推 CactusFlower: 12點多了 剛好吃雞排 讚！我記得原串g大戰力不低XDD 01/16 00:22
推 qazzqaz: 特殊串流規格是指……? 01/16 00:22
推 H2SO3: 國中生 看不到高畫質就爆氣咆哮垃圾平台 01/16 00:23
推 WindSpread: 挖靠 臥虎藏龍 推個 01/16 00:23
推 qazzqaz: 巴哈很強了，但觀眾也超希望他能變更強啊XD 01/16 00:25
推 DDG114514: 感謝解說 01/16 00:26
推 crazypeo45: 老實說我真的有寄信問台灣的OTT平台我要多花多少錢才 01/16 00:27
→ crazypeo45: 能享受畫質好一點且有60FPS的畫面 不過想當然爾 沒有 01/16 00:27
→ crazypeo45: 給我回應 01/16 00:27
→ biglp5566: @qazzqaz 說客製化參數，應該會比較好懂 01/16 00:28
推 canhong: 推推 01/16 00:29
→ shlee: 沒有給你回應是因為他沒辦法針對少數人的需求去回應你 01/16 00:30
→ shlee: 高畫質+60FPS代表的是頻寬需求大增 這都是要錢的 現有的用 01/16 00:31
推 qazzqaz: 喔喔了解 01/16 00:31
→ shlee: 戶根本沒辦法撐起來 價格拉高很多人就卻步了 01/16 00:32
推 s25g5d4: 沒有人提到要考慮客戶端解碼能力 QQ 01/16 00:32
推 jk952840: 感謝解說 01/16 00:32
推 leo42054205: 好猛 推 01/16 00:33
推 Bencrie: 要 60 就只能 1080i@30 去弄吧 01/16 00:33
推 crazycy: 客戶端解不出來不會換電腦/手機嗎 這還用教 01/16 00:34
→ crazycy: PC_Shopping都是這樣說的 01/16 00:34
推 kinomon: 內行 01/16 00:36
推 gm79227922: 其實片源方的問題也不少 NT開頭很明顯的壓爛了 01/16 00:38
推 silver00: 真內行 01/16 00:44
推 fu1vu03: 推 01/16 00:45
推 weiBritter: 推這篇，前面一堆雞蛋裡挑骨頭的看了頭超痛 01/16 00:46
修正一些用詞
※ 編輯: biglp5566 (172.93.221.107), 01/16/2019 00:51:59
→ fu1vu03: 很多時候都不是好或不好，都是有錢跟沒錢的問題 01/16 00:47
→ class21535: 片商跟伺服器都不是巴哈管的 要巴哈處理太勉強拉 01/16 00:49
推 qwe753951: 說到底就＄＄的問題，之前就討論過了 01/16 00:49
→ class21535: 雖然的確有畫質比較好的串流 真的很在意應該去買BD吧 01/16 00:50
推 nothink0: 拔草測風向 01/16 00:51
推 future314: 那些美企請了一堆技術強又有名的高手幫他做效能最佳化 01/16 00:51
→ future314: 有些還客製化程式語言來解決遇到的問題 巴哈根本達不到 01/16 00:52
→ future314: 這高度 也沒錢 還一直拿來比實在有些不公平拉 01/16 00:52
推 Yokoyamayui: 我也覺得原原po說的不合理 01/16 00:54
→ Yokoyamayui: 依台灣的方式應該是解決掉提出問題的人 01/16 00:54
→ Yokoyamayui: 怎麼可能因為有人試圖提出更好的方法就改進呢 01/16 00:54
推 Diver123: 內行 推推 01/16 00:55
→ carzyallen: 是政府的錯 讓觀看用戶太窮 無法支撐平台升級的費用(x 01/16 00:56
推 z701660993: 就是錢的問題 人家用戶數多 價格當然可以壓低 01/16 00:57
推 zizc06719: 一個月99 付費才1.多趴 搞好的話 價錢拉高到199 01/16 01:00
推 reminsky: 看到公司規模比較...就覺得，巴哈已經很厲害了 01/16 01:00
→ zizc06719: 免費仔會願意付ㄇ 01/16 01:00
推 narihira2000: 推一個 01/16 01:00
推 t77133562003: 其實看不太懂你想說啥 結論是沒錢? 01/16 01:01
推 WindSpread: 做,知道怎麼做 但是卡在錢,還有時間,大guy4醬 01/16 01:03
→ sydwuz: 還有一點，就是做了這些到底會有多少人是有感的？ 01/16 01:04
推 Oisiossos: 少課一單就能買一年的會員了 01/16 01:04
→ WindSpread: 對,比如從站方觀點,我們目前提供的服務是多數人滿意 01/16 01:04
推 z701660993: 不如問巴哈付費數到幾%才有可能撐起高畫質的費用 01/16 01:04
→ WindSpread: 那我是不是還要砸資源提昇那一點點邊際,嘛,只是假設 01/16 01:05
推 boostkoala: 巴哈萬歲 01/16 01:05
→ WindSpread: 還有他們本身對服務定位看法的問題 01/16 01:06
→ WindSpread: bili/網飛不用說了.發展很久專門搞這塊的 01/16 01:06
→ WindSpread: 巴哈對動畫瘋是怎麼想的呢~ 這也有影響R 01/16 01:07
→ biglp5566: @WindSpread 用台GG的說法是，良率98->99%要多花500億 01/16 01:07
→ biglp5566: 不過重點比較不是在這個，應該是說巴哈的會員付費量 01/16 01:08
推 Yokoyamayui: 台灣就又小又窮 根本不該討論這個問題 01/16 01:09
→ Yokoyamayui: 有窮有沒市場 產業和技術根本不應該提升 01/16 01:09
