Re: [閒聊][漫畫] 神通小偵探 ─ 夏日的時空膠囊

[zeolite (沸石)]

※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ※ 引述《idiotxd (白癡)》之銘言：
: : 陪審團那篇 我不懂的原因 主要是法律制度上的問題吧
: : 為什麼一定要檢察官提出的證據才算?
: : 陪審團自己發現的不算數?
: 舉證原則呀！ 證據只能由正反雙方提出，法官判定證據有效性，陪審團只負責判定結果。
: 所以就是.......
:                                    有效
: 證據 ───── 法官鑑定有效性 ──────→ 加入陪審團的可用資料之中
:                        │
:                        │          無效
:                        └─────────→ 消滅，不得再用。

(恕刪)

想賣弄，以博得[博學]威名之前
請先檢視自己，是真懂還是假懂

離題的是你，不是我，我只是跳出來澄清而已


錯很大

PDF檔，證據法，很簡短，http://tinyurl.com/q9p354

證據也好、證詞也好，必需由警調機關認可
審判時，「與案件有多大的關聯」的程度，才能受理
若一切皆由審判一手包辦(古代衙門制)，比如九品芝麻官
一開頭時偽證一堆，若與審判打好關係，想陷人於不義時，就很容易。

包青天的故事和[官場現形記]，就是血淋淋的例子
收錢辦事不可怕，至少不會搬到檯面上
可怕的是自以為不收錢，就可以亂來


可回去參考   #1A3DWXJj
講過，[傳聞法則]無法成為證據

另一方面，被告於審判時，當庭否定錄供，是可以的
這次扁案因為審檢合一(衙門制)，弊端太多，不適用這些原則

另有[證詞(自白)可以不必證自己罪行]原則
對自己不利的事，可以不講
不在此討論範圍

--

Welcome to,Welcome to Welcome to my house
頑張るにょ　ちょっとだけドジなあたしでも

Welcome to,Welcome to Welcome to my heart
今日もキミが來てくれるの待ってるにょ　待ってるにょ

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.95.119
推 wizardfizban:你真的很煩耶！ 我博學個屁 你到底要攻擊幾次我才爽
→ wizardfizban:我拿出我知道的東西討論不行嗎？ 為什麼要一直攻擊我
→ wizardfizban:我到底那惹到你呀！ 你明說好不好
推 flamer:你可以不要理他就好...
→ zeolite:大家推瘋法時，免得這位  [瘋法神]誤人
→ wizardfizban:問題是他一直煩我呀！ PTT能不能黑人呀！
→ zeolite:你誤人，我澄清，有錯嗎？
→ wizardfizban:你學弟那到底如何了呀！ 快回答呀！
→ zeolite:原來板規有[wizardfizban絕對不會錯]  (筆記ing....)
→ zeolite:[學弟]不在此討論範圍，要離題請令開新文
推 flamer:無聊攻擊一下比較有名的網友大概還蠻爽的吧 我不知道
→ wizardfizban:#1A4HIXCp 你明明有看到  所以是要如何啦！
→ wizardfizban:你到底要我如何？ 跪下來叫你主人嗎？
→ zeolite:[誤人 = 知識，澄清 = 攻擊]？  (筆記ing...)
→ zeolite:謝謝你的熱情，不必了。之前已經收奴，很難養...
→ flamer:反正本來就不干我事 你慢慢玩吧 開心就好
→ wizardfizban:那就請你不要一直在你所謂的澄清中 人身攻擊
→ zeolite:此篇單引述你的[證據原則]討論。[學弟]一事，你可另開新文
→ zeolite:你的心態，[可一錯再錯]，就算被如此猛披，一樣會再次誤人
→ wizardfizban:好啦！ 我都誤人啦！ 你滿意了嗎？ 你都對的 滿意嗎
→ zeolite:對於這種[誤人、犯錯毫不在乎，不檢討自己]時，批一下何妨
