推 Augustus5:第五步 : 書的紙張要用易入口的 07/07 14:58
→ chenglap:其實大手不真的貴。 07/07 14:59
推 key0077:有人要吃書? 07/07 14:59
推 blackone979:不要隨便做「全彩」可以節省許多資金 07/07 14:59
→ h90257:第一步是要有錢 07/07 14:59
※ 編輯: badken 來自: 114.45.96.13 (07/07 15:00)
→ lingsk:出書之計,始於吃書。 07/07 15:00
推 kaouiway:出書之前不可能不做宣傳吧? 光這點做不到就不用想出版了 07/07 15:00
→ TioPlato:而且得強力宣傳,不然根本無人聞問 07/07 15:01
→ kaouiway:一樓,你看這批玉米紙品質如何? 07/07 15:01
推 neosu:有1500萬可以燒 有一年多時間籌備 不如公開徵稿或辦選拔賽 07/07 15:01
推 gawein:或許可以先在網路上放一個月的第0期,把所有連載作品的 07/07 15:02
→ gawein:第0話先讓大家閱覽,這一個月期間也可以用來做口碑宣傳。 07/07 15:03
推 sunny1991225:5.不要用大豆牌 07/07 15:03
推 star123:可是大豆可以弄成醬油 很方便的 07/07 15:04
推 Arnhem:出書前還是要宣傳的 但裝可憐就免了 07/07 15:05
推 jacksunexe:第三步自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/07 15:05
推 ghghfftjack:方便有人吃書 請愛用大豆油墨高級品 07/07 15:05
推 yuhung:我喜歡草莓口味的油墨 還請貴公司屆時務必發展新口味(誤) 07/07 15:06
推 golan: 我喜歡巧克力口味的 07/07 15:07
→ TioPlato:張爸式的「天啊,怎麼這麼好看」然後貼官網連結(?) 07/07 15:07
→ TioPlato:被桶個上百個ID應該有機會(何? 07/07 15:07
推 fishblack:紙用糯米紙.... 真的要吃書比較不痛苦... 07/07 15:08
→ duolon:===以下是CCHAT阿它們有過的夢想:想當漫畫家 想當遊戲製作= 07/07 15:08
→ twn65w65:1500萬要從沒有生到有老實說經費還蠻少的 07/07 15:08
推 Timcanpy:===========多龍親衛隊 第一小隊 參上 ============== 07/07 15:08
→ duolon:===者 想當動畫作者 想當模型PVC作者 想當A漫作者 ETC. 07/07 15:09
→ duolon:===基本上 你想過的東西它們幾百年各各老早都想過這類美夢 07/07 15:10
推 silentence:斷 07/07 15:10
→ badken:夢想多隆以後都只用普通推文 這個夢想我覺得好難實現QAQ 07/07 15:10
推 twotsao:比起上面多龍講的那些 我還比較想當戰隊老闆 07/07 15:10
推 fishblack:雙橫線口號文還是大拉芙比較有趣w 07/07 15:11
→ blackone979:罪人恭請多大人獻頭! 07/07 15:11
→ duolon:===台灣過去到現在環境一直都非常不容易發展本土漫畫業 END 07/07 15:11
推 s123999015:我有一千五百萬還不如去投資戰隊 07/07 15:12
→ duolon: 忘了說 不限漫畫業 本土遊戲/動畫業也差不多 07/07 15:12
推 star123:所以這雙線文到底有什麼益液...... 07/07 15:12
推 pheather:你怎麼會對他的推文追究意義? 07/07 15:13
→ badken:沒有意義 他開心就好 反正我就直接跳過他的推文了 07/07 15:13
→ s123999015:都是自己炒短線短視近利搞死的,要都歸罪環境...科科 07/07 15:13
推 kaouiway:基本上,看到等號連發,我就迴避那行了(咦? 07/07 15:13
→ badken:同意樓上WWWW 07/07 15:14
→ twn65w65:光第一步找人才耗的資源(時間跟管道再來談價錢,更別說理 07/07 15:14
→ wolfrains:夢想被NTR就不會被人想過 07/07 15:14
→ badken:是S大的話 偉哉橘子 橘子開創了台灣網路遊戲時代 07/07 15:14
→ duolon:===意液是殺小? 林北只知道台灣二十年前一群人再聊台灣本土 07/07 15:14
→ badken:也毀滅了台灣網路遊戲 07/07 15:14
→ twn65w65:念了),只能說原po紙上談兵很強 07/07 15:15
推 synparabola:==============召喚大拉芙 (?)==================== 07/07 15:15
推 star123:原來這種推文無視就好了啊,我懂了(exp+20 07/07 15:15
推 yobank:八卦戰隊的回自己八卦板 不要來汙染西恰好嗎? 07/07 15:15
→ duolon:===漫畫動畫遊戲失敗 二十年後一樣再聊本土漫畫動畫遊戲失 07/07 15:15
→ badken:夢想 不去做本來就是紙上談兵... 07/07 15:15
→ duolon:===敗 你要意液還不如你自己OGC比較快 07/07 15:16
