Re: [毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了

[bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)]

※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言：
: 看了一下概念，
: 感覺上還是職場文化的變化型。
: 不過感覺上這次應該是某些老闆想給員工看的。
: 舉例來說，業務談得很順，其實是公司的核心競爭力很強，
: 而不單純是業務談判能力強，
: 業務覺得自己值得更高薪，結果換了公司以後怎麼談都不順，
: 講白了，過去那套談判方式能奏效，
: 其實是跟前公司的競爭力連結在一起的，
: 一旦脫離了，就變成垃圾了。

你舉例的很好,但是套用在這作品上最大的盲點就是

主角可以使用自己借出的職業....

用公司當案例很不錯,但是公司是法人,你不可能看到南山人壽公司來幫你弄保險,

但是會有南山人壽公司的業務來幫你處理保險的事情

但是這小說的案例來看是,主角可以借出[劍聖]職業,也可自己使用[劍聖]職業,

假設是想隱藏職業出借者這種特殊存在,那主角幹嘛只當一個無職業的背行李廢物...

藏拙藏到自己這麼委屈也很詭異,你說想低調,那也當個補師之類的躲後面就好了啊



: 或著某些外包公司，
: 某些較高階職位，接收工作之前其實是有其他基層人員完成前置的工作，
: 某些人一知半解下，覺得接案就是這樣，覺得自己接案比較賺就離職了，
: 結果離開後接下的工作自然是無法處理。
: 借職業.借技能，的概念原型應該多少就類似這樣的狀況轉化來的。
: 借魔力的話，其實換成錢就算是很好理解了，
: 某些才能雖然確實是稀有的，但沒錢的話也無法發揮。
: 不過 職業貸与者 的話，確實世界觀設定上就比較超脫了，
: 不過劇情來說，就我看來還是合理的，
: 正是因為其他4人是廢物職業，才能將借出職業的價值最大化，
: 另一方面，也可以隱藏 職業貸与者 已經誕生的情況，讓其逐步成長，
: 畢竟存在魔族這樣的敵對勢力。

藏底牌很合理,但是不合理處在於主角脫隊後就不藏了?

而且哪有藏到會讓主角被踢的,主角都能使用自己借出的職業,不想搶眼就塞個輔助職阿


: 而其他4人為何不先告知，
: 這就涉及了心理成長，與外在行為表現。
: 要說的話，"萌屬性"的ACG文化，
: 本身就是日本ACG對角色心理發展理解到一定程度才會產生的，
: 不論是 傲嬌.病嬌.無口 之類性格，
: 要出現這些性格特徵多少都存在相應的成長經歷才會出現，
: 因此才會在對應的場合出現特定的性格表現。
: 因此，
: 說到如何讓4人爛職業的人，讓他們的外在表現跟天生是優勢職業的人一樣?
: 簡單的方法，15歲授予天職時，就假裝他們就是那個被借出的職業，
: 這樣的話，他們的心理成長跟外在表現就會與天生是該職業的人非常接近。
: 當然，覺得這劇情合理的的前提，

我之前就發過文講過,退隊流跟NTR作品一樣,隊友智商不夠才有辦法繼續發展下去,

所以那幾個人就是白癡又自大,不然在一個世界觀15歲就會被賦予職業的設定下,

還不知道自己的職業是借來的才奇怪,而且作品開頭明明國王就講了,描述也說是

那些人[用久了以後以為]這就是自己的天職,表示他們知道是借的阿wwwww



: 也是要有相關知識才會覺得合理，
: 但台灣ACGN產業不發達，
: 連帶的立志進入ACGN產業的人也自然較少，
: 因此普遍來說更多人會僅止於觀賞者，
: 而不會擁有這些更進一步的知識。
: (甚至有些 曾立志進入ACGN產業的人 還沒接觸到這些知識就都放棄了)
: 因此在沒這些知識前提下，這些創作是毒物似乎很正常，
: 但這些本質上還是社會文化經驗的轉化，
: 有經歷過這些能有共鳴的人自然就會覺得寫實。
: 另外雖然有點離題了，
: 某種程度上，這些知識其實也算是ACGN產業發展的土壤或養分，
: 如果真的希望台灣ACGN產業能發展起來，
: 有些該出來向宅圈大眾解釋的東西，
: 建議還是抽空發文解釋一下吧。
: 當然，覺得台灣ACGN產業的發展，
: 跟自己沒關係的確實也沒必要管就是了。


最大問題還是作者前後邏輯無法自洽的問題啦,大多爽文都這樣,為了打臉裝逼讓讀者爽,

最後才會想出一經推敲根本合理性過低的劇情發展,

當然我沒去看過原文,只有從版上劇情簡介來看,或許原文有更詳細的描述,但是看到這作者

就是寫出租借經驗值的作者時候,我想應該也不用特別去找原文了,以我多年看網文經驗,

只能說牛牽到北京還是牛,一個毒物作者的新作品要期待他改變很多是不太可能的,

更別說上次是租借經驗值,這次是租借職業,光這個開局就有87%相似了,不是量產廁紙是啥?