→ wizardfizban:絕望啦！ 我對於只會用自己缺點來罵人的人絕望啦！
→ zeolite:[博學]以外，請記得後面還有[審問、慎思、明辨]
→ zeolite:勉之！:)
推 libramog:瘋法暴走啦!! 寧神射擊!                    (被拖回WOW)
※ 編輯: zeolite         來自: 219.85.95.119        (05/18 18:55)
推 hw102050:人類真是太有趣啦~(死神調)
推 pheather:還真是自我感覺良好啊:)
→ pheather:唉呀,有句推文不見了
→ zeolite:(剛編修掉的是，自己不必要的推文)
→ hw102050:我有看到~樓上也有看到~呵呵~
→ zeolite:(不是修掉各位的推文)
→ zeolite:如果想看那句推文，請舉手....，我會補
推 sandwichpope:Ph=2 好酸好酸
推 idiotxd:雖然你是來指正他的錯誤 但語氣根本是來吵架的= =
→ flamer:三明治我學弟說你是他高中同學耶科科
→ zeolite:請就[有沒有錯誤？或該補充？]討論，麻煩樓上了
推 bladesinger:這語氣蠻有辛辣感的
→ zeolite:(被修掉的)冷靜討論。我承認藥太猛了....對方身心可能超載
→ zeolite:上面那句，就是我自己修掉的推文
推 pheather:從那篇pdf我找不到由「警調機關」認定證據力的說法?
→ bladesinger:我只知道討論這種事情除了對錯，還有溝通技巧的因素
推 arrakis:有一陣子沒看到一句話中有你我他了ww
推 wizardfizban:藥太猛嗎？ 我們在談舉證原則 結果你拿什麼來反駁？
→ bladesinger:原po我只能說你溝通技巧蠻差的
→ pheather:刑訴155條: 證據之證明力，由法院本於確信自由判斷。
推 Okawa:"證據也好、證詞也好，必需由警調機關認可" 地上最新學說
→ wizardfizban:你拿證據如何被檢方判定來說 ？
→ wizardfizban:證據的證明力一向都是由法官決定的
→ Okawa:pheather你救援有失敗之虞 那條不是講『證據能力』啊
推 flamer:真棒 終於燒起來了 先出門一下看回來S了沒 沒S我吃冰箱
→ wizardfizban:我就是受不了你這種張冠李戴的反駁方式
推 bladesinger:flamer你小心被版主表XDDD
→ pheather:我不是學法的啊,只是看到由警調機關認定證據力這種異說覺
推 arrakis:那如果砍文呢?
→ pheather:得很奇怪才去查法條怎麼說
※ sandwichpope:轉錄至看板 Test                                    05/18 19:07
→ Okawa:嗯 那是地上最新學說 我真的一輩子沒聽過
推 biglafu:=====================通通看不懂=======================
→ zeolite:pheather，是我犯錯了....，是我誤解[合法取得]
推 arrakis:有人要吃冰箱了wwwwwww
推 bladesinger:==============都是異教徒，燒了====================
→ arrakis:這篇不要砍!!!!
→ zeolite:pheather [魔鬼大帝-真實謊言]有講，擅自監視(取證)是重罪
推 josiah:何不把問題轉到法律相關板？
→ arrakis:拿影視資料談這個好像怪怪的...┐(─＿─)┌
推 pheather:喔,找到了...應該是刑訴159以下幾條
→ zeolite:因為有人因C洽離題，就由C洽解決！
推 wizardfizban:其實不算離題 這是神通小偵探的相關討論....
推 sandwichpope:有人有人...哼哼...
→ zeolite:嗯，我也是針對[證據有效性，非審判者獨斷]而反駁
→ zeolite:好，不說[有人、某人]，以後指名道姓，這樣可以嗎？
→ zeolite:[警調機關認定]一事，也是個人因ACG產生的誤解
→ zeolite:看了[復甦逆轉]，裡面[證據法入門]面兩大原則，未經查證