→ badken:我其實承認我是紙上談兵>\\\< 07/07 15:16
→ yobank:D大享嘴砲不如回八卦板比較快(無誤 07/07 15:16
推 asleisureto:第一步就很不簡單了XD 人脈這時就非常重要 07/07 15:16
→ badken:話說 多大爺 您那段話 會被桶喔www 07/07 15:16
→ badken:這邊不是數字板 07/07 15:17
→ devilclot:第五步:隨書附贈五種紙張專用調味料,搭配服用風味更佳 07/07 15:18
→ blackpeach:資金呢? 07/07 15:18
→ star123:乾脆搞成麥○勞還是肯○基算了wwww 07/07 15:18
→ badken:資金的話 就選擇中樂透的時候吧! 07/07 15:19
→ blackone979:多大人還會怕桶? 07/07 15:19
→ devilclot:那我要提議,記得要附糖醋醬,加一包要多五元的那種~ 07/07 15:20
→ asleisureto:資金其實還不是阿彥要面對的問題(假如真要做的話) 07/07 15:20
推 key0077:用這招可以A錢(筆記 07/07 15:20
→ s123999015:反正小7有賣,順便拿關東煮醬料包啊 07/07 15:20
→ asleisureto:台灣漫畫不早也證明你中樂透也沒用... 07/07 15:20
推 sunny1991225:別忘了小7的醬料包是免費的XD...... 07/07 15:21
→ lulanjia:超日趕美環保本 看完直接吃掉 超期待! 07/07 15:21
→ badken:其實還好 看您有沒有心而已 07/07 15:21
→ asleisureto:有沒有人脈 或是說服大手(or中手)的口才 才是第一步 07/07 15:21
→ badken:有心的話 就是自己不賺錢不賠錢就好 07/07 15:21
→ asleisureto:難點 07/07 15:21
→ devilclot:最好還要附上記憶吐司的功能,這樣超威的啊! 07/07 15:21
→ badken:而不是為了自己的最大私利去剝削底下勞工 07/07 15:22
→ badken:台灣的工作環境很多都是老板要的是自己最高利益 07/07 15:22
→ badken:當然我是很反社會的人啦wwww 07/07 15:22
推 s123999015:軒三那個風格不要改就算是現在我也肯買啊 07/07 15:22
→ s123999015:沒事改三X3D,又做的很醜 07/07 15:23
推 shintz:恭喜多隆獲得水桶入場券X1 要嘴砲回八掛版啦 07/07 15:24
→ rogerno1:多隆大人傻傻的 有天然呆的頃向 07/07 15:25
→ asleisureto:補教人生我看第一眼就想到軒四or仙三的3D模組 07/07 15:25
推 yobank:反正數字板戰士沒再怕水桶的wwwww 07/07 15:26
推 cy0816:你看!我們家用的紙可以吃喔!炸過會更可口的! 07/07 15:29
→ DreamsInWind:第零步 生出一筆錢來.... (是說酸文實在好多) 07/07 15:35
推 yamatobar:多隆本來就很搞笑,大家對他的言論一笑置之就好了XD 07/07 15:36
推 golan:台灣有發明可以吃的紙哦! 07/07 15:39
推 sjory:你先練一下腸胃吧XDDDDD 07/07 16:07
推 hareluyac:先訂購與出本數量相當的腸胃藥 07/07 16:15
→ valenci:請先去看鬼太郎之妻^^ 07/07 16:31
→ valenci:至少要找中等水準的 07/07 16:32
推 FlyinDeath:推先看鬼太郎之妻...出版業很可怕的 07/07 16:33
→ valenci:就算找到功力中上的 市場不買帳也...... 07/07 16:35
→ valenci:支持新手聽起來很讚 但全選新手財務就...... 07/07 16:46
推 hareluyac:老實說可以期待 丙叔x宗成 .....會不會被查禁啊? 07/07 16:56
→ shadow0326:最難的事情你都沒提到 資本/通路/人事協調/...etc 07/07 17:35
推 kiddingsa:計畫這麼小 大概只能做做出同人誌 離雜誌要的規劃太遠了 07/07 18:05
→ kiddingsa:死樓用的這批人管銷方面應該還有點水準 還鋪的出貨 07/07 18:06
→ kiddingsa:資金也到位 宣傳該有的也都有了 可惜這膜裡封的盡是些xx 07/07 18:08
→ kiddingsa:更正一下 是頗有水準 07/07 18:14
→ valenci:還要玩全彩 結果這什麼配色? 07/07 18:32
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作者: asleisureto (ASLE) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 15:03:40 2011
※ 引述《badken (阿彥)》之銘言:
其實C洽自己出個月刊就行了XD
版上不少高手都有畫漫畫阿
看是網上漫畫連載還是同人場出本
甚至若很多人買的話,也能改成自費出版然後鋪貨到全台書店
像K島就有週年紀念合本
也通過原創補助,暑假同人場就能買到了XD
台灣漫畫的問題討論串也提了不少
不過我想主因還是在於一開始就做太大
先從小型合本開始試水溫不是很好嗎...
