[轉錄]Re: [亂吐] Macross Frontier 21

[amemura (友情與愛)]

※ [本文轉錄自 amemura 信箱]

作者: amemura (友情與愛) 看板: Suckcomic
標題: Re: [亂吐] Macross Frontier 21
時間: Sat Aug 30 20:12:27 2008

※ 引述《kazunari (和也)》之銘言：
: 　　還是小人之心先消毒一下好了。
: 　　哪個角色不是編劇跟監督寫出來的？
: 　　照這種說法以後只要把編劇這大絕拿出來，就所有角色都不能吐了。

不同意。

編劇故意把角色編得很爛　跟　編劇不用心所以角色變很爛
前者我會去吐角色　後者我會去吐編劇

這篇不是要幫蘭花護航
她的確是有中二病和戀愛腦和幼稚白目長不大的問題
這些我通通承認
只是覺得沒有嚴重到罪該萬死的程度(這句應該不算護航吧？)

這篇是來吐編劇的
吐編劇寫作時顧前不顧後，沒用心在雪露身上
以至於讓她變成自大狂、不知感恩、有異性沒人性的角色


1.自大狂：
MF前幾集時，我想沒人會懷疑雪露的自信來自於她的努力。應該說她給人的
感覺就是那樣。

但後來我們知道了她是妖精計畫的棋子，這時問題就來了。她能紅遍銀河，
當然本身是有歌唱實力的，但因為妖精計畫，17歲想必也在背後動了不少手
腳捧紅她。所以她的成功不盡然是完全憑自己努力和實力，當然她自己是不
知道自己的星路其實也是有人護航過來的，只是這個「被護航捧紅過來」是
個事實，17歲不太可能讓雪露在星路上吃到什麼真正的苦頭。於是我就有問
題想問了：

她的人生經驗真的有如一開始的劇情給我們的感覺中的那麼豐富嗎？

從雪露搶內褲那回，還有她的blog看起來，我反而覺得她是有點天然呆的屬
性，而且很多常識般的事她都不太清楚的樣子。這和她其實是被17歲罩過來
的所以歷練其實比我們想像中少，是可以呼應的。

但如果她的歷練沒那麼多，那前幾集編導營造出的，雪露成熟又幹練的態度
又是怎麼回事？

如果不能怪編劇，那吐嘈就會變成這樣：
其實沒有多了不起的歷練也沒在演藝界真的吃過什麼大苦頭的話
那每次都說「你以為我是誰？我可是雪露諾姆喔！」這是在跩啥？
自以為自己吃過很多苦撐過來了了不起啊？拜託妳可不可以不要這麼自戀？


2.不知感恩圖報：

雪露和17歲談判的那集，我們知道了她是被17歲撿回來的。推測有可能是被
17歲養大的。如果是這樣，那麼她在前幾集時跟17歲的互動就變得很不自然
。最初兩人給觀眾的感覺是「任性的大牌紅星與照顧她的經紀人」，雖然兩
人看起來很熟，但基本上還是business的關係。但除非雪露失憶，否則為何
會對救命恩人＋養大自己(?)的人任性又頤指氣使？

如果不能怪編劇，那吐嘈就會變成這樣：
17歲把妳從翻垃圾桶找臭掉食物吃的情況下救出來，讓妳過著有得吃有得穿
的好日子，妳要當歌星17歲就當妳的經紀人，這種好媽媽好姐姐哪裡找？妳
居然三不五時就耍任性，還常把房間弄得一團亂讓17歲像下女一樣幫妳收拾
東西，妳有沒有沒良心啊？有沒有良心啊？

請不要跟我說反正17歲是在例用雪露，所以雪露這樣做沒關係。事情是有先
後順序的，17歲還沒拋棄雪露之前對雪露一直算是不錯的，而且雪露之前也
不知道17歲很黑心，既然如此，故事前半時她對17歲的態度就是有問題。


3.有異性沒人性：

蘭花在這點上常被罵，我不否認她有這樣的問題。

不過雪露就沒在這點上被編劇婊嗎？其實有。14話阿魯特要去救蘭花回來，
雪露特地靠過去駕駛艙時，是這樣說的：

「アルト。絶対無事に帰ってくるのよ。死なないって約束して」

如果說第12話蘭花知道雪露和阿爾特被捲入政變時是「滿腦子只有男人不管
雪露去死」，那麼以同樣的基準，14話雪露講這句時也可說是「滿腦子只有
男人不管蘭花去死」。

如果不能怪編劇，那吐嘈就會變成這樣：
這女人有異性沒人性，崇拜自己的後輩被怪物抓走了生死不明，但這女的居
然只擔心她男人的事


這些吐嘈點，都不像是編劇故意要讓雪露變成這樣的，但這幾個矛盾處的確
存在。所以我要吐編劇和導演：
吉野你是腦容量太小記憶體不夠記不得寫過的角色個性，還是身為作家的能
力太差啊？角色性格全都支離破碎啦！還有那個三八河森！你放著吉野不管
讓他亂寫劇本是怎樣啊！？主角們個性變得亂七八糟，唱片是會賣得比較好
嗎？還是你的腦袋也和吉野一樣低能所以顧不到角色統合性啊？