→ biglp5566: 撐不起那個硬體的花費，授權商也會看會員數決定合約 01/16 01:09
→ medama: 翻譯：巴哈沒錢沒力比不上國際大企業 不爽就多付錢 01/16 01:09
→ medama: （但是付了也看不到高畫質巴哈） 01/16 01:09
→ WindSpread: 隨人解讀囉,巴哈一個月賺多少一季要花多少這也沒個底 01/16 01:10
→ biglp5566: 可以辦個調查這裡有多少人付費就知道了，我先自首我沒 01/16 01:11
推 uiue: 一個月99 付費才1.多趴 放大檢視過頭也不好 01/16 01:11
推 gm79227922: 巴哈付費的百分之一連對岸的萬分之一付費可能都不到吧 01/16 01:12
推 itoh: 中肯 01/16 01:12
→ WindSpread: 我月扣 不過才剛買沒幾個月 SSSS開播時才買 01/16 01:13
推 DuckZero: 就要馬兒好又要馬兒不吃草... 01/16 01:13
推 z701660993: 如果付費率一直有在成長 那我還有可能砸大錢投資 01/16 01:13
推 t77133562003: 反正巴哈遲早會被跨國企業弄到不要不要的 01/16 01:13
→ z701660993: 這麼久了還是1點多 誰敢砸錢下去 01/16 01:14
→ t77133562003: 然後不是我在說 台灣太多奇怪的代理 握在奇怪的人 01/16 01:15
→ t77133562003: 手裡 不管是電影 動畫 都一樣 很多東西其他國都有 01/16 01:15
→ biglp5566: @gm79227922 是的，母體數也是問題 01/16 01:16
推 Yokoyamayui: 又窮 市場又小 產業升級技術提升只會玩死自己 01/16 01:16
→ Yokoyamayui: 不如付費給國際大頭 讓他們做的更好 01/16 01:16
→ Yokoyamayui: 買中國B站 Amazon會員 付錢給他們改善品質 01/16 01:16
→ t77133562003: 就是缺台灣 BD發行也不知道被誰扣了 串流平台一起死 01/16 01:17
→ biglp5566: 中國可能1%付費就能收撐起來，台灣可能要好幾十倍量 01/16 01:17
→ t77133562003: Amazon 和FOX 網飛都有差不多的問題 01/16 01:17
推 GGinin5566: 快漲啊 一堆付費仔狂喊99超便宜 還不漲一波讓他們支持 01/16 01:18
→ Yokoyamayui: 而且B站還同語系 01/16 01:18
→ Yokoyamayui: 要求畫質的過去就好啦 何必留下來看台灣的 01/16 01:18
推 ok22205983: 就商業上的成本和利益考量，有啥好吵的？時間到了 01/16 01:18
推 tin123210: 台灣真的搞不起來，有得看就加減看吧，至少比第四台好 01/16 01:18
→ ok22205983: 技術自然會進步，雖然業界可能進步更多就是了 01/16 01:19
推 WindSpread: 別漲啊，現在這服務/價錢我很滿意啊~ 01/16 01:19
→ WindSpread: 不漲就一堆崩潰了漲下去還得了XD 01/16 01:20
→ Yokoyamayui: 第四台時間到也沒進步阿 01/16 01:21
→ Yokoyamayui: 把錢給國際企業比較時在 01/16 01:21
推 t77133562003: 不過有趣的是 很多代理過期的OR只簽1/2年約的 01/16 01:21
→ Yokoyamayui: 巴哈技術沒提升 被競爭倒了也還有B站會買版權阿 01/16 01:21
推 weiyilan: 免費加減看，雖然付費的畫質也不怎麼好XD 01/16 01:21
→ t77133562003: 時間到了就會出現在那些跨國平台了 01/16 01:21
推 allen0205: 某g就很喜歡賣弄名詞來表達自己的不滿，比起追求那少數 01/16 01:22
→ allen0205: 人才看得出的畫質問題，巴哈不如多挖到強片更實際 01/16 01:22
推 GGinin5566: 免費仔一樣不會付錢有啥好崩潰 整天喊便宜的才崩吧 01/16 01:22
→ biglp5566: 我好奇的是，串流原則上不是看不到參數嗎 01/16 01:23
→ t77133562003: 其實以他的內容和服務 定價蠻不上不下的就是 01/16 01:24
→ biglp5566: 用授權外的方式抓下來，其實已經違反條款了 01/16 01:24
→ biglp5566: 雖然我也知道怎麼做XDDDDD 01/16 01:24
→ t77133562003: 反正現在是單打獨鬥 看未來台灣有沒有大老虎 先咬死 01/16 01:24
→ t77133562003: 第四台的 那個水準真的有夠慘 01/16 01:25
→ allen0205: 人家那是"善意”舉動^^ 01/16 01:26
推 Yokoyamayui: 台灣這麼窮哪會有大老虎 01/16 01:26
→ Yokoyamayui: 人會自然向技術提升快 畫質好的地方過去 01/16 01:26
→ Yokoyamayui: 只要金流簡單 哪國的平台在網路上還不都一樣 01/16 01:26
推 ryl54007: 但是B站付費還要看刪減版的呢^^ 01/16 01:28
→ Yokoyamayui: 第四台技術不提升還不是撐了"幾十年" 01/16 01:29
→ Yokoyamayui: 台灣人根本不需要更好的畫質和技術阿 01/16 01:29
→ weiyilan: 而且第四台不都把持在黑道跟財團手裡，有人敢動嗎 01/16 01:29
→ Yokoyamayui: 在台灣提出提升技術和畫質的建議根本浪費力氣 01/16 01:29
→ marinechen: 巴哈很努力欸 我有買會員支持 01/16 01:29
→ PAKETA: 與其漲價不如代理人氣手遊賺穩定現金流XD 01/16 01:30