--
原創KUSO漫畫-勇者討伐魔王系列
http://www.wretch.cc/blog/asleisureto
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.138.137
推 kaouiway:雖然不想潑冷水...但是,談到錢就傷感情了...orz 07/07 15:05
→ kaouiway:K島合同本能夠出刊,想必是後面有聯絡到金主吧? 07/07 15:06
推 flysonics:講到錢就傷感情+1 再者Ptt還是架在學網上 有點敏感 07/07 15:08
推 CCKAT:學網扯錢就完了... 07/07 15:09
→ flysonics:上次要搞撲克牌也是類似差不多的理由沒下文 07/07 15:09
→ Timcanpy:\熱血/ 07/07 15:09
推 synparabola:講到錢就傷感情+1 07/07 15:09
推 badken:講錢傷感情+1 07/07 15:10
→ kaouiway:雖然講成這樣,我還是希望有生之日能夠看見希洽合同本... 07/07 15:10
→ CCKAT:講錢傷感情+1 07/07 15:10
→ twn65w65:哈哈~~~終於有人注意到money的問題了~~~ 07/07 15:11
→ Timcanpy:講感情傷錢+1 07/07 15:11
推 howerd11:錢勒 誰要付阿?? 07/07 15:11
→ asleisureto:嘛...反正就閒聊而已嚕 真要實行還有很多問題啊..(嘆 07/07 15:11
→ flysonics:假設版上有創作同好私底下有共識的可以出希洽合同本啦 07/07 15:11
推 gungunit:講感錢傷情+1 07/07 15:12
推 v800982004:有些事情講起來簡單 做起來卻很困難XD 07/07 15:14
推 VIP:有出過啊→希洽村物語 算嗎? 07/07 15:15
推 superrobot:可見台灣漫畫出刊也是不容易的嘛 至少有人願意燒錢 07/07 15:16
推 CCKAT:是啊 第二刊封面就看會不會改善Orz 07/07 15:17
→ asleisureto:不容易沒錯 而且他們那還是商業本等級...orz 07/07 15:17
→ superrobot:當然可改進之處甚多 但仍對出刊甚表佩服 07/07 15:17
→ CCKAT:就算不走CCC的精緻路線 也請給出一個雅俗共賞的大眾路線好嗎 07/07 15:18
→ asleisureto:所以在最初也有人建議過先走同人試水溫 07/07 15:18
推 rogerno1:出希洽村物語那次我跟花蘿臨攤我超強 科科 07/07 15:18
→ asleisureto:如果今天臺灣漫畫是同人合本 那卡神可能只損失數十萬 07/07 15:19
→ CCKAT:被罵得那麼慘 慘到我都看不下去XD 要知道現在不是只肯作就好 07/07 15:19
→ asleisureto:不會到千萬之譜... 07/07 15:19
→ CCKAT:肯作 但作不好 可比不肯作只出一張嘴酸 來得吃力不討好www 07/07 15:19
→ TioPlato:問題不在他們在股東吧(看前面的推文 07/07 15:20
推 rogerno1:希望我禮拜天見面會有答案...(倒 07/07 15:21
→ CCKAT:看股東這次會不會覺醒 還是繼續蓋棉被睡大覺 07/07 15:21
→ sunny1991225:我會蠻希望r大去見面時帶著實況器材...... 07/07 15:22
→ rogerno1:有人借我就帶阿...目前身邊只有PSP無解(攤手 07/07 15:23
→ asleisureto:實況+1XD 07/07 15:24
→ megalord:網友的心態是 我不拿錢沒關係啊 但是別人也不可以拿錢 07/07 16:14
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作者: NLchu (NL) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 16:19:18 2011
先做市場與產業分析,而且是請專業的人做
今天台灣沒什麼這樣的刊物,必然有其原因
是沒有市場,還是可以創造需求
消費是件複雜的事,當然你不可能真的預料到什麼可以賣錢
如果情況不樂觀,還要不要繼續出資是股東自己要抉擇
今天有人願意出錢投資
那就這樣,輸贏自己承擔
今天大家熱烈討論,大部分論點都帶有道德因素,大家希望它更好,諸如此類巴啦巴啦
在生意上道德卻只是風險的一部分,怕這樣的東西可能被大家所抗拒罷了
實際上的風險管理因素可是相當眾多,也就是極需精準的眼光
出版業本來就很不好做、非常不好做,不是只有漫畫性質的才這樣
就算真的在質量上達到水準,也能保證賣得出去?更重要的是,賺錢?