期待他有更深層的社會省思? 恩 我只能說是瞎貓碰到死耗子吧

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推 xsc: 我老實說 已設定來說一比上次那個高利貸都變合理了
→ xsc: 為什麼不帶3人自己借一個出發就好了
→ bluecsky: 沒錯 跟這一比 出借技能收高利貸都合理起來了
推 Vulpix: 設定上是說一次只能借四個職業，slot滿了這樣。不過……
→ xsc: 以前覺得年齡到神殿送鑑定爛大街 現在還可以更爛
→ xsc: 而且作者文筆很差 前期村民勇者四人都是同時開口
→ xsc: 我是大勇者所以怎樣怎樣 大賢者同上 聖騎士同上 大僧侶同上
→ bluecsky: 這種直接對話流寫法大多也是作者筆力很差的常見特徵
推 alwaysstrong: 就為了造成衝突 刻意讓劇情邏輯不通啊 明明可以3+1
→ alwaysstrong: 但偏偏要寫4+1讓多出來的主角去搬行李
推 a3831038: 最大的疑問還是為啥這種垃圾幻想文可以在日本拿銀賞還出
→ a3831038: 書吧，日本輕小說市場真的那麼好混喔？
推 zxcmoney: 換個問法吧，其他同屆的作品話題性有比這銀賞高嗎？
→ zxcmoney: 給個銀賞至少話題性與銷量保證，又不是大賞代表頂尖，
→ zxcmoney: 某種程度上來說是合理的吧？
推 shintz: 只能借四個不代表一開始就要找四個垃圾職業隊友阿
推 kent00216: 花錢買到這種得獎作品，只會讓人把出版社列黑名單吧
推 a3831038: 這本的話題性是糞作也能拿賞嗎？那也太可悲，消費者被騙
→ a3831038: 一次後就不會信那個獎項了
推 zxcmoney: 總得來說，還是看市場反應，拒買的人多，未來這類作品
→ zxcmoney: 就會變少，反過來說，要是一直有人買，就會持續存在。
推 a3831038: 不過我書櫃也是一堆只買一集的糞作，大多是被封面騙的，
→ a3831038: 繪師還是比較重要
→ LouisTung: 漫畫版是說主角自己用效果比不上隊友
→ LouisTung: 不過後面組合技明顯更強
推 bestteam: 效果沒隊友好也要留一個給自己啊 不然一個他發生意外
→ bestteam: 不就直接整團GG
→ bestteam: 而且這技能還有距離限制 等於他也要上前線耶
→ bestteam: 讓隊伍生命線空裝打王 這也太極限操作了吧
→ pikachu2421: 原作看起來作者只寫了不到兩個月就完結 只有十萬字
→ pikachu2421: 而且這個大賞看官網列的評審只有編輯長一個人...
推 Iemarah: 這種的受眾肯定日常過得很壓抑
→ Iemarah: 只能藉YY作調適身心
推 caryamdtom: 原來是同一個作者喔，那就可以解釋了
推 mekiael: 這種毒作還會有人幫他護航就知道有一定市場，只是客群鎖
→ mekiael: 定問題而已
推 tym7482: 人家評審給銀賞耶給點尊重好嗎
推 grandzxcv: 日本都搞得出男女好機車這種節目了，難怪YY小說賣爆
推 Lucas0806: 這不是什麼藏不藏拙的問題，而是最基本的邏輯無
→ Lucas0806: 法自洽，任何生物都會有本能的自保行為，更何況
→ Lucas0806: 是智慧生命的人類；在這種人類跟魔物魔族互殺的
→ Lucas0806: 世界觀，執行高風險的任務竟然沒有先以自身安全
→ Lucas0806: 為出發點來分派職業；如果主角是以救世主自居也
→ Lucas0806: 就算了，但分明就不是啊！
推 D122: 借技能主角能搞超強組合技 也是因為高利貸收回 才能讓對方抵
→ D122: 押特別技能啊
→ D122: 當然我也不太喜歡租借技能這想法 但只看用特別方式高利貸拿
→ D122: 走技能這點 還是很有趣的
推 Lucas0806: 這也是為何這種退隊流的小說九成九都是毒物的跟
→ Lucas0806: 原因，所有人都知道是作者寫來幫讀者或者根本就
→ Lucas0806: 是為了自己宣洩現實生活的各種怨念，但是這種劇
→ Lucas0806: 情的安排卻是挖東牆補西牆一般，解決了心中大坑
→ Lucas0806: 卻挖了更大的大坑……蠢中之蠢，尤為甚之。
→ scotttomlee: 其實我覺得國王一開始不要找四個，只找三個，這樣主
→ scotttomlee: 角也能選一職不就好了，根本只是硬要，又不是隊伍一
→ scotttomlee: 定要有五個不可？
→ hololover: 幫糞作想理由只會浪費時間
→ spaceview: 因為找三個會退不了 很麻煩
→ starsheep013: 一定要五個啊，不然找不到理由退隊了，就算主角真
→ starsheep013: 的是廢物敢退公主青梅竹馬也是很帶種就是了
→ breakblue: 借貸最多四個人還要組五人小隊 那肯定是國王在搞主角
推 SivLoMario: 這種自慰文能這麼氾濫只有一種原因
→ lbowlbow: 最大的bug就是這種垃圾是怎麼拿到銀賞的
推 Arminius: 作者再寫一本「租借老婆」一定更賣
→ bluecsky: 我是作者 下一本大概是寫租借人生/命運了吧wwww
推 drph: 其實全部借出去自己搬行李也合理吧，因為正常來說搬行李才是
→ drph: 最安全的，真的出事也可以把一個額度收回來借自己然後逃跑。
→ drph: 基本上這個設定下最合理的做法的確就是主角+四個免洗筷；唯
→ drph: 一能超越4+1配置的作法就是多帶幾個板凳球員去，有人犧牲就
→ drph: 借下一個上。
推 ken0927ken: 寫之前應該可以給朋友看一下設定覺得如何吧
→ ken0927ken: 是朋友都一樣笨還是沒有朋友...
推 azc3144: 這篇說的沒錯 不能邏輯自洽 劇情沒合理性的爽文只是廁紙