推 PsycoZero:其實我一開始就想要說類似的，可是想想算了 05/07 20:57
推 ssarc:老百姓是很衰的，他們沒有選擇，只能接受。不過這跟日本罪行 05/07 20:58
→ ssarc:是兩碼子事 05/07 20:58
推 swearwin:這種套用到群體而言並非完全正確的觀點同樣也不適用在這 05/07 20:59
→ swearwin:當你覺得全部的人都要負責時,你就跟認為全部猶太人都要為 05/07 21:01
推 kyori:要看反戰可以看玻璃兔 05/07 21:01
→ swearwin:當初一戰後的衰退負責的德國民眾一樣可怕了......... 05/07 21:02
推 Aukid:日本是說要建立大東亞共榮圈求生存 反正內情似乎不單純 05/07 21:03
推 ROSACANINA:這部比較可以罵的 就是哥哥 因為自己忍不下一口氣就帶 05/07 21:03
→ ROSACANINA:著妹妹離家出走 害死妹妹害死自己 忍一忍會很困難嗎 05/07 21:04
→ ROSACANINA:那個時代誰不是這樣 05/07 21:04
推 NCmuhaha:不管怎麼說 兩國的老百姓都是最大的受害者... 05/07 21:04
推 LiuSky:又是這種把整個民族當成一個個體的愚蠢論調... 05/07 21:04
→ LiuSky:很多莫名奇妙的仇恨和爭端就是由此而生的 05/07 21:05
推 newgunden:縣用台灣的角度來說的話，就像是立法院決議戰爭，我們 05/07 21:05
→ newgunden:完全沒得選的感覺 05/07 21:05
→ windr:是自己人被殺了喔，swearwin桑，你提的是第三人稱觀點吧? 05/07 21:05
推 swearwin:哥哥照年齡來算剛好是中二阿...... 05/07 21:06
推 NCmuhaha:不管打贏打輸 權貴階級依舊權貴 老百姓卻窮到不行... 05/07 21:06
推 PsycoZero:共產主義革命萬歲(拖 05/07 21:07
推 Okawa:不作為總是比作為來得容易 這是人性 你我皆然 05/07 21:08
推 CHISN:老實說,長大後看這部片..也很難不聯想到南京 05/07 21:08
→ CHISN:所以我能理解你說的東西,特別作者是日本人的時候 05/07 21:08
→ Okawa:當時的日本人民沒有阻止自己國家發動侵略戰爭 我們固然可以 05/07 21:08
→ swearwin:這...很多人當時都還受過美國的轟炸,就深層的討論來說,抽 05/07 21:08
→ windr:LiuSky桑也是喔。事實上國家本來就是個體阿。出過國便知 05/07 21:08
→ PsycoZero:不少日本人因為中國一直要求日本道歉而開始相信南京是假 05/07 21:09
→ Okawa:說他們也有責任 然而 當他們同時也被自己國家傷害時 05/07 21:09
→ ssarc:是阿，但重點是我們也要很無腦熱血指著日本人大罵鬼子豬嘛？ 05/07 21:09
→ PsycoZero:的... 05/07 21:09
→ swearwin:離那樣的背景還比較好吧..... 05/07 21:09
→ Okawa:我們還是應該公允地理解他們、同情他們 這是可以分開的 05/07 21:09
→ ssarc:罵人也要罵對人，應該是這樣吧，無限上岡不太好... 05/07 21:09
推 underattack:從影片本身來討論會較好些, 精華區已收過一串38篇... 05/07 21:11
→ swearwin:就像你討厭塔利班,所以寧願殺死93個平民也要殺到那4個塔 05/07 21:11
→ swearwin:利班一樣的奇怪吧.... 05/07 21:11
→ swearwin:當你要給他歸類成一個群體時,你就像以色列的軍人了,即便 05/07 21:13
→ windr:不必無腦嘴砲啦，對岸的盜版侵略已經很厲害了 05/07 21:13
推 LiuSky:就是因為有這些愚蠢的人 歷史上才會不斷重複戰爭殘殺 05/07 21:13
→ ssarc:911之後老美是這樣想的沒錯。人很容易腦充血，民族主義就是 05/07 21:13