投不投資是他人的事,有人願意出錢,樂觀其成
不管是什麼性質的東西,擺到市場上,思維就該是商業的,就這樣啦,別想太多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.164.155
推 LeeSEAL:+1 07/07 16:21
→ tsunamimk2:唉...... 07/07 16:22
※ 編輯: NLchu 來自: 118.166.164.155 (07/07 16:28)
推 asleisureto:其實弔詭的是 若台灣漫畫作到一定水平以上 07/07 16:36
→ asleisureto:反而可能不會賣這麼好...因為他對大家來說就只是本 07/07 16:37
→ asleisureto:普普的書而已 龍少年銷量也說明這點... 07/07 16:37
→ asleisureto:CCC能闖出銷量 除了政府豐厚資金支持外 蓋亞的包裝 07/07 16:38
→ asleisureto:行銷能力也非尋常出版社可比 07/07 16:38
推 rogerno1:補充一下 蓋亞從CCC5才開始合作 07/07 16:40
→ asleisureto:嗯那蓋亞那段是我誤解了 不好意思... 07/07 16:42
→ asleisureto:不過北城百畫帖的封面 蓋亞包裝能力完全展現... 07/07 16:43
→ valenci:如果這本的選稿邀稿這這樣 我可以說必倒嗎?? 07/07 16:43
→ LeeSEAL:幫推asle桑 07/07 16:43
→ valenci:支持新手聽起來很讚 但全選新手財務就...... 07/07 16:45
→ rogerno1:所以他們現在看到成果啦 希洽跟漫吐聯手可不是常有的www 07/07 16:46
推 asleisureto:還有K島XD 07/07 16:48
推 valenci:真的覺得做這本的人是超級外行....至少封面可以不要那樣 07/07 16:48
→ valenci:都有其他的可參考了 07/07 16:49
→ valenci:她如果真有心 先去了解基本中的基本好嗎? 07/07 16:54
如果真的有心的話,我會建議大家不要在技術面上討論
什麼排版、畫工、故事等等的,這其實非常的支微末節,是老闆該交待下去的東西
真正讓一個產品成功的,是更大方向的要素
畢竟台灣有人有心去做,不管怎樣都可以成為一個案例
這件事其實很小,大部分的人都不會去注意到出版業的狀況吧
試著讓自己受益良多
※ 編輯: NLchu 來自: 118.166.164.155 (07/07 17:04)
推 ts01670634:看到第一句...原PO找我嗎? 07/07 17:13
→ valenci:你太小看漫畫是嗎?什麼叫不要在技術面上討論???? 07/07 17:24
→ valenci:什麼排版、畫工、故事等等的,這其實非常的支微末節??? 07/07 17:24
→ valenci:你想表達? 07/07 17:25
→ ts01670634:我想他是從投資者的角度來看吧= = 07/07 17:26
推 s123999015:漫畫去掉畫工故事排版還剩啥 07/07 17:27
→ s123999015:這叫做微枝末節? 07/07 17:27
→ s123999015:護航也不是這樣護的啊 07/07 17:28
WOW WOW WOW 大人息怒阿
我只是覺得這主題不錯,針對這主題發言阿
"如果我要創立出版社、發行月刊"
如果要假定身為創刊人,老闆首要做的應該不是這麼技術層面的問題
而是該讓公司確保你的產品能成功不是?
我覺得討論這個可以讓大家用很不一樣的方式去看待'漫畫'這件事
如有冒犯,請見諒
※ 編輯: NLchu 來自: 118.166.164.155 (07/07 17:51)
→ valenci:難得衝出這樣的[高知名度] 去想想挑稿吧?還有不要搞全彩虛 07/07 17:50
→ valenci:榮 這刊籌備多久???結果大多數像亂趕稿找一堆單色彩來填 07/07 17:51
→ valenci:你還在強調應該不是這麼技術層面的問題 07/07 17:52
→ valenci:去看看日據鬼太郎之妻 很不一樣的方式去看待'漫畫'這件? 07/07 17:53
推 s123999015:不對嘛,你賣牛肉麵的,東西端出來沒牛肉,連湯也不是 07/07 17:54
→ s123999015:牛肉湯,麵還沒幾條,你叫顧客別在意微枝末節... 07/07 17:54
→ s123999015:想確保產品成功第一個要件不就是產品品質嗎? 07/07 17:55
→ s123999015:你產品本身都沒弄好了,其他部份都搞好是有啥意義啦 07/07 17:56
→ valenci:很不一樣的方式去看待'漫畫' 你說說呀 07/07 17:59
→ valenci:我看豆導的情非得已 說演技差 台詞差 劇情根本亂跳 07/07 18:05
→ valenci:也有人跟我說 你只看這些嗎??? 07/07 18:05
→ valenci:你說說技術不講究的可以成功的大方向呀??? 07/07 18:06
冷靜阿大哥
我的確說技術層面上的東西支微末節,那是因為我想的是如何創刊
這句話的意思是,我不會在創刊初始就想著怎麼排版、要怎麼畫這些的
這會在事情都進展到事情有了基底、都上了軌道後,才變成一個即將出場刊物的主要課題
就我的話,"一開始"是先去想如何籌備資金這個問題上
因為是我的話就不會用"抵押房子、自己承擔所有費用"這種方式
畢竟不能保證短時間內回本,所以要有穩定的資金來源,也就是我要說服很多人
這就牽扯到很多讓老闆焦頭爛額的事情了,不是跟銀行借錢就能了事
所以我必須畫出一個大餅來,說"這東西有利益,有興趣投資我嗎?"
所謂的大餅,就是要告訴大家現在有沒有這個對於"漫畫雜誌"的需求
可不可行?可行的話是怎樣的方式?其實現在漫畫雜誌很多,但大部分都不是本土的
所謂利益的點在哪?這市場是真的沒有競爭,還是已經高度競爭?我的目標客層在哪?
如果本土漫畫可行,那可行的點又在哪?是否要用電子媒體的方式?
過去的漫畫雜誌收掉的原因?
如果有漫畫雜誌被收掉的例子,我是用怎樣的方式確保不被收掉(至少在回本前)?
再進一步,我的通路在哪?我如何讓我的目標客群看見我的產品?
跟哪幾間公司合作?我指的是印刷廠、包裝、運輸、到最後的實體(虛擬)商店
成本大概多少?人事費預估?利潤不能確保,那有修正空間嗎?
太多太多了....要直到確保
一間公司可以被創立
才是去確保做出當初計畫的商品
而這部分又是最容易被更動的地方,你可以換掉一個作家,可你要怎麼換掉股東?
