:46
→ seer2525: 再抄一次這段時間的事實 這樣? 09/18 21:47
→ bluelamb: 做個假設 跟抄本裡面是否有寫到無關 09/18 21:47
→ bluelamb: 1) 魔女會在跟惠接觸那個日子的兩週後死亡 09/18 21:48
→ bluelamb: 2) 魔女會/不會跟惠接觸，能/不能離開咲良田 09/18 21:48
→ bluelamb: 1) 是真實，不論怎麼做都不能改變 09/18 21:49
推 attacksoil: 這樣我反而不懂了 那有什麼會影響到過去的事? 這樣聽 09/18 21:49
→ bluelamb: 2) 則是根據個人的行動判斷會變化，所以不是絕對的真實 09/18 21:49
→ attacksoil: 起來好像只要是過去的事都可以入抄本 09/18 21:49
推 mayday7510: 進度趕的真快，對於美空感情的覺悟，後面還有戲 09/18 21:50
推 arthurduh1: 你沒說錯, 過去的事都可以入抄本. 09/18 21:50
→ arthurduh1: 但只是「可以」, 抄本能力只是隨興抄寫. 09/18 21:50
→ arthurduh1: 至於重啟後抄本的內容會不會改變還真的不知道XD 09/18 21:51
因為寫下的抄本應該是會受重啟影響的 所以我的假設是
在存檔到重啟這段時間的抄本 在重啟後會回歸存檔那時的狀態
然後開始抄寫這次重啟的事實 那麼單純依靠抄本好像看不出是否重啟過?
→ attacksoil: 原來如此 看來我完全搞錯抄本的意義 我還以為是像 09/18 21:51
→ attacksoil: 阿克夏紀錄那樣的東西 09/18 21:51
※ 編輯: seer2525 (1.168.85.105), 09/18/2017 21:53:53
→ arthurduh1: 兩種設定都很合理, 本作沒有提及是哪個, 我比較喜歡 09/18 21:51
→ arthurduh1: 重啟後抄本內容還是不變的版本(在不受其他能力干擾下) 09/18 21:52
推 mayday7510: 再來，重啟並不是消除任何東西，絕對時間一直往前(前 09/18 21:53
→ mayday7510: 面文章討論有)，而是放回去再來一次而已，所以沒有改 09/18 21:53
→ mayday7510: 變任何事實 09/18 21:53
推 attacksoil: 這反而令抄本不太可靠 因為抄本內紀錄的事情 也可能 09/18 21:54
→ attacksoil: 是被重啟覆寫過的 09/18 21:55
推 arthurduh1: 沒錯, 是看不出來, 但不管是重啟前後的事情, 都可以 09/18 21:55
→ arthurduh1: 被記錄在抄本裡面. 09/18 21:55
推 mayday7510: 在夢世界抄寫的設定本來就是要隔絕出空間，不受外界干 09/18 21:55
→ mayday7510: 擾不是 09/18 21:55
→ seer2525: 但夢世界很明顯地會被重啟干擾的樣子? 09/18 21:56
→ arthurduh1: 不會不可靠啊?@@ 重啟又不能偽造內容 09/18 21:56
→ bluelamb: 不是 他在現實世界的時候也有寫抄本 09/18 21:56
→ seer2525: 之前應該是依靠魔女來判斷何時進行重啟 在抄本上追加紀 09/18 21:56
→ seer2525: 錄? 09/18 21:56
→ bluelamb: 會在夢世界是因為他的身體撐不住了 只有在夢世界才能 09/18 21:56
→ arthurduh1: 被干擾是因為有預知能力者的介入 09/18 21:56
→ bluelamb: 有正常的行動力和體力繼續寫抄本 09/18 21:57
感覺管理局就是叫一群血汗勞工做事XD
→ attacksoil: 例如惠和美空去吃下午茶的事情就可能被抄本紀錄 09/18 21:57
推 mayday7510: 重啟不會干擾真實性，只是可能會有漏掉 09/18 21:57
→ attacksoil: 但事實上這件事情在重啟後的世界未發生 09/18 21:57
→ bluelamb: 或者應該說 是因為他有這個特殊能力 所以才得到在身體 09/18 21:57
→ bluelamb: 變差的時候進入夢世界繼續活下去的許可 09/18 21:57
※ 編輯: seer2525 (1.168.85.105), 09/18/2017 21:58:30
→ bluelamb: 並不是為了製造讓他跟外界隔絕的環境才進入夢世界 09/18 21:58