→ ssarc:這麼出現的 05/07 21:13
→ swearwin:黎巴嫩或其他流離失所的巴勒斯坦人開火,因為你把所有巴勒 05/07 21:14
→ windr:LiuSky桑，你是否把仇恨這件事想簡單了? 05/07 21:17
→ ssarc:理解不一定要認同 05/07 21:17
→ windr:他們也有他們的理由 05/07 21:18
推 CHISN:你殺我爸,我就砍你全家<<人都有這本能 05/07 21:18
→ CHISN:只是靠後天教育去壓抑 05/07 21:18
→ CHISN:但是只能阻止行為,卻不能阻止思想往這方面走 05/07 21:18
→ ssarc:反求諸己吧，從自身做起是我們最能做的 05/07 21:19
推 NCmuhaha:把仇恨想簡單？我只知道同理心 以及冤有頭債有主 05/07 21:20
→ CHISN:所以我不會去罵日本豬,只會心理想這是個懦弱的民族 05/07 21:20
→ NCmuhaha:在當時 人民都是被動選擇的一方 去怪罪他們 怪呀 05/07 21:20
→ ssarc:阿～～～這就跟台灣好賭怕死健忘是一樣的道理嘛 05/07 21:20
推 swearwin:當然是沒辦法去阻止這類思想,但我也不覺得就是對的,這樣? 05/07 21:21
→ NCmuhaha:若馬英九決定核爆日本=>台灣人民世世代代都要被日本人罵? 05/07 21:22
→ swearwin:這...德國也有新納粹,基本上真的就是義大利人最歡樂了 05/07 21:22
→ windr:我賭全部家當，老馬不敢 = =+ 05/07 21:23
推 swearwin:何苦呢?核彈一顆不便宜,沒代沒誌丟一棵很浪費錢的吧NCmuh 05/07 21:24
推 helen112986:我不覺得就算人民沒有選擇的權力就有資格這樣用創作來 05/07 21:24
→ helen112986:哭哭 還騙了我跟我娘親的眼淚！(原著更虐啊…) 05/07 21:25
→ helen112986:總之這部看的我很生氣XDDDD 05/07 21:25
→ swearwin:他當然有資格創作,但大家也有資格去批評他,這樣比較合適 05/07 21:26
→ helen112986:哈哈 還拿出來賣錢真是礙眼～ 05/07 21:27
→ ssarc:日本盛產這類的作品阿，大逃殺不是也很扭曲 05/07 21:27
→ windr:是阿，所以才會在這裡用酸的 ( ′-`)y-～ 05/07 21:27
→ swearwin:要想想台灣那時也受美國轟炸,物資短缺之類的事基本上跟 05/07 21:28
推 aftermathx:試著拉回ACG 人家恐怖分子幾千萬鎂就買的到核彈了 為 05/07 21:28
推 TsukimiyaAyu:古中國漢民族到處侵略自己所謂的異族，所以之後被別 05/07 21:28
→ TsukimiyaAyu:人殺掉也只是剛好？ 05/07 21:28
→ aftermathx:甚麼我們買不到阿 05/07 21:28
→ swearwin:日本一樣,但咱們可是連一絲絲想打的想法都沒有的說...... 05/07 21:29
推 PsycoZero:誰說的？不少台灣人巴不得成為日本人或美國人呢 05/07 21:30
→ swearwin:事實上核彈的技術難在控制,而且國際管制原料,要不工研院 05/07 21:30
→ swearwin:我想你指的是現在的台灣人吧,當時的台灣人應該不想做要優 05/07 21:31
→ swearwin:先上戰場送死的皇民或是搞不清楚在哪的米國人吧? 05/07 21:32
推 PsycoZero:不過當時抗戰結束後中國人是反美的w 05/07 21:34
→ PsycoZero:某年二月的某個事件後不少人都比較想當日本人了... 05/07 21:35
推 zbmrd:戲中重點是在講因為戰爭而受害的小孩 引伸反戰觀念 05/07 21:38
推 LiuSky:德國戰後能認錯 只因德國沒有歐洲無法獨活 05/07 21:38
→ LiuSky:而中國戰後50年內仍是個屁 日本自然有膽不道歉了 05/07 21:38
→ ssarc:基本上不要被這部片影響就還好了 05/07 21:38