好啦對不起,我小看漫畫了
※ 編輯: NLchu 來自: 118.166.164.155 (07/07 18:33)
推 s123999015:你都沒有搞清楚,沒有"商品"你哪來的買賣獲利 07/07 18:35
→ s123999015:最重要的東西怎麼會是微枝末節...算了我懶得唸了 07/07 18:36
→ s123999015:看有沒有人很閒願意跟你聊... 07/07 18:37
推 genesic:你跟學生講這些他們又無法理解 07/07 19:07
→ genesic:我想很多人都以為漫畫只要好看就能賣了吧 07/07 19:08
→ valenci:是我的話就不會用"抵押房子、自己承擔所有費用"這種方式 07/07 19:12
→ valenci:魏德盛表示 不過這也只限能賣的 07/07 19:13
→ valenci:genesic:你跟學生講這些他們又無法理解 這裡的學生指誰?? 07/07 19:13
推 genesic:學生指的是C_CHAT大部份的人 07/07 19:14
→ valenci:大部份喔~~~~調查一下 07/07 19:15
→ valenci: 你拿出這點根本沒意義 07/07 19:16
→ valenci:就算學生多 你小看學生? 07/07 19:16
推 genesic:有一點點點 07/07 19:17
→ s123999015:實在的例子就是今天這份月刊啦 07/07 19:26
→ s123999015:你啥都搞好了,最主要的商品是垃圾你想賣誰... 07/07 19:26
→ s123999015:明擺著的事實都看不見你連學生都不如 07/07 19:27
→ genesic:誰知道,目前我覺得台漫只有內容是失敗的 07/07 19:34
→ s123999015:畫工、故事、排版這些失敗除了噱頭還剩啥 07/07 19:35
→ s123999015:讓CCC多賣幾本喔?阿Q精神也沒這麼強 07/07 19:36
推 genesic:我是結果論的人,在結果出來前都靜觀其變 07/07 19:36
→ genesic:剩一個最重要的宣傳 07/07 19:37
→ s123999015:結果很明顯吧...如果這本可以翻身我陪阿彥吃書 07/07 19:37
→ s123999015:看看它宣傳到啥...龍少年跟CCC這期銷量不知道增加多少 07/07 19:38
→ s123999015:這封面已經趕跑圈外人了,它新聞一出來連板眾都惹怒了 07/07 19:40
→ s123999015:你覺得這種名聲叫做成功那我只能說有錢人的想法我不懂 07/07 19:41
推 genesic:CCC可沒上電視,如果slow再找幾個立委演演猴戲 07/07 19:42
→ genesic:我看台漫就可以準備增刷了 07/07 19:43
→ s123999015:六位數還增刷,想死也不是這樣吧 07/07 19:44
→ s123999015:等著看啊,到時候就知道 07/07 19:44
推 genesic:所以我說我是結果論,目前對台漫沒意見 07/07 19:45
→ genesic:只是覺得他行銷很有一套 07/07 19:46
→ genesic:把好東西賣出去不難,難的是把爛東西賣出去 07/07 19:47
→ s123999015:不覺得它行銷有一套,除了賣悲情跟漁夫之外沒了 07/07 19:47
→ genesic:就大家等著看台漫下場是怎樣吧 07/07 19:48
→ genesic:他能讓你這麼生氣就成功了 07/07 19:48
→ genesic:最失敗的是根本沒人想理他 07/07 19:49
→ s123999015:你啥時產生了讓顧客生氣等於行銷成功的幻覺(無力... 07/07 19:49
推 genesic:算了吧,著眼點不同沒什麼好講的,行銷是我打錯了,是宣傳 07/07 19:51
→ valenci: 刺陵靠岸也成功這樣^^ 07/07 19:51
→ valenci:孫燕姿埃及事件也惹生氣 結果?^^ 07/07 19:52
→ genesic:次陵不熟,至於靠岸有沒有成功呢... 07/07 19:53
→ genesic:說不定這部作品完成的瞬間用賺錢的角度來說就算是成功了 07/07 19:53
→ s123999015:靠岸好歹有輔助金 07/07 19:54
→ filet:學生就不要對號入座了吧.很好笑 07/07 20:03
推 valenci:誰對號?^^ 07/07 20:04
→ filet:不知道^^,樓上說呢? 07/07 20:05
→ s123999015:都幾歲了還玩對號入座... 07/07 20:10
不要吵架= =...我承認我不夠幽默
我只是想用經營者的角度探討一個好的漫畫到底是什麼
因為這種觀點多了"販賣"的部分,這個關鍵是所有文化性商品都要面對的
表達能力不好,我的錯
不過我的立論還是沒有變,在生出一本好的漫畫雜誌前,還是有更多關鍵的事情
如果只放在討論台灣漫畫這本雜誌,讓我覺得討論性就被侷限罷了...
※ 編輯: NLchu 來自: 118.166.164.155 (07/07 21:04)
推 agra:這篇是從創業的角度來看,強調的是商品「製作」前就要做好的 07/08 10:40
→ agra:基礎工作,就跟大樓蓋起來之前,籌資選址買地建築團隊廣告等 07/08 10:41
→ agra:不代表說大樓蓋得如何=商品本身的品質不重要,而是說你前置做 07/08 10:41
→ agra:好了,團隊的成員和必須的後勤資源都到位,計畫的完整性也足 07/08 10:42
→ agra:夠時,後面的結果成功的機會才高。不是從技術者的角度來說大 07/08 10:42
→ agra:樓怎麼蓋才會符合法規住的舒服=漫畫月刊怎樣畫消費者才喜歡 07/08 10:43
→ agra:那只是商品製作的最後一部分而已,前面的工作打底沒打好,團 07/08 10:43
→ agra:隊成員錯誤,你想救就是很困難。所以金主入主前除了看你的創 07/08 10:44
→ agra:業計畫外,最常問的就是你的團隊特別在哪,為什麼這些人能幫 07/08 10:44
→ agra:你打下你畫出來的天下? 我想原po提供這樣的觀點是很好的。 07/08 10:45
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作者: suginamiki (日光小樹) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 16:19:49 2011
每個人都有夢想,那我也來做做夢、騙騙批幣好了。
任 務:如果說我要成立出版社發行月刊
第一步:先做規劃
由於文創業滿燒錢的,所以還是要先預設一個SWOT以及確認雜誌的走向
也就是目標客群
這點我認為滿重要的,當你確認好是要做兒童的?少年的?青年的?