推 WindSpread: 有道理wwwww 還有哪隻金雞母無主的 01/16 01:30
→ allen0205: 啊就沒錢是要怎麼辦，還是你要巴哈花大錢提升後一個月 01/16 01:31
→ allen0205: 直接倒掉？ 01/16 01:31
→ class21535: 結論 請B站台灣多上點片子 網飛亞馬遜多上點片子字幕 01/16 01:31
推 DuckZero: 跟BD一樣啊...整天嘴為何不代理BD但台灣根本沒這需求啊 01/16 01:32
→ biglp5566: @allen0205 我是確定串流協議有加密這個選項 巴哈有開 01/16 01:32
→ allen0205: 明明就畫質就沒多差被嫌成那樣 01/16 01:32
推 Yokoyamayui: 其實也跟台灣的電影院一樣 01/16 01:32
→ Yokoyamayui: 不需要提升品質和更新設備 只要搶到大片有上就夠了 01/16 01:32
→ biglp5566: 在某些國家用程式去抽還真的是違法的XD 01/16 01:33
→ biglp5566: 台灣跟巴哈的使用者條款怎麼寫我就不知道了 01/16 01:33
→ weiyilan: 對阿，首輪戲院設備爛幾十年，金主覺得能看就好幹麻花錢 01/16 01:34
→ weiyilan: 更新 01/16 01:34
推 jo611: 我付費了還是一直看720p...怕網路跑不動xd 覺得720p就很夠 01/16 01:35
→ jo611: 了@@ 01/16 01:35
→ eva05s: 有沒有資本去做，要多久才能回收，都被考量 01/16 01:35
→ weiyilan: 然後靠發折價券招攬學生族群跟撿便宜的，每次好萊塢強片 01/16 01:36
→ weiyilan: 上檔照樣滿場 01/16 01:36
→ class21535: 朋友道是很常抱怨作畫不好 我都跟他說請等BD修正 01/16 01:37
→ allen0205: 就像8k風景片跟HD漫威一看就知道誰比較好賺 01/16 01:37
推 z701660993: 戲院跟第四台不都要付錢才能看嗎 巴哈你不付還可以看 01/16 01:38
推 notneme159: 推個 巴哈加油 01/16 01:42
推 minoru04: 專業 01/16 01:44
推 Yokoyamayui: 所以在台灣做生意就要符合台灣規則 01/16 01:44
→ Yokoyamayui: 有第4台和電影院成功的例子 01/16 01:44
→ Yokoyamayui: 你還提出要提升畫質和技術?? 01/16 01:44
→ Yokoyamayui: 結果資方反彈 網友反彈 最後玩到自己倒閉 完全不值得 01/16 01:44
推 t77133562003: 台灣很多BD其實是有人代理的喔...只是發行被拿在 01/16 01:47
→ t77133562003: 特定人手上 然後不拉屎 01/16 01:47
→ t77133562003: 消費者 理應是貪婪的 消費者想要更多是天經地義 01/16 01:48
→ t77133562003: 但是在有些場合就很奇怪了 還要保護商家 怕她出問題 01/16 01:49
→ t77133562003: 很多舊時代的產物 都是被這種歪理 保護至今 01/16 01:50
推 SuicideWorks: 這串蠻不錯的啊 gaym用數據去做比較分析 這篇出來 01/16 01:52
→ SuicideWorks: 補充背景知識 補完更全面的解釋 我覺的推文沒必要 01/16 01:52
→ SuicideWorks: 酸ㄌㄚ 01/16 01:52
→ biglp5566: 第四台跟電影院有沒有發大財 -> 有 01/16 01:53
→ biglp5566: 巴哈弄動畫化瘋有沒有發大財 -> 1.x%應該沒有吧 01/16 01:54
推 SuicideWorks: 參數的話 像netflix有個chrome外掛可以看參數 其他 01/16 01:54
→ SuicideWorks: 就不清楚ㄌ 01/16 01:54
→ biglp5566: 應該不能這麼比的XD 01/16 01:54
→ biglp5566: @SuicideWorks 原文參數圖是本機撥放程式的介面了 01/16 01:55
推 Yokoyamayui: 第四台提升技術畫質?->無 01/16 01:55
→ Yokoyamayui: 第四台值得學習?->值得 這樣在台灣才能賺大錢 01/16 01:55
推 allen0205: 看到巴哈明明做到80分，卻被自稱善意的鞭子猛抽就不自 01/16 01:56
→ allen0205: 覺想幫忙說話 01/16 01:56
推 z701660993: 如果今天動畫瘋有賺錢還不提升 那酸倒是很正常 01/16 01:57
→ Yokoyamayui: 所以巴哈應該要像台企一樣 01/16 01:57
→ Yokoyamayui: 解決掉提出意見的人 而不是提升畫質和技術 01/16 01:57
→ Yokoyamayui: 不然根本不會賺大錢 01/16 01:57
→ allen0205: 一直拿第四台類比是哪招，巴哈是像第四台那樣不長進嗎 01/16 01:58
→ allen0205: ？？ 01/16 01:58
→ z701660993: 然而那付費率我實在不忍酸 01/16 01:58
→ z701660993: 看你第四台要付錢 看巴哈可不用付錢 01/16 01:59
推 t77133562003: 巴哈被鞭了快2年 最近才開始搞那個破爛播放器 01/16 01:59
→ allen0205: 叫虧本作的去作更虧本的事……然後跟吃的胖嘟嘟的第四 01/16 01:59
→ allen0205: 台類比我也是笑了 01/16 01:59
→ t77133562003: 至少有在動拉 不過慢了點 01/16 02:00
推 z701660993: 沒有要解決提出意見的人 只是提出原因就是沒錢而已 01/16 02:01