→ zbmrd:你自己硬要拿什麼名族國家意識來解讀 看了就噁心 05/07 21:39
→ LiuSky:未來中國夠強大後 我就不信日本教科書還敢不改回來 05/07 21:39
推 swearwin:德國戰後的認錯基本上是種陽奉陰違的行為表現,因為德國的 05/07 21:40
→ LiuSky:所以說仇恨什麼的只是因為政治上需要而定 05/07 21:40
→ swearwin:教科書也是對希特勒及納粹的部分輕描淡寫,甚至導致部分的 05/07 21:41
→ LiuSky:民族仇恨什麼的只是掌權者操弄愚蠢人民的工具霸了 05/07 21:42
→ swearwin:德國年輕人在接受問卷調查時將希特勒當成CDU的候選人!!! 05/07 21:42
→ swearwin:而德國甚至還有過曾為納粹黨人的總理和總統(兩任) 05/07 21:46
→ swearwin:這也是為何直到1990年代仍有二戰戰犯受審的原因..... 05/07 21:47
→ swearwin:而德國的右派如JesseHelms(巴伐利亞邦總理)甚至還說過德 05/07 21:50
→ swearwin:國不應以過去為恥,二戰不是德國的錯,並曾在擔任國防部長 05/07 21:51
→ swearwin:時將有相關報導的編輯羅織入獄...... 05/07 21:52
推 xxray:二戰日本只是少數人操弄的結果，我不認為所有日本人都這樣 05/07 21:54
→ swearwin:而這樣的德國卻因遠在歐洲.大家的認知都只有很片面的印象 05/07 21:54
→ xxray:我爺爺當年在早稻田大學留學，也是日本同學提醒，才在抗戰初 05/07 21:55
→ swearwin:而能輕易的說出"德國都認錯了"...要知道到今日德國教科書 05/07 21:55
→ xxray:逃回大後方。 所以日本不是所有人都是壞人。 05/07 21:55
→ swearwin:的問題也仍舊未獲得解決呢.... 05/07 21:55
推 NCmuhaha:仇恨操弄 向來都是統治者的工具之一 藉此轉移自己的壓力 05/07 22:00
→ xxray:我們能很冷靜的把這些事說出來，表示我們真的活在和平時代XD 05/07 22:04
推 ssarc:是阿，我們其實也沒資格責備當時倖存者的想法 05/07 22:09
推 livewater:不過那個哥哥也很崇拜他爸爸 還在幻想閱兵典禮盛況 05/07 22:10
→ livewater:他爸爸不也是去製造慘劇的兇手（軍階好像滿大的） 05/07 22:10
→ xxray:1.因為他只是個中學生 2.當時日本教育就是這樣，沒辦法 05/07 22:14
推 lance0904:我想作者最主要要表現的是人們和時代互相影響 05/07 22:15
→ lance0904:所以人們製造戰爭，戰爭也影響人們的生活了 05/07 22:16
→ lance0904:並沒有誰對誰錯 05/07 22:16
推 kducky:這好久以前看過XD 05/07 22:33
推 scotttomlee:以台灣來說...隱藏228和白色恐怖 卻只會喊南京大屠殺 05/07 22:41
推 livewater:樓上想戰嗎？ 05/07 22:45
推 swearwin:所以說我上面那串都白打了嘛~~~(攤手) 05/07 22:46
推 scotttomlee:只是舉例而以~(茶) 05/07 22:47
→ windr:scotttomlee說的不錯，打到痛處了 05/07 22:48
推 AGIknight:.............我怎麼覺得你現在的結論更愚蠢了 05/07 22:50
推 livewater:228掛了一千多人也拿來跟大屠殺比 好笑 05/07 22:55
→ windr:又要開戰了是嗎?(苦笑) 05/07 22:55
推 triplee:你對一個營養不良的小孩說耍帥的話幹嘛.... 05/07 23:05
→ triplee:另外原來死亡人數是可以量化比較的啊... 05/07 23:05
推 scotttomlee:原來livewater大知道人命要怎麼計算阿... 05/07 23:39