還是更成人的?的時候,就可以開始來找畫家。而在這之前,也必須在
稿酬跟聘僱制度上定個規範,畢竟有制度才比較不容易造成太多的困擾。
第二步:招募人才
如同原PO提到的,可以找畫風(寫作)穩定、但尚未成熟、進步空間很大
的作者。
由於吸引讀者的部分,除了畫風是否有對到雷達之外,故事的劇情也非
常重要,雖然創業維艱,但有專屬編輯其實比較好,除了可以幫助作者
們在內容上的建議外,也可以集思廣益。
第三步:創刊出書
在出第一集的月刊封面,還是先以當期主打的作品為主,與其把很多東
西搬到封面上,不如就以特一作品當卷頭,其他作品登上卷頭的部分就
只占幾分之幾而已
當然內頁的部分還是會有作品彩頁,但並不是浮亂要幾頁就幾頁
接下幾期就以回函人氣的高低等等考量給予登上封面的機會。
第四步:宣傳
出書之前要先去幾個大型的連鎖書店或知名的書店拜碼頭
請店家當天擺設出類似專區的設計、文字POP等協助。
若是有更多的廣告閒錢,那就去在光華商場、西門町等人潮較多的地方
買捷運燈箱做廣告。
出書之前,除了上述兩個方法之外,其他最好不要使用,比如說以博取
同情心方式在網路討論區請大家去買之類的,因為容易反其道而行。
但是很遺憾的,我想就如原PO說的之後還需要一些人在網路上寫些書評,
讓人有一點動力想去買這本書‧‧
第五步:回本
就當買了一個自己的夢想吧。
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◆ From: 122.120.97.132
※ 編輯: suginamiki 來自: 122.120.97.132 (07/07 16:21)
→ ciafbi007:明年企研所來考這題好了 07/07 16:28
→ lulalla:要害一個人,就叫他去辦雜誌。 07/07 16:31
推 LeeSEAL:要害一個人,就叫他去當士官 -- 接龍, 我先提供國軍版 XD 07/07 16:32
→ valenci:至少要找中等水準的 07/07 16:32
→ valenci:還要有挑選辨別力 鬼太郎之妻的深澤 07/07 16:33
→ suginamiki: 一個人,就叫他去簽契約。 ( 好約不簽嗎 ) 07/07 16:35
→ valenci: 還是有退不少不行的稿 07/07 16:36
→ valenci:不過說得較婉轉 07/07 16:36
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作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 17:14:03 2011
不過市長很嚴肅地問個問題:
如果"星期漫畫"現在重出江湖,會有多少人去買呢?
先不論台灣漫畫月刊的水準,要是有星期漫畫這樣的作品出現在市面上,
大家會去支持嗎?
--
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◆ From: 61.231.64.100
推 imanikki:跟歹玩比,星期跟神一樣 07/07 17:14
星期本來就是神。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 61.231.64.100 (07/07 17:15)
推 LeeSEAL:要比T數? 有請看過<小花>的大學姊們亮麗登場 07/07 17:16
推 jeff0811:這裡的7成使用者都會去買? 07/07 17:16
推 blackone979:如果是以潛得星期會買 但是重出新刊還是得先觀望內容 07/07 17:16
→ blackone979:才下決定 盲目因為招牌而購買沒有意義 07/07 17:17
推 Fujishima:我想起來了,為什麼小時候後來沒買星期漫畫了 07/07 17:17
→ Fujishima:因為是週刊,買了幾期以後家裡覺得很浪費,就不給買了 07/07 17:18
→ Fujishima:結果後來搬家的時候都沒有留,不能當作考古和收藏的資料 07/07 17:18
→ Fujishima:實在很可惜 07/07 17:19
推 weiweiweiwei:小時後是買TOP...搬家時也都扔的差不多了 剩休刊號 07/07 17:20
推 TheJustice:家裡沒空間只能用租書支持(掩面) 07/07 17:21
→ LUDWIN:小花。。。海豹你講這個真的太遙遠了 07/07 18:32
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作者: sdfsonic (請叫我 S音) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 17:14:24 2011
第一步:召募人材
狗狗星
東○翔
ス○ヤ
金太祖
山本○居
高○
裏○郎
鬼○直
御免○さい
ね○ど
○がっぱ少女群
○ージャス宝田
○ー·ぴぃちぴっと
○倉綾人
第二步:封面
野野原○
對不起!我不該活在世上Orz 我只是想看這些老師畫一般純愛本而已 我錯了
我太糟糕了OrzOrzOrzOrz
--
批踢俠侶-第四十回 西洽之巔
瘋法師笑道:「蘿霸啊蘿霸,你真了不起。我瘋法師對「名」淡泊,5月大師視「名」
為虛幻,只有你,卻心中空空蕩蕩,本來便不存「名」之一念,可又比我們高出一籌了。