→ zeolite:導致這部份的誤解。在此，不像wizardfizban(不說[有人]了)
→ zeolite:個人為這誤解，向各位致歉m(-_-)m
推 arrakis:金雞排...XDrz
→ arrakis:接下來的重點就是 吃冰箱wwwww
→ bladesinger:吞冰箱希望(敲碗)
推 pheather:273: …法院依本法之規定認定無證據能力者，該證據不得於
→ pheather:於審判期日主張之。
→ zeolite:檢審合一的怪胎..周占春就是因為認定證據無效，才會被徹換
→ pheather:照這條看,「證據能力」的認定者應該是法院沒錯
→ zeolite:換成認定不當證據有效，檢審合一的蔡ＸＸ
→ zeolite:pheather。「證據能力」是依據[六大法則]，[取得]很重要
推 makurosu7:這篇感覺嗆很大  私怨很深喔 = =|||
→ zeolite:請見PDF，麻煩你了
推 wizardfizban:我根本不認識他 那來的私怨 我完全不懂我那惹到他了
推 pheather:原串並不是在說取得的合法性,而是「好,今天假設檢調機關
推 Okawa:取得是很重要 證據是否合法取得 就會導致有無證據能力
→ pheather:非法取得了證據,誰來認定這個非法證據能否用在法庭上?」
→ Okawa:但問題在於 認定合法取得的權限在誰？ 還是法官 不是檢方
→ Okawa:z的回答沒有解決任何疑問 反而是在製造疑問
→ pheather:以Q.E.D.本篇的案子為例,就是審判長要出來告訴陪審團員:
→ pheather:「請當作沒這回事吧」
推 Okawa:不過說真的 樓上講的情形 很多時候已經影響心證了....
→ zeolite:下篇已推....[認定]問題
→ zeolite:[認定]，原告、檢控方早就做好準備，免得上法院被律師打槍
→ zeolite:另提扁案，就是因為審判長不認同，所以檢控可任意徹換判官
推 Yanrei:請參照刑訴159(傳聞法則之適用及例外)
→ Yanrei:標題就寫了傳聞法則有適用上的例外
推 mstar:「逆轉裁判」裏面對於刑事訴訟根本是亂七八糟，不能參考啊
→ zeolite:#1A3DWXJj的[傳聞]不是例外，隨便拿本書，看影集就講了
→ zeolite:[傳聞例外]在PDF已講的很清楚了，在此無需贅述
→ zeolite:mstar，所以我就向各位致歉了。wizardfizban未曾致歉過喔
推 pheather:致什麼歉? wiz那篇由法官鑑定有效力怎麼看都比這篇漏洞百
→ pheather:出「警調認定」,打臉被反打回來的要接近事實啊
→ zeolite:證據？法庭本來就是只講證據的地方
→ zeolite:但是[鑑定]、[取得]，請見http://tinyurl.com/q9p354
→ zeolite:pheather，自甘成為wizardfizban的打手，很幸福嗎？
→ zeolite:為何wizardfizban本人不親自出來澄清？躲到那去了？
推 bladesinger:他要道歉也是自己向版眾說，不是你
推 pheather:那篇 pdf 的 159-1 還是錯的....
→ zeolite:有種請對你的說法，進行立證，別老是靠你的信眾，當你打手
推 makurosu7:↑擺明要戰   話說現在吃宵夜還太早= =
→ pheather:我好端端一條一條法條對著看,你辯不過就說人是打手?
→ bladesinger:我倒覺得你才該跟版眾道歉，別拿哪種律師風格的死纏爛
→ bladesinger:打在這興戰
→ pheather:現在的159-1: 被告以外之人於審判外向法官所為之陳述，得
推 libramog:你可以戰人 其他人也能戰你阿 你有證據說他是打手????
→ pheather:為證據。被告以外之人於偵查中向檢察官所為之陳述，除顯
→ pheather:有不可信之情況者外，得為證據。
推 hw102050:嘖嘖~先刮自己的在來說別人鬍子髒吧~為何瘋法要理你呢??
→ zeolite:pheather言之有理，能否伸一下這條網址？
推 arrakis:啊, 破局了...
→ zeolite:好
→ zeolite:了