→ biglp5566: 巴哈動畫瘋整年會員+廣告營收都還沒我司一部營收高吧:( 01/16 02:01
推 Yokoyamayui: 所以才叫巴哈要向第四台學習 01/16 02:03
→ Yokoyamayui: 不要在改進技術畫質做虧本的事 01/16 02:03
→ Yokoyamayui: 學習怎麼在台灣市場賺數十年 才能發大財 01/16 02:03
推 bomda: 推 01/16 02:06
推 allen0205: 學不來好嗎，台灣第四台的玩法巴哈是不可能複製的 01/16 02:06
推 aegis43210: 每個第四台都財力雄厚 01/16 02:08
推 xinh: 想要別人變強使用者又不付費 看看付費比例才多少 錢都從天上 01/16 02:12
→ xinh: 掉下來嗎? 我從來不抱怨動畫瘋 因為以他的價格拿出來的成果 01/16 02:12
→ xinh: 我能接受 01/16 02:12
推 xinh: 每次看到付費比例就在想 那天收掉也不意外呢 01/16 02:14
→ allen0205: 都是善意建議只是都預設巴哈資本能跟b站及netflixx比肩 01/16 02:16
→ allen0205: ，然後台灣人口有跟五億左右w 01/16 02:16
→ biglp5566: 無限期支持巴哈搬到高雄 01/16 02:17
推 allen0205: 巴哈能撐到現在非常了不起啊（支持去高雄挖石油 01/16 02:19
推 Yokoyamayui: 支持巴哈搬到高雄和B站合併 01/16 02:20
→ Yokoyamayui: 有資金 有更多片源 技術畫質就能提升 01/16 02:20
→ Yokoyamayui: 在又窮又小的台灣 不該出現增進技術畫質的建議 01/16 02:20
推 ttk620: 台灣並沒有很窮，只是有沒心的問題 01/16 02:24
→ ttk620: 第四台非常有錢，但對創新完全沒興趣，當然就不會砸錢 01/16 02:25
→ ttk620: 同理，很多時候是有錢的沒意願，有意願的找不到錢 01/16 02:26
推 t77133562003: 會抱怨成這樣 不就是他不夠"好"嗎 01/16 02:26
→ t77133562003: 這種不讓別人進步奇怪的保護心態 真的很詭異 01/16 02:27
推 ttk620: 還有代理這塊其實廠商也很精啊，他就是代理主要來賣周邊的 01/16 02:29
→ ttk620: 所以除了周邊商品外的成本當然能控多少就是多少 01/16 02:29
推 t77133562003: 說實在話 那些東西都不關消費者的事 01/16 02:30
→ t77133562003: 你端出的東西夠香 就會有人付錢 01/16 02:30
→ t77133562003: 現在的情況就像 剛好吃飽而已 想加顆貢丸? 沒門 01/16 02:32
→ t77133562003: 那種感覺嗎... 01/16 02:32
推 ttk620: 看來巴哈除非去代手遊還是其什麼賺錢的 不然要他從80分進 01/16 02:33
→ ttk620: 化到90分，很辛苦($$$$$) 01/16 02:33
→ allen0205: 你要人家進步也不是專提些只會更快倒的建議 01/16 02:40
推 wasgavin0410: 推 01/16 02:41
推 t77133562003: 就說了 那是廚師的責任 我們管吃就好 好吃就付錢 01/16 02:45
→ t77133562003: 廚師沒有心要進步 講一堆都是屁話 01/16 02:46
→ t77133562003: 而且消費者的黏著度 除了死士 剩下都和屁一樣WW 01/16 02:47
→ t77133562003: 哪邊有更好的 就散嚕 只能說加油 01/16 02:47
推 s094392: 嗷嗷 01/16 02:49
→ allen0205: 棒哦，不管人家生計問題，硬要求店家提供超出能力的服 01/16 02:50
→ allen0205: 務，等人家倒了再說是店家自己的問題 01/16 02:50
推 t77133562003: 你在講三小 店家只想求溫飽 也是他的事啊 關消費者 01/16 02:52
→ t77133562003: 屁事喔XDDDDDDDDDDDDD 01/16 02:52
推 t77133562003: 還是是有一個非得要"誰"來做的理由喔XDDDDD 01/16 02:54
推 Yokoyamayui: 你店就開在貧民區還想上好料理? 不倒才怪 01/16 02:55
→ Yokoyamayui: 就算是貧民區的有錢人也去富人區吃好料了 01/16 02:55
→ Yokoyamayui: 除非富人區買下這家店為了同一品質才有機會吃好料ok? 01/16 02:55
推 darwwwgon: 主人免費請你吃，人家要怎麼煮輪的到你挑剔? 01/16 02:55
推 t77133562003: 免費也能不吃啊 誰強迫你了XDDD 無聊 01/16 02:57
推 darwwwgon: 那你不吃，人家吃得很開心那你挑剔啥? 01/16 02:58
→ t77133562003: 整天怕那個"誰"關門了才是怪事 01/16 02:59
→ t77133562003: 別人吃的開不開心 又關你啥事 吃的是你耶 大哥 01/16 03:00
→ t77133562003: 就好像 我叫店家不加香菜 你過來理論 香菜超好吃 01/16 03:01
→ t77133562003: 一樣怪異 01/16 03:01
推 t77133562003: 應該要說 要加辣 店家不給 01/16 03:06
→ biglp5566: 看推文只能慶幸 還好我內勤不用面對這種客人XD 01/16 03:06
→ yesevan: 服務業真偉大 01/16 03:08
→ carzyallen: 這算自打臉嗎 01/16 03:08
→ biglp5566: 巴哈這種我覺得是，跑到路邊攤肉丸店說要吃A5牛肉丸 01/16 03:10
推 t77133562003: 反正 "消費兩端的天平 平的 就不會有抱怨" 01/16 03:11