東瘋、西豹、南月、北市、中蘿霸,5絕之中,以你居首!」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.61.226
→ libramog:很明顯是來打對台的蘿本....... 07/07 17:15
推 qazws08:10元表示....... 07/07 17:15
→ imanikki:○倉綾人咧? 07/07 17:15
※ 編輯: sdfsonic 來自: 111.250.61.226 (07/07 17:15)
推 silverowl:分門別類,讓ACG眾容易購買,不錯啊 07/07 17:15
→ devilclot:要跟敝社打擂台賽嗎... 07/07 17:16
推 hydra6716:我會破產 07/07 17:16
→ dhero:一分鐘過了 S音你也作了個美夢嗎? (推眼鏡) 07/07 17:16
→ libramog:所以 再來是姊本跟人妻本嗎? (期待 07/07 17:16
→ devilclot:您這樣不行啦,老師太多位了,應該要少而美少而精。 07/07 17:17
推 belmontc:.......................... 07/07 17:17
→ Sechslee:這本我買定了 07/07 17:17
→ blackone979:拜託多分幾家公司 出多本一點(欸 07/07 17:18
→ sdfsonic:每個老師都太棒了 我無法取捨啊 你們....都是我的翅膀啊 07/07 17:18
→ yankeefat:我比較喜歡柚XN' 真鍋O治 アーセOル 07/07 17:18
→ belmontc: 素晴らしい 07/07 17:18
推 silverowl:樓上被四個人插XDDD 07/07 17:19
→ devilclot:還有哪位板友要繼續站上檯面出刊? 07/07 17:20
→ belmontc:不要說的這麼猥褻(;′Д`)ハァハァ 07/07 17:20
→ LeeSEAL:你乾脆說這本書只要10p但請給我印200磅A1光面雪銅紙算了XD 07/07 17:21
→ blackone979:真鍋○治、大塚○虎、唯登○樹 07/07 17:22
推 hydra6716:你們真是一群不純潔的人 唉.. 07/07 17:22
→ qazws08:強烈建議每一頁都要上膠膜 最好直接護貝以便清洗與閱讀 07/07 17:22
→ baruti:紙質記得用好一點!!!!!!!!!!!! 07/07 17:23
→ yankeefat:板場Oし 加瀨O輝 TOSH 夏O 武田O光 07/07 17:23
→ hydra6716:癢雞胖不要亂入 這篇是很純潔的蘿莉區 07/07 17:24
→ devilclot:洋基胖先生,您的題材去掉34兩位老師,可以再出本不同主 07/07 17:25
→ devilclot:題的刊物唷~ 07/07 17:25
→ yankeefat:要蘿莉早說 我這邊有岡田Oウ 07/07 17:26
→ Hydran:可以要求去NTR嗎 07/07 17:27
推 imanikki:土○坂崎也加進去算了w 07/07 17:27
推 blackone979:開一本NTR主題誌吧 07/07 17:28
推 yankeefat:噢你們好糟糕XD 07/07 17:29
→ alan99:要NTR的請開NTR專區 比照禁菸場所辦理XDDDDDD 07/07 17:29
推 Sechslee:還好我幾乎什麼都吃 07/07 17:29
→ yankeefat: +1 07/07 17:30
推 fish770130:公共場所禁止NTR 07/07 17:33
→ yankeefat:該禁止的不只是NTR吧XDDDD 07/07 17:34
推 libramog:LIODA 唄O鳥 板場Oし 笑O偽 O風 山本Oし文 找這幾位 07/07 17:39
→ libramog:有人要入股嗎? (拖 07/07 17:40
推 w3dB:人妻迴避LV1 07/07 17:40
→ blackone979:公共場所禁止NTR 但是允許癡漢電車○ω○ 07/07 17:42
推 yankeefat: 夏 O 07/07 17:42
推 devilclot:樓上要出刊可能不容易唷...... 07/07 17:43
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作者: yuizero (14) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 17:49:34 2011
※ 引述《badken (阿彥)》之銘言:
: 第一步:召募人材
: 當然所謂的大手不納入其考量中
: 因為他們本身的價格一定太貴
: 不如先找尋畫風"穩定" 而且在網路上比較有過連載
: 並且還未成熟的畫家
: 並且找尋幾個同時也是有寫作經驗 可是不擅常畫圖 可是擅於文字描寫的人
: 來做於題材的取向 以及 故事性的提供
: 在前期可以幫助入手的畫家的原作
: 後期也可以提升為編輯 來幫助新進畫家的內容建議
看了4格漫畫 "一起畫同人"和"一起印同人"
之後 才知道第一步沒這樣輕鬆
光第一步召募人材
你就要招
1.美編 2.編輯 3.文書 4.排版 5.企劃
然後要招募作品
之後要
1.印製 2.找書店上架 3.文宣 4.物流
然後做做市場取向 所以還要
廣告公關 推銷 市場調查
以上都要人.........
那2.3.4步就不說了....