→ arthurduh1: 所以如果吃下午茶的事情是可以被改變的, 就不可能 09/18 21:58
→ mayday7510: 手抄本本裡面也可能會有惠跟美空親親的橋段，但是很可 09/18 21:58
→ arthurduh1: 出現在這個時候的抄本裡. 09/18 21:58
→ mayday7510: 能漏掉班長跳下去的劇情 09/18 21:58
→ arthurduh1: 而且要記得, 抄本是能分辨重啟前後的 09/18 21:59
→ arthurduh1: 抄本的內容能分辨, 而非利用抄本的能力來分辨. 09/18 22:00
→ seer2525: 原來如此 所以重啟後改變的事情有可能不被當作事實記錄? 09/18 22:00
推 mayday7510: 我怎麼記得有只有管理局有辦法接觸的橋段，我去複習 09/18 22:01
→ mayday7510: 貓屋內容好惹 09/18 22:01
→ arthurduh1: 舉個例子: 「重啟前他們去吃下午茶, 但重啟後沒有」 09/18 22:01
→ arthurduh1: 這種敘述是可以出現在抄本裡面的. 09/18 22:01
→ arthurduh1: 你可以能會以為重啟後的世界才是事實, 但實際上 09/18 22:02
→ attacksoil: 所以重啟後被改變的事到底會不會被記錄 越來越迷糊惹 09/18 22:02
→ attacksoil: qq 09/18 22:02
→ arthurduh1: 重啟前的事情也是確確實實發生過的. 09/18 22:02
→ arthurduh1: 就跟重啟無關啊@@ 劇本的時間軸就是我們觀眾的 09/18 22:03
→ seer2525: 原來如此 所以重啟前後發生的事情都是真實發生過的 所以 09/18 22:03
→ seer2525: 會記錄下來 09/18 22:03
推 roktzzt: 看不懂這部 09/18 22:03
推 mayday7510: 那是機率，不一定 09/18 22:03
→ bluelamb: 並不是只有管理局能接觸 老爺爺在現實世界的時候 09/18 22:04
→ bluelamb: 只是因為他本來就很孤僻所以野之尾以外的人不會去找他 09/18 22:04
→ mayday7510: 要先理解，重啟不是回到save而是放回save 09/18 22:05
→ bluelamb: 夢世界只是設定了洋房只有特定時間會出現 所以除了 09/18 22:06
→ bluelamb: 管理局和夢世界的神 正常人是不會知道的 09/18 22:06
推 mayday7510: 噢噢，對，是我把這個段落誤以為只有管理局能接觸了 09/18 22:07
→ bluelamb: 13話浦地有說過"就算使用重啟並改變未來 這也在劇本 09/18 22:10
→ bluelamb: 的範圍裡面" 09/18 22:10
→ seer2525: 所以表示抄本能夠將重啟的過程也記錄下來? 09/18 22:11
→ bluelamb: 所以如果要說的話 抄本是有機會連同使用重啟改變未來 09/18 22:11
→ bluelamb: 都記錄下來的 只要那一段過程絕對不會改變 09/18 22:12
推 arthurduh1: 能夠記錄重啟的過程, 但不保證會寫出來給你看 09/18 22:12
推 mayday7510: 所以室長的小本本是不是模仿劇本的設定啊，用上鎖的 09/18 22:13
→ mayday7510: 能力達到紀錄事實的完整性，現在才發現好像異曲同工 09/18 22:13
→ arthurduh1: 魔女都能知道重啟前後的差別了, 最上位的劇本當然也能 09/18 22:13
推 mayday7510: 劇本內容就是抽獎，可能細到咖哩抽了幾匙，有可能就 09/18 22:15
→ mayday7510: 給個今天美空跟惠約會去了句點 09/18 22:15
→ arthurduh1: 而從劇本而來的抄本能力, 為了避免悖論, 無法啥事都寫 09/18 22:16
→ seer2525: 原來如此 感謝各位解釋 09/18 22:18
推 arthurduh1: 「劇本」所有事都會記錄, 而「抄本」只會適時透露資訊 09/18 22:19
→ arthurduh1: 室長的小本子差多了, 只是惠記憶保持的弱化版而已XD 09/18 22:21
→ arthurduh1: 阿= = 可是原 PO 還沒看到那裡啊... 抱歉! 09/18 22:22
→ seer2525: 沒關係XD 我看到他鎖本子也大概有想到這能力大概不是只 09/18 22:22
→ seer2525: 有開鎖上鎖而已 09/18 22:22