→ zeolite:除wizardfizban本人
推 pheather:全國法規資料庫...我不是學法的手邊沒書,要查什麼法條都
→ pheather:只能從這邊看,然後試圖用最低限度的公民素養去理解
→ zeolite:與專業人士，請勿混戰，謝謝
推 libramog:如果你要互戰請站內信 如果要專業戰 去專版
推 akira00150:嘖..有人不用吃冰箱了XD
→ libramog:沒理由PO在一個公開且不相干的版上說 不懂的別說話
→ zeolite:wizardfizban被寫入DN了嗎？pheather，我認同你的專業
推 Warheart:       ╭鄉民勒?來吃烤洨鳥喔!
→ Warheart: ◢██◣             ξ  ζ
→ Warheart: █    ◥▌       ξ  ζ    ζ  ξ
→ Warheart: ◤□︵□▌○    ● ○ ⊙ξ○●  ⊙
→ Warheart: ╲  口╱  /   ██████████
→ Warheart:◢￣︺￣◤     ∥                ∥
→ Warheart: ｜    ｜      ∥  ωωωωωω  ∥
→ Warheart:  ◤￣◥
→ zeolite:也會去搜一下的，謝謝你的提供
推 hw102050:誰理你(笑)~要戰請顯得專業點好嗎~欺負輸者~呵
→ zeolite:誰人發的  鄭先生;;;;？
→ arrakis:明明就是烤丸子!
→ arrakis:等等, 那個裡面有一點的是啥 XD
→ zeolite:輸者？wizardfizban那篇不是自信滿滿？那篇誠心認錯過？
→ zeolite:這不是輸，是逃
推 hw102050:他錯有人澄清就好了阿~反正重要的事正確知識~
推 kangfrank1:阿你是盧洨完了沒有 這裡是西洽
→ hw102050:而不是要看棒打落水狗~看c洽長知識~而不試看戰文~
→ zeolite:真相是唯一的，正解。但wizardfizban消失了，何解？
→ zeolite:wizardfizban提供的非ACG[知識]，往往[爭議、錯誤]
→ zeolite:除非這篇[解S]，不然，肇事者wizardfizban，責任難逃
推 Okawa:我認為你這種人也沒好到哪裡去吧 一開始自以為正確 嗆人嗆
→ hw102050:那又怎樣~他消失了對我們長正確的知識有影響嗎?
→ Okawa:得那麼威 到後來發現自己錯得一塌糊塗 然後還一直拿自己
→ zeolite:wizardfizban所懂的ACG本身廣範，這點個人從未否定過，ok?
→ Okawa:「有道歉」來說嘴 真是相當令人想跑廁所
→ zeolite:單就[認定]，不是由審判方處理，好嗎？請勿離題
推 makurosu7:話說你想要他幹麻呢?  瘋法前面推文也有說 若有錯,抱歉
→ makurosu7:你所期望的結局到底是什麼?
→ zeolite:別老是拿律師那一套，專抓小辮子
推 ncyc:證據認定就是由審判方在準備程序內處理
推 hw102050:有沒有專說別人不是的八卦阿~呵~
→ zeolite:他不知錯那何處。心態(ACG以外的賣弄)？這篇的[證據認定]?
→ Okawa:你語無倫次了吧 審判方不認定 請問他要幹什麼？
→ zeolite:不在法庭上，謝謝。請見引文
推 pheather:前面寫過了,刑事訴訟法 273 條,認定者是「法院」
推 HiverLaurant:真難看( ′▽`)-o円円円
→ Okawa:要比台啤是嗎？ 你的台啤恐怕比瘋法還糟吧 我看來是這樣
→ zeolite:[下面的檢察機構]，不是審判長、陪審團
推 ncyc:呃，原po不會連準備庭都不知道吧？
→ Okawa:笑死我了 那不是廢話嗎？ 檢方自己拿出來的證據 他當然認定
→ ncyc:那是偵查，證據力是法院認定的
→ zeolite:上過好幾次公堂了....
→ zeolite:引文是寫[法官]，謝謝
→ Okawa:自己的證據有證據能力啊 認定沒有還拿出來 精神錯亂嗎
推 hw102050:這篇可以轉joke或是笨版了~XDDDDD
→ zeolite:郵政的[存證]....簡單明瞭，還不需要被審判汙篾
→ Okawa:"單就[認定]，不是由審判方處理" 你先解釋你這句在講什麼鬼