→ t77133562003: 而這種兩端預期落差 大多是比較而來的 01/16 03:12
→ biglp5566: 然後要加Marine Plankton 不要香菜 01/16 03:13
推 Yokoyamayui: 就是在貧民區的店還要吃高級菜 01/16 03:15
→ Yokoyamayui: 貧民吃完付不出錢 店家倒閉 結束 01/16 03:15
推 t77133562003: 反正安穩心態也沒啥不好 反正門關上只做熟客 01/16 03:16
→ t77133562003: 也是一種生存方式 01/16 03:16
推 Yokoyamayui: 做熟客才賺 不然第四台怎麼會發大財 01/16 03:19
推 Minazuki: 講白了很多人就字幕組看世界沒錯啊(茶 01/16 03:35
推 VOCALOID2609: 推這篇，該講的都講到了…本想自己回一篇戰他…那 01/16 03:37
→ VOCALOID2609: 篇完全是想當然，時效、成本、平台壓力都不談只說 01/16 03:37
→ VOCALOID2609: 編碼？這不是在賣BD。 01/16 03:37
推 yusuke362: 提升還不是一堆免費仔 01/16 04:00
推 IceCococaca: 奇怪 怎麼有人會拿第四台來當例子啊？一個賠錢一個 01/16 06:17
→ IceCococaca: 賺到翻過去，能一樣？ 01/16 06:17
→ IceCococaca: 不懂有些推文在想什麼 01/16 06:18
推 JamesChen: 看影片看的出 30 60p 的差距的人不知道有沒有1% 01/16 07:15
噓 cgl50038402: 看到一些人的推文.覺得Ptt素質真的越來越八卦版摟 01/16 07:33
推 hakugetsu: 我最不爽的是巨人那個時候用的參數 CBR不到5M到底是三 01/16 07:47
→ hakugetsu: 小.. 如果說沒辦法特別開參數為啥還能改來改去 01/16 07:47
→ hakugetsu: 中華那套系統真的很爛啊 編碼設定爛/cdn爛 而且巴哈的 01/16 07:51
→ hakugetsu: 參數跟中華自己也不一樣 再怎麼樣最為詬病的碼率上限設 01/16 07:51
→ hakugetsu: 定總可以調吧 不影響檔案大小 不影響編碼時間 讓分配更 01/16 07:51
→ hakugetsu: 好 01/16 07:51
→ hakugetsu: 然後B站如果用民間字幕組的字幕 是會給錢的 至少我看過 01/16 07:53
→ hakugetsu: 的案例是有 01/16 07:53
→ hakugetsu: 沒拿到ProRes422 可能代理商拿到之後就處理過一次了 這 01/16 07:55
→ hakugetsu: 也是我個人經驗這樣.. 01/16 07:55
推 badend8769: 謝謝解釋 我決定把錢拿去買其他更好的平台會員 01/16 07:56
→ hakugetsu: 然後推文有人提FPS部份 動畫原則上都是24p 正常如果拿 01/16 07:56
→ hakugetsu: 到30i的源是要處理回去24p的 像以前某群英社就很愛處理 01/16 07:56
→ hakugetsu: 爛.. 還死都不改 01/16 07:56
推 hakugetsu: 我大多東西是依據以前經驗說的，如果有偏差的地方還請 01/16 08:01
→ hakugetsu: 見諒。不過還是希望這個環境能變好啦，無論代理商還是 01/16 08:01
→ hakugetsu: 平台的部份。 01/16 08:01
推 allen0205: 覺得看的那麼痛苦何不停止看串流，只要全買BD,大濕們就 01/16 08:02
→ allen0205: 可以享受穩定的品質又能促進業界成長^^ 01/16 08:02
→ hakugetsu: 最後想吐槽一下前幾年好多家代理商對片源處理的專業度 01/16 08:02
→ hakugetsu: 都低的嚇人，把畫面弄壞都看不出來QQ 01/16 08:02
→ hakugetsu: 大家應該都是想幫巴哈找出能省錢又能改善畫質的方式啦 01/16 08:05
→ hakugetsu: ，也確實有，但如果種花不能實現那就沒辦法惹。台灣基 01/16 08:05
→ hakugetsu: 本上沒第二家廠商可以整套東西都包的 01/16 08:05
推 aria0520: 巴哈付費率上不來也有很大部分是1.畫質差2.翻譯品質差 01/16 08:13
→ aria0520: 但這兩個都被無良代理商把持 真的想衝付費率就要試著 01/16 08:13
→ aria0520: 大破大立 而不是想付費率才這樣不值得投資 01/16 08:13
推 evo2001: 推你這篇，這才是用專業角度來看 01/16 08:14
→ aria0520: 然後吐槽一下說畫質差看不出來的 認真的嗎 光720p那個 01/16 08:16
→ aria0520: 戰鬥場面時色塊雜訊嚴重程度 都跟來路不明網站的480p 01/16 08:16
→ aria0520: H動畫差不多了 01/16 08:16
推 aria0520: 最後原po的1.其實不成立 因為巴哈翻譯不是自己翻的 是 01/16 08:20
→ aria0520: 代理商 所以不存在你說的拿到片後還要趕翻譯造成時間緊 01/16 08:20
→ aria0520: 繃的問題 01/16 08:20
推 allen0205: 個人就算看的出來也不覺得有某些人講的"那麼嚴重”到需 01/16 08:22
→ allen0205: 要氣噗噗的到處喊 01/16 08:22
推 badend8769: 有沒有那麼嚴重每個人想法不同 01/16 08:26
→ badend8769: 不過不覺得嚴重的倒是一直在檢討覺得嚴重的人呢 01/16 08:27
推 aria0520: 昨天的巴哈：原來大家有在乎這個 來檢討看看有沒有改進 01/16 08:30
→ aria0520: 方法 01/16 08:30