最後為了避免基進派不高興，認為我是在踩雪露幫蘭花護航，我要再次強調
本文的第二段：

蘭花的確是有中二病和戀愛腦和幼稚白目長不大的問題
這些我通通承認。

本篇絕對不是在踩雪露幫蘭花護航，純粹是吐嘈staff陷雪露於不義。

而且我覺得編劇的隨便所造成的角色性格矛盾，比起阿魯特和雪露，蘭花在
這方面的問題最小。換句話說她的中二病和戀愛腦和幼稚白目，我認為這些
都是原本吉野和河森就設定在蘭花這角色裡的一部分。至於把第一女主角設
定成這樣又讓她沒什麼成長，對MF會有什麼好處，這我就不了解了= =

最後再強調一次，我絕對沒有踩雪露幫蘭花護航的意思，本篇純吐staff
在我心中第一喜歡的是可蘭，第二是雪露＝蘭花，所以我沒必要為了幫蘭花
講話而踩雪露，真的。

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→ megalord:你們搞得我好亂
→ Zeppelin:我覺得乾脆一起吐吉野根本不會寫男女向的純愛或悲戀，過
噓 iqeyuuri:怎麼看都是護航文 亂吐不能護航的妳不知道嗎= =
→ Zeppelin:去他只會寫歡樂到爆還是黑暗修羅場，MF主線得正經又不好
→ Zeppelin:亂黑化雙歌姬，他寫戀愛的方式就只剩下女生亂耍花癡
→ megalord:沒看過這作品真的分不出來  但是原PO又說沒護航...
→ megalord:看過的版友幫我判斷一下到底有沒有護航吧
→ amemura:就是純吐編劇無能而已，是有些人硬要認為我在幫綠毛講話的
噓 kazunari:被引用的我覺得算就算了吧 因為我覺得編劇沒問題啊
→ kazunari:他只是衰洨把某人喜歡的角色寫爛了而已
→ amemura:那你是認為雪露的矛盾是編劇有意識下的產物囉？
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推 Timcanpy:( ￣ c￣)y▂ξ
推 quetzal:我決定要把吉野列入黑名單
推 DragonRai:MF21一出，吐槽人數大增啊.....1話抵前面20話.....
推 BruceX:2.沒什麼好說的  時間可以改變人的性格
推 BruceX:1.吃苦不見得要會洗衣服  要成為明星會有各種不同的壓力
→ BruceX:蘭卡不就示範給你看了
→ BruceX:3.如果真的有異性沒人性就不會讓阿爾特去救人了
推 Zeppelin:其實蘭花也會去探視生病的雪露，部落格中還為了挑什麼花
→ Zeppelin:煩惱了很久...但動畫本篇似乎很怕兩個女孩子的交情讓觀眾
→ Zeppelin:亂想，分散了BG向三角戀，冷處理下就變有重色輕友了
推 kight29:...為什麼總覺得這篇護航文繞來繞去的像鬼打牆...
推 enin:樓上可以多看幾次..就會了解意思..@@
推 enin:依我的理解，本文要表達的是"1.編劇所編的角色性格前後矛盾"
→ enin:"2.原因是兩位女角諸多行為跟性格設定有前後矛盾的感覺~"
→ enin:"3.我要吐嘈編劇性格沒寫好"..以上不知道算不算本文大綱..?@@
→ enin:所以我覺得這算是一篇中肯文啊~看不出護航的點?@@
推 Metherlence:拿編劇出來鞭以護主這招真的很難看...
推 enin:我覺得作者是兩個女角都不想鞭才鞭編劇耶..@@
→ enin:難道反而應該硬選一個自己比較討厭的女角來鞭才叫做中肯?@@
推 Metherlence:承認自己喜歡上一個討人厭的女生又不是什麼丟臉事
→ Metherlence:幹嘛硬要把錯都怪在編劇頭上 哪個2D人物不是編劇生的
推 enin:那作者只好出來承認他喜歡上兩個性格都討人厭的女生?XD
→ Metherlence:而且承認自己是anti也不是丟臉事　何必抓編劇當替死鬼
→ enin:這樣就會皆大歡喜了嗎?XD
→ Metherlence:我只看到很失敗的裝中立......
→ enin:我有一個疑惑..
→ enin:M版友為什麼會覺得自己判斷別的版友性格準確無誤啊?@@
→ enin:對方本人文章內都說不是那個意思為什麼就要往那邊去想?@@
→ enin:難道對方的性格如何我們可以自己說了算嗎?@@
推 darkhoshi:沒有編劇與監督就沒有角色，我只有這句話
推 jkohakuei:推e版友...其實同樣的話 總覺得放在提出蘭卡 公主 妹控
→ jkohakuei:都是有可以讓人挑剔的地方 原PO提出他的看法 說的也都是
→ jkohakuei:劇情中的發展(個人感想歸個人感想吧?)鬼打牆的文是指一
→ jkohakuei:再出現 跟指責蘭卡還有公主的文章數看起來 我覺得這篇
→ jkohakuei:不算鬼打牆吧@@? 不然不是每篇感想雯都在鬼打牆了?XDDD
→ jkohakuei:而且其實我覺得原PO是想講 照某些人看人的標準 其實女王
→ jkohakuei:也可以用同樣的標準去檢視別的角色
→ jkohakuei:上面打錯XD 其實也可以用同樣的標準去檢視任何角色
推 darkhoshi:拉克斯的確是女神，是福田兩津陷她於不義
→ darkhoshi:以這篇的角度去重新看種命，說不定可以得到新天地XD
推 izumikyouka:種命不是公認被負債夫妻搞爛的嗎XD