--
水無燈里:「兩位アイちゃん,再不快點就回不去囉!」
愛:「燈里前輩,等等我!」
閻魔あい:「你們兩位先走,我把這仇恨流放到地獄就回去。」
小野塚小町:「喂!前面三位!不要搶人家工作阿!」
--
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◆ From: 111.254.38.219
→ w3160828:....1234靠一個我是台灣人就可以了 我是獨派台灣人 啾咪 07/07 17:54
→ Habanero:再加上推倒日本漫畫立牌,增加台灣民眾向心力,啾啵 07/07 18:12
→ yuizero:果然 人有夢想才美 尤其是當夢想破滅倒在地上哀嚎時 07/07 18:15
→ yuizero:更是另一種無法超越的美 喔呵呵呵呵呵呵 07/07 18:16
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作者: Cyclo (Cyclo) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 17:56:59 2011
A.電腦雜誌內頁漫畫(全彩)
B.籃球雜誌內頁漫畫(全彩)
C.乖乖附贈漫畫(全彩)
A+B+C 集結成策 最後再加碼本人的塗鴉
有沒有搞頭我不知道
但是應該樂勝大邪神
--
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◆ From: 122.120.131.47
推 badken:哼 我要推出買我的漫畫 送 XBOX360 07/07 17:58
推 devilclot:樓上要不要來吃敝社的刊物啊? 07/07 17:59
推 shielt:一樓先實況吃書吧 07/07 17:59
推 badken:好像您們認定一定破五千本一樣\0.0/ 07/07 18:01
※ 編輯: Cyclo 來自: 122.120.131.47 (07/07 18:02)
→ valenci:我也去跳坑了 呵呵 07/07 18:01
推 belmontc:為了讓badken吃書我決定再多買一本傳教用(被拖走) 07/07 18:04
→ valenci:找到第四家買到 07/07 18:07
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作者: asleisureto (ASLE) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 18:08:53 2011
※ 引述《devilclot (右手中二)》之銘言:
: 第一步:召募人材
: 如月○真
: 月野○規
: 上乃○也
: 木○椎
: 大○川
: 音○夏
: to○h
: --
: 第二步:封面
: TO○Y
: 八寶○仁
閒聊一下,如果請上面超豪華陣容來台,一頁稿費祭出5000台幣
那一本月刊的稿費成本:
5000 x 196 + 20000(彩色封面) = 100萬
人事費用、行銷費用、雜支等等粗估一個月50萬
也就是每月支出為150萬
假如一本賣350元,通路商抽走一半,也就是說每賣出一本能賺175元
只要這本書能賣破萬本,自然就回本了
但問題就來了...
一本集結眾多日本精英的超強合集,在台灣就能成為穩定每月萬本的暢銷書嗎?
這風險也不小,雖然同人場上18禁本確實好賣(畢竟食色性也)
但要把規模拉到商業開刷等級,沒人能說得準
--
其實100萬直接找女高中生拍寫真搞不好賣更多(誤)
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◆ From: 140.116.245.171
推 yuizero:你少算了版權費 所以還要加算億元下去 07/07 18:10
推 devilclot:逆推假胖!遠征米果! 07/07 18:11
→ Habanero:YES,這就像夜市賣賣盜版跟真的要買版權上7-11一樣 07/07 18:11
推 rock5421:基本上一頁5000就已經太扯了 5算日幣不就等於1萬5? 07/07 18:12
→ libramog:不如直接代理日本雜誌就好 XDDD (看向X火蟲 大X 07/07 18:13
→ yuizero:以上作家1頁稿費1萬5還太少了吧 5000真的太扯的...少 07/07 18:14
→ asleisureto:嗯直接代理日本雜誌最省錢+最穩 而那正是現在出版社 07/07 18:20
→ asleisureto:主流XDD 07/07 18:20
推 axzi:沒濕吹大師 失敗 07/07 18:20
推 LUDWIN:別忘了賣A的就會有一堆人來討論上達天聽打通關節的價碼 07/07 18:31
推 MikuKing:記得JUMP是一頁2萬(日幣) 07/07 18:32
→ kaj1983:1頁快7K台票耶 07/07 18:35
→ s123999015:人家物價高啊 07/07 18:36
→ asleisureto:日本物價也要換算進去 基本上兩三千NT有的(大勝台灣) 07/07 18:37
→ asleisureto:不過應沒到五千那麼高XD 07/07 18:37
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作者: wilsonhsu (余の顔を見忘れたか?) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夢想 如果我要成立出板社發行月刊
時間: Thu Jul 7 20:46:46 2011
重現一下被尊稱為" 神 "的刊物
創刊號
http://images.plurk.com/1c24bade6da47b683cba3000bdcce2e8.jpg






推 imanikki:跟歹玩比,星期跟神一樣 07/07 17:14
星期本來就是神。
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~~~~~~ 相 逢 好 似 . 無 言 以 對 ~~~~~~~
~~~~~~ 分 別 才 知 . 千 言 萬 語 ~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~ 播 州 赤 穗 浪 士 大 石 主 悅 良 金 辭 世 之 言 ~~~~~~~~~~~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.52.39
→ kiddingsa:阿鼻劍很玄 我把大然板的翻來覆去看數遍還是看不懂 07/07 20:48
推 Fujishima:好懷念,上一次看到應該是20年前了 07/07 20:48
→ kiddingsa: 大塊 07/07 20:48
推 cicle:這收藏太強了wwwww 07/07 20:52
推 blackpassion:時代不同太難比較了 張飛、岳飛表示:誰叫我? 07/07 21:00
推 willkill:@@ 07/07 21:58
推 imanikki:Q_Q 真懷念 07/07 22:21