→ aria0520: 今天的巴哈：原來大家不怎麼在意 還這麼為我們著想 那 01/16 08:31
→ aria0520: 我就放心了 01/16 08:31
推 aria0520: 其實巴哈上一季以來有感覺要用心做這塊 片越買越多 最 01/16 08:35
→ aria0520: 近連HF都有了 這很好 而大家希望他更好 給他反饋 畫質 01/16 08:35
→ aria0520: 差可能是壓制參數問題改一下就能更好 01/16 08:35
推 ya870801: 推 01/16 08:38
推 a204a218: 只要70分能過得去就絕不會做到80分，這很台灣 01/16 08:42
推 aria0520: 然後比資本額其實也沒什麼意思 覺得巴哈只有1e? 來看看 01/16 08:47
→ aria0520: 各代理商 木棉花5000w 曼迪5000w 普威爾4000w 01/16 08:47
→ SlimeEditor: 木棉花 曼迪 普威爾有線上串流服務? 01/16 08:50
→ biglp5566: 又被召喚上來了 請問一下巴哈付費率付費率上不來是因為 01/16 08:50
→ biglp5566: 畫質差跟翻譯差有調查報告嗎？ 01/16 08:51
→ aria0520: 動畫瘋的發展其實一直受限於無良代理的渣片源和爛翻譯 01/16 08:51
→ aria0520: 以原po角度用資本額看巴哈乾脆自己做起代理商 來解決 01/16 08:51
→ aria0520: 這些問題 甚至可以提早得到片源 也何嘗不是可行方案 01/16 08:51
→ biglp5566: 還是又是不知道哪來的字幕組的自我感覺 01/16 08:51
→ biglp5566: 這跟我司之前做的台灣市場消費者消費取向相反XD 01/16 08:52
→ biglp5566: 真的非常好奇是哪裡來的結論 01/16 08:52
→ aria0520: 以公司角度本來就要多方角度檢討付費率上不去的原因 成 01/16 08:52
→ aria0520: 功是try出來的 01/16 08:52
→ aria0520: 把1080限制為會員限定後付費率上升 不就代表了大家car 01/16 08:53
→ aria0520: e畫質嗎 01/16 08:53
→ aria0520: 而且也沒人說是結論 那就是個人看法 01/16 08:54
→ biglp5566: 消費者消費取向報告不是這麼做的... 01/16 08:55
→ biglp5566: 如果這麼簡單 有一堆人要失業了XD 01/16 08:55
推 cloudin: 推 01/16 08:56
推 durantjosh: 巴哈自己做代理商沒那麼容易的... 01/16 09:01
→ biglp5566: 再來1那裡的問題 如果照你說的不是巴哈自己翻好了 01/16 09:02
→ biglp5566: 那就得又回到代理商什麼時候拿到影片了 01/16 09:02
推 aria0520: 所以你的結論就是戰鬥畫質色塊格子滿天飛不用嘗試改善 01/16 09:02
→ aria0520: 翻譯常常翻反翻錯也不會影響大家買會員的意願？ 你或 01/16 09:02
→ aria0520: 許很專業啦 但比起什麼消費報告 我們這些消費者直接的 01/16 09:02
→ aria0520: 想法難道不也值得參考嗎 從我個人角度 我上次買會員得 01/16 09:02
→ aria0520: 到的卻是這種品質 雖然知道他有很多難處 但我應該不會 01/16 09:03
→ aria0520: 再續了 01/16 09:03
→ aria0520: 也或許我會就當贊助繼續續也可以 還在考慮 01/16 09:04
→ biglp5566: 抱歉我比較商業化一點 請給我一個"消費者大多數的感受 01/16 09:05
→ biglp5566: "的依據來源 01/16 09:05
→ biglp5566: 實際做事方式是 你挖推文給上面看 上面不會理你XD 01/16 09:09
→ biglp5566: 我是不知道巴哈有沒有問券調查過付費意願 但根據經驗談 01/16 09:09
→ biglp5566: 你所謂的畫質跟翻譯不是台灣消費者不付費的最大考量 01/16 09:09
→ biglp5566: 而是"有免錢幹嘛要付錢" 當然這個不會明寫再問券裡XD 01/16 09:10
推 BDrip: 影響最大的不寫在問券 不就最失真的嗎? 01/16 09:12
→ biglp5566: 所以又回到本文原點了 商業化做事情不是字幕組<-重點 01/16 09:13
推 a204a218: 如果他真的是這種想法那我只能說還好我後來就不買會員 01/16 09:13
→ a204a218: 了，反正我的想法他也不在乎 01/16 09:13
→ biglp5566: @BDrip 這個有點類似網上心理測驗的概念 可以設計出來 01/16 09:14
→ biglp5566: 跟相關的選項去判斷出你實際的想法 01/16 09:15
推 durantjosh: 最早巴哈會開始做就是有發過問卷調查大家願意出多少錢 01/16 09:15
→ durantjosh: 那時候是要去Crunchyroll美國的本部參訪 01/16 09:16
→ biglp5566: 光用這串畫質來說 涉及到動畫商給的影片/什麼時候給 01/16 09:16
→ biglp5566: 代理商翻譯時程/怎麼壓/哪時候給巴哈 01/16 09:17
推 aria0520: 其實應該反過來講 改後付費率會不會上升我真的沒把握 01/16 09:17
→ aria0520: 但沒改我幾乎能肯定會漸漸下降 或因為片數增加而持平 01/16 09:17
→ biglp5566: 然後巴哈又怎麼去跟中華協商 這個不是一下就說得完 01/16 09:17
→ aria0520: 但這個要改都被代理把持 所以其實挺可憐的 但翻譯和畫 01/16 09:19
→ aria0520: 質又是影響我會不會想繼續付費的主要因素 01/16 09:19