推 pheather:就算是你引用的那篇補習班講義,裡頭也有這麼一句(P.4):
推 ncyc:存證信函是告知義務，跟法院有什麼關係啊？
→ zeolite:要準備提告，試想要花多少精神？檢察官只負責收件就好...
→ pheather:法院首先審查，追訴機關是否惡意、恣意違法取證？
推 qazwsx789:喔喔 zeolite被圍攻了 要認輸嗎? (隔岸觀火ing)
推 Okawa:糟糕 是跳躍性思考 完蛋了
→ zeolite:
→ zeolite:wizardfizban教教徒，不惜一下見縫插真，保擁自己的  神
→ zeolite:不意外
→ zeolite:以上，簡單解釋[圍攻]
推 hw102050:按照z的理論~~z我想你該認錯而不是強辯歐~
→ zeolite:------------------------------以下請攻，我不是受------
→ Okawa:真的是跳躍性思考 完了完了
推 libramog:反正你覺得跟你作對的都是瘋法打手嘛  真愛酸
推 pheather:文書的證據能力 (165): 卷宗內之筆錄及其他文書可為證據
→ hw102050:[跳針][扣帽子][強辯][說謊][不認錯][打落水狗]
推 ncyc:這種論點拿去刑事訴訟法的課程不被老師罵死才有問題
推 Yanrei:是不是證據能力、合法調查、有無證明力三個搞混了......
→ pheather:者，審判長應向當事人、代理人、辯護人或輔佐人宣讀…
→ allanh:zeolite又跳針 不意外
→ zeolite:--------------------hw102050除了酸以外，有建設推文嗎？
→ zeolite:----------------------allanh除了酸以外，有建設推文嗎？
→ Okawa:你除了無限跳針之外 有任何建設性發言嗎
推 steven869200:真無聊 這裡是c洽
→ zeolite:--------------------libramog除了酸以外，有建設推文嗎？
→ makurosu7:要建設就該去法律相關專板了呀 這對ACG板才沒建設吧= =a
推 snakeh89232:回問題很跳針 抓酸人的倒是積極到不行
推 qazwsx789:嘖~開始敗犬的遠吠了嗎?簡單認輸快閃不就好了 歹戲拖棚.
→ zeolite:C洽？哈哈，別笑死人
→ zeolite:若是C洽，請別扯到ACG以外！
→ zeolite:然後戰一堆被鎖文
→ makurosu7:↑  ?????
→ qazwsx789:版主快來砍文囉0.0\~/  戰爭結束了
→ zeolite:------------------snakeh8923除了酸以外，有建設推文嗎？
→ rogerno1:...大家期末考壓力大嗎? (；￣ー￣)a
→ zeolite:-------------------qazwsx789除了酸以外，有建設推文嗎？
→ steven869200:真無聊 要戰法律去法律板
→ zeolite:[戰一堆被鎖]，不諱言，包括我自己
推 dulinove:如果是針對該動畫的內容進行討論是OK的
→ zeolite:如果wizardfizban早點推文，誠心認錯，會落到如今下場嗎？
→ Okawa:這不是戰法律 而是戰台啤啊 這次不戰 下次還會有人再犯XD
推 dulinove:但是 若是像這樣討論到後來大家都上火的...S 本篇為注意
→ zeolite:何苦各位(包括我)，都抓著單一部份不放？
推 kangfrank1:她還在跳針耶 超有趣的！
→ Okawa:今天我是瘋法 我也不想跟你這種人道歉 哈
推 pheather:你先回答我,273 條寫些什麼好了
推 NoLimination:咦咦 怎麼法律知識也能變成戰板友?...
推 steven869200:阿你都說何苦了 還一直回.....
推 wizardfizban:#1A4FPcwT 我在第5個推文就己經說我只懂普通的
→ wizardfizban:有弄錯的話 抱歉了   你是要我怎樣啦！
→ rexgp02a:就是想找到人陪他一起打瘋法，但是手段卻討人厭。
→ zeolite:對ACG(相信你的ACG見聞)以外的東西，別再引起爭議就好