→ arthurduh1: 哦哦對吼, 這裡已經有演出加賀谷鎖本子了~ 09/18 22:23
推 mayday7510: 對不起，我開了個雷QQ 09/18 22:24
→ seer2525: 哦不對好像不是上鎖那位 是修鑰匙的那個 09/18 22:24
→ seer2525: 寫寫報告就忘了 現在看也是一知半解XDDD 09/18 22:25
推 arthurduh1: 到這裡不算雷了, 他們不是都明講鎖本子的用途了嗎@@ 09/18 22:26
→ arthurduh1: #14 藉由沙沙音之口說明了XD 09/18 22:28
→ seer2525: 哦 我還以為是說寫本子的那位 看來上鎖是能不被能力影響 09/18 22:30
→ arthurduh1: 上鎖強度比重啟高~ 沙沙音消除建築時, 有留下一道門, 09/18 22:32
→ arthurduh1: 那也是因為門被他上鎖的緣故XD 09/18 22:32
推 mayday7510: 基本上兩個陣營的頭頭能力都不是極強，只是很懂得做 09/18 22:32
→ mayday7510: 而麽利用 09/18 22:32
推 mayday7510: 重啟強度位階頗低，只是效果跟範圍超群，也算遊戲平 09/18 22:35
→ mayday7510: 衡做的不錯 09/18 22:35
→ seer2525: 遊戲平衡XDD 09/18 22:39
→ bluelamb: 整體來說最OP的是宇川啊 只有CD1分鐘這個缺陷 09/18 22:40
→ bluelamb: 範圍可大可小 強度又高 09/18 22:40
→ bluelamb: 而且應用效果還很多 從活體點心櫃到一級拆除士 09/18 22:41
推 mayday7510: 所以克服她的能力不需要發動其他能力啊，一腳就夠惹XD 09/18 22:42
推 arthurduh1: 是說突然想到, 那些抄本說是被保存在管理局, 09/18 22:48
→ arthurduh1: 但如果夢世界的東西拿不出去的假設是對的, 那也只能 09/18 22:48
→ arthurduh1: 保存在夢世界管理局了XD 09/18 22:49
→ bluelamb: 只能說沒有解釋 因為在夢世界裡連完整發動一次 09/18 22:54
推 c6ddmt1599: 好奇原Po選好女角派系了沒 觀看體驗大不同www 09/18 22:54
→ bluelamb: SAVE > RESET 都沒做過 能否用其他能力連段把夢世界 09/18 22:54
→ seer2525: 還很猶豫Orz 兩邊都好有魅力 09/18 22:54
→ bluelamb: 的物品搬去現實無從得知 09/18 22:55
→ bluelamb: 不過其實有變通的解 請坂上把宇川的能力過繼給惠 09/18 22:56
→ bluelamb: 然後惠把在夢世界裡看過的物品完整重現 09/18 22:56
推 mayday7510: 原po快回上一篇看看本魯放的美空微笑，那個笑容你不要 09/18 22:57
→ mayday7510: 我要自己收惹 09/18 22:57
→ seer2525: 相麻的笑容實在太魔性了Orz 09/18 22:58
→ seer2525: 美空的微笑也很棒 實在是... 09/18 22:59
→ seer2525: 可以兩邊都選嗎(X 09/18 22:59
推 arthurduh1: 我檢查了一下上面自己推的, 重啟後會被干擾的原因 09/18 22:59
推 mayday7510: 就是個組裝遊戲，看誰的麥高芬組的好這樣，學長只有 09/18 23:00
→ mayday7510: 轉接頭的功用，幫QQ 09/18 23:00
→ arthurduh1: 精確來說是因為這些能分辨重啟前後的人 09/18 23:00
→ arthurduh1: 比如惠、村瀨、上鎖能力、預知類能力都行. 09/18 23:00
→ arthurduh1: 話說我真的有想要用本作的能力寫個 PTT 上的小遊戲XD 09/18 23:01
→ arthurduh1: 不過不知道啥時能完工就是了~ 09/18 23:02
→ seer2525: 加油! 09/18 23:16
推 arthurduh1: 哦哦! 原來之前的抄本是指進夢世界以前的, 這樣就沒有 09/19 14:44
→ arthurduh1: 搬出夢世界的問題了 09/19 14:45
→ hitlerx: 學長真的是可憐工具人 不過至少他有很多摸妹子的機會啦 09/19 23:01
→ lu760423: 如果設定是摸胸部...更好 09/20 14:34