→ aria0520: 我看唯一解就是巴哈能自己做代理 不知實際可不可行就是 01/16 09:19
→ biglp5566: 所以我開頭就講了啊 不要字幕組看世界XD 01/16 09:19
→ biglp5566: 有人覺得他2個人能協調的事情 換作這邊可以可能要一群 01/16 09:20
推 durantjosh: 老實說，巴哈自己做代理，日方也不太會賣給巴哈的 01/16 09:20
→ aria0520: 但你講的不符實際情況啊 巴哈的問題在代理而不是你提的 01/16 09:20
→ aria0520: 這些 01/16 09:20
→ durantjosh: 巴哈要一個一個自己去敲版權方，不像代理商管道眾多 01/16 09:20
→ durantjosh: 然後巴哈在帶給日方利益上很難比的上其他代理商 01/16 09:21
→ durantjosh: 人家木棉花、羚邦經營的是亞洲市場 01/16 09:21
→ aria0520: 所以應該說巴哈如果有野心可以試試 01/16 09:22
→ biglp5566: 這個1已經包含了看你怎麼解讀 就像durantjosh說的 01/16 09:22
→ durantjosh: 而且變成代理商的競爭者後，能確保木棉花依舊對巴哈 01/16 09:22
→ biglp5566: 人家不一定屌你巴哈 01/16 09:22
→ aria0520: 我覺得動畫瘋讓他有這個機會 01/16 09:22
→ durantjosh: 那麼好嗎？這個變因太多，要投入的資源也太多 01/16 09:22
→ RYOTSUKI: 推文里好多活在理想國的 完全無視現實實務運作耶 01/16 09:24
→ biglp5566: 我也覺得我在跟大學生說話XDDDDD 01/16 09:25
推 aria0520: 不是好像 是真的 01/16 09:28
→ aria0520: 不過在此以外我是消費者 想提供意見也是出於喜歡這個平 01/16 09:29
→ aria0520: 台希望他變好 01/16 09:29
→ aria0520: 既然畫質提升不可能 翻譯爛也解決不了 那我也只能為巴 01/16 09:30
→ aria0520: 哈可惜 去其他能做到的平臺了 01/16 09:30
推 gm79227922: 巴哈做代理 沒那個可能性 算算目前付費人數跟觀看比就 01/16 09:45
→ gm79227922: 知道收入多少了 01/16 09:45
→ gm79227922: 而且代理問題巴哈如果有 B站大概也少不了 01/16 09:45
→ gm79227922: 因為B站片源也不少是木棉花在做的 01/16 09:46
→ gm79227922: 另外所謂的“其他平台”也不能說是合法 畢竟是非地區 01/16 09:47
→ gm79227922: 授權 01/16 09:47
→ gm79227922: 我是覺得至少壓壞的部分 翻譯的問題應該不是那麼難解 01/16 09:48
→ gm79227922: 決 反應給代理請他們處理就好 01/16 09:48
推 allen0205: 巴哈對自己代理這事公開說法已經明著講“要是我敢就等 01/16 09:53
→ allen0205: 著被全面封殺” 01/16 09:53
推 t77133562003: 把一件事做好 很難 01/16 10:19
→ worldark: 講的好像只有自己是消費者 笑死 01/16 10:20
推 kerry0496x: 這才是真正的C洽，能釣到業界出來說明。 01/16 10:20
→ kerry0496x: 巴哈代理？ 除非有超級大金主把巴哈買下來 01/16 10:21
→ kerry0496x: 然後我身為長年的巴哈支持者，一路看它不斷在隨著時 01/16 10:23
→ kerry0496x: 代改變，當然是繼續每個月花小錢挺 01/16 10:23
推 Telemio: 看這種專業打臉一堆還沒出社會的油宅真的很過癮 01/16 10:28
→ kerry0496x: BBS、論壇、商城（購物平台）、小屋（Blog），還有 01/16 10:30
→ kerry0496x: 近年來推出的動畫瘋，卻總是有人希望動畫瘋收攤。 01/16 10:30
推 t77133562003: 反正等巴哈找不到東西可以嘴 那他自然可以一統江湖 01/16 10:36
→ t77133562003: 只是還要很久很久 01/16 10:36
→ shlee: 只能說 很多東西等真正身處業界時就會知道一些外人在講的 01/16 10:41
→ shlee: 根本過度理想化 但現實往往是殘酷的 很多行業都是這樣 01/16 10:41
推 aria0520: 這就是很奇怪的部分 明明b站也有片源是木棉花但畫質好 01/16 10:45
→ aria0520: 很多 而且翻譯也能自己做 01/16 10:45
→ aria0520: 另外沒人講只有自己是消費者啊 我只是講出萬千消費者其 01/16 10:47
→ aria0520: 中一個的心聲 01/16 10:47
推 strayfrog: 我是覺得一個月99這品質我很ok了，當然能更好是最好 01/16 10:50
→ aria0520: 至少我是有付費支持的 總比一堆說無所謂ok但其實是免費 01/16 10:50
→ aria0520: 仔的好 01/16 10:50
→ aria0520: 品質我覺得沒有到99元的價值 以後付費也只是為了純支持 01/16 10:51
→ aria0520: 動畫瘋有這個心 01/16 10:51
推 Nravir: 我都上yahoo看的，不會強迫讓你看一半F5重整 01/16 10:52
→ Nravir: 廣告幾乎沒有隨你點不用加會員就有HQ畫質，但沒彈幕介面爛 01/16 10:54
推 t77133562003: F5問題 beta版本有改善了 但beta版有其他問題就是 01/16 10:55
→ t77133562003: 了 01/16 10:55
