Re: [閒聊] 輕小說定義重新審核

[virtualcell (載浮載沉漂流木)]

※ 引述《arrakis (炎轉)》之銘言：
:
: 問題在於, 輕之一字確立了什麼? 出版形式嗎? 那文體以至於寫作風格怎麼辦?
: 如果必須納入出版形式一併考量甚至抬升為重點時 文字內容在定義過程中就變得薄弱以
: 至於不重要了. 也就是說, 在這三個字中, "小說"兩個字依然是懸而未決.

(主流)小說
(輕)小說
(網路)小說

我想這串是在討論()裡的東西，而不是討論後面的小說吧

小說為何而輕?為何而主流?

"小說"兩字當然是懸而未決，因為它從來都不是討論的重點

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: 這讓定義過程不得不回到前一個階段:"裡面寫了些什麼?"
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: 於是輕小說三個字再度輕得飄渺無蹤.
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: 昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
: 今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
: 明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。
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: 明後日、そんな先の事はわからない。
:                                             －『装甲騎兵ボトムズ』
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.42.215.174
: 推 virtualcell:入流者：小說，不入流者：輕小說                      04/21 01:58
: → virtualcell:因此"輕小說"乃是不入主流文學暫時棲身之地是也        04/21 01:59
: → virtualcell:""不入流"這個詞對於大部分人而言太嚴苛，因此創造出   04/21 02:00
: → virtualcell:"輕小說"這個詞作為一個緩衝罷了                      04/21 02:00
: 推 lio220rap:入不入流都人在講，這時候是不是要翻安迪沃荷的：不賺錢  04/21 02:00
: → lio220rap:就不是藝術？                                          04/21 02:01
: 推 xtxml:SF過去也時常被認為是不入流的小說，到現在也還沒完全被接受  04/21 02:01
: → virtualcell:你要說它是小說，它是。只是在大師們面前，它不夠重。  04/21 02:01
: 推 PrinceBamboo:不同意一樓 輕小說也是一種流派 還有輕小說大獎       04/21 02:02
: → PrinceBamboo:凡事都不宜用二分法斷定                             04/21 02:03
: 推 kenjzz:並不認為，輕小說的出現便是先說明自己非主流               04/21 02:06
: → flysonics:基本上這篇已經把質疑都回答完了 不愧是a大...XD         04/21 02:07
: → bbbsmallt:大師們好像也沒說什麼啊 沒事幹麻去跟他們牽扯 吃飽太閑  04/21 02:07
: → virtualcell:果你認為自己是小說，又何必稱自己是輕小說??          04/21 02:16
: → virtualcell:很明顯的你用了這個詞就是想做出一些市場區隔          04/21 02:17
: → virtualcell:無論那是自貶也好自褒也好 就是不一樣的東西啊         04/21 02:17
: 推 flysonics:樓上有沒有注意到從市場取向 走回去找 內容定義時        04/21 02:19
: → flysonics:本身就是個無窮迴圈?                                   04/21 02:20
: 推 kenjzz:要做出市場區隔，不見得是從商品本身下手......             04/21 02:20
: 正確. 市場區隔是行銷傳播策略, 與寫作無關.
: 但是, 可以選定市場區隔從而制定寫作策略.
: 可是, 此時是"寫一個市場喜歡的東西"而非"寫一個類型"
: 因為任何類型的小說必然包含其他類型的元素. 從而並沒有所謂"寫一個類型"這種事情.
:
: 特徵是辨認事物的捷徑, 但特徵不是事物本身.
: 也是符徵與符指的關係, 因此有了內爆的危險.

這兩句話沒錯，不過今天大家討論的不就是輕小說的"特徵"嗎?
大家是在嘗試歸納出一些"外在共同的特點"，但您卻舉著"內涵"的大旗來壓我們
一群男人在討論正妹的定義，您卻跳出來說女人要看內在不能看臉蛋

這不是天外飛來一筆嗎？

我只能說你說的都沒錯，我也沒有質疑您錯，我只能說你戰錯篇了....

: 布希亞的幽魂栩栩如生.
: ※ 編輯: arrakis         來自: 114.42.215.174       (04/21 02:28)
: → flysonics:這篇文最後一大段已經點出這行為在邏輯上的盲點了...     04/21 02:22

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◆ From: 140.119.156.168
→ arrakis:寫作風格不是文字作品的外在特徵?
→ arrakis:而且你還是沒有解決出版形式之外的問題.
→ asalfex:不就是外在的符徵與意涵的符旨連結，才有我們能認知的意義
→ virtualcell:所以A大你今天要的是統一的"通論"還是"個人觀點"??
→ virtualcell:我只能說如果有通論的話大家就不用戰了XD
→ virtualcell:這串真的是大家各自提出見解而已...不可能有通論
→ virtualcell:輕小說有某些特徵不代表有這些特徵的就是輕小說
→ arrakis:你的立論尚有破綻. 我喜歡看到論述被補足.
→ virtualcell:前者是個人觀點，後者是通論
→ virtualcell:論述被補足是好事，但等我睡醒吧 囧
→ arrakis:還有你關於特徵的那行正在破壞你的論述...
→ arrakis:另外, 回顧本串, 也有不少關於內容的觀點 :P
→ virtualcell:其實我那行只是想表達不可能有人有完美的論述而已
→ virtualcell:畢竟我們是從某些不同的觀點觀察到的不同特徵下去歸
→ virtualcell:納，作成結論，但也如你所見，事實上沒有任何一個結論
→ virtualcell:是完美的。有沒有結論不是重點，重點在於討論這件事
→ virtualcell:本身可以替我們釐清某些概念，就算那漏洞百出對我們還
→ virtualcell:是有意義的東西
→ arrakis:我不是要結論, 我要看到問題被回答.
→ arrakis:一如我前面推過的, 戰會開花, 我只想看到更多的花.
→ virtualcell:如果你的重點是在於歸結出一個無論是推論過程或是結論
→ virtualcell:都完美無缺的論述，那麼不應該來希洽版XD
→ virtualcell:我知道A大你是以某些專業的眼光看待這件事情，不過我
→ arrakis:我不要完美, 我要看到更多更深入的討論.
→ virtualcell:只能說：不要太認真。因為戰文的意義就是戰本身，即便
→ virtualcell:戰是沒有意義的一件事情
→ virtualcell:可是我累了:( 今天先到此吧:D
→ arrakis:你不能前一句說重點在於討論後一句又說戰是無意義...
→ PrinceBamboo:是滿沒意義的 寶貴的睡眠時間都耗在這種小事上了
→ arrakis:布丁就是論述!! (鐵士代諾調)