推 oldriver: 講得好像有野心有理想不用考慮錢就會成功 汽油人嘛 01/16 10:56
推 aria0520: 其實我覺得比起畫質 翻譯是更大的問題就是了 那真的會 01/16 10:56
→ aria0520: 讓人不想在動畫瘋上看 01/16 10:56
→ worldark: 會一直F5的到底是有什麼問題真好奇 01/16 10:57
推 durantjosh: 浮動ip？我自己沒遇過就是了，但常常聽說過 01/16 10:59
→ t77133562003: 事實巴哈 給人的感覺就很像兩者都沒有啊 www沒錢 01/16 10:59
→ t77133562003: 沒理想 沒能力 你們越說他做不到 這種感覺就越強烈 01/16 10:59
→ t77133562003: 好像不是為了服務值得給錢 而是 用愛在寬容 01/16 10:59
→ worldark: 整串下來不繼續支持了不知道講了幾遍 怕別人不知道 01/16 10:59
→ worldark: 幾乎都浮動IP為啥會有問題 01/16 11:00
推 Nravir: yahoo A71 B站就沒遇過，巴哈就會卡住我也沒辦法 01/16 11:01
→ Nravir: 其他進度條隨變我按絕對沒問題，巴哈我啥都沒做就卡住 01/16 11:02
→ worldark: bilibili才會卡 畢竟在別國 01/16 11:03
→ RYOTSUKI: 說片源一樣畫質不同的是不是根本沒看內文.... 01/16 11:03
推 kerry0496x: 反正一直都有人希望巴哈倒耶 01/16 11:05
→ kerry0496x: 有夠無恥，好意思說自己是好的客人？ 01/16 11:06
推 allen0205: 因為在有些人的理想世界中金錢不是問題，為了理想不用 01/16 11:08
→ allen0205: 風險評估衝就對了XD 01/16 11:08
→ worldark: 不看或不付錢個人自由 但下不切實際的指導棋就很好笑 01/16 11:09
→ Nravir: 難吃店家下次再吃還是沒改善就不想再去，這不是想他倒吧? 01/16 11:10
推 kl40: 巴哈有80分被講成0分是不行 但身為消費者當然希望能更好 01/16 11:11
推 aria0520: 不繼續支持是不是沒看仔細 哪裡說過不支持了…？ 01/16 11:13
→ aria0520: 甚至還要純支持繼續付費 你是不是看反 01/16 11:13
推 kerry0496x: 那你是理性消費者，但有些人不是啊，達不到要求就 01/16 11:13
→ kerry0496x: 一直放話要看巴哈被弄倒。 01/16 11:13
→ aria0520: 其實我不能理解的是不希望畫值好翻譯好的心態到底是什 01/16 11:14
→ aria0520: 麼 01/16 11:14
推 a204a218: 要說現實，現實就是沒有人有用愛包容他的義務啊 01/16 11:14
推 Nravir: 共體時艱? 01/16 11:14
→ aria0520: 那樣反而對巴哈不好吧 01/16 11:14
→ allen0205: 問題是提出的解決方案就太理想化了 01/16 11:15
→ aria0520: 還說什麼下指導棋 就是因為喜歡這平臺 才希望這平臺能 01/16 11:16
→ aria0520: 進步能更好 而嘗試提一些想法 或許不切實際 但至少是在 01/16 11:16
→ aria0520: 試著幫忙想辦法啊 01/16 11:16
→ sunrise2003: g大的文章講得太精簡了 昨天就在擔心他會被戰 01/16 11:17
→ aria0520: 如果翻譯 畫值能解決 就能完全打趴各種cencer的b站了 01/16 11:17
推 durantjosh: 大家都希望更好啊，只是理想和現實要抓一個平衡點 01/16 11:17
→ sunrise2003: 果然現在一堆反智推文 01/16 11:17
→ aria0520: censer 01/16 11:17
推 t77133562003: 事實上 很多人根本不在乎 是『誰』可以生存 而是在 01/16 11:17
→ t77133562003: 意是『誰』可以端出更好的 把那個『誰』當唯一神在 01/16 11:17
→ t77133562003: 拜 這點我只能說 就是愛吧 01/16 11:17
→ durantjosh: 翻譯不好，就多積極和巴哈反映，巴哈反饋給版權方 01/16 11:17
→ durantjosh: 版權方覺得怎麼翻譯一直出包，就會換別的翻譯團隊 01/16 11:18
→ Nravir: 前年也有個賣肉圓的店家被顧客1星不加辣，1年後還是沒加?! 01/16 11:18
→ sunrise2003: 別人在教你怎麼從源頭解決問題 結果一堆不懂的在獵巫 01/16 11:18
→ allen0205: 某g文章“精簡”？？ 01/16 11:19
→ durantjosh: ""或許""會開始考慮多花一點錢在翻譯上 01/16 11:19
→ durantjosh: 當然大環境問題很多時候很尷尬，但也只能這樣 01/16 11:19
→ worldark: 嘴砲希望更好誰都會啊 講的很崇高一樣 01/16 11:19
→ durantjosh: 這系列文章至少讓大家知道巴哈的短版，現實的問題 01/16 11:20
→ durantjosh: 至少之後提出改善方案，也比較有參考基準 01/16 11:20
推 aria0520: 不崇高啊 反而我覺得不希望他好的心態可議 01/16 11:20
→ sunrise2003: 當然精簡啊 講了一堆行話 用腳趾想也知道鄉民聽不懂 01/16 11:21
→ sunrise2003: 先打成反動勢力再說 01/16 11:21
→ kerry0496x: 反正這篇能知道務實面遇到的困難在那邊， 01/16 11:21
→ kerry0496x: 而不是高喊衝衝衝，第一篇則是一直有拋出數據來， 01/16 11:21
→ kerry0496x: 比一些躲在推文喊巴哈快點倒一倒的渣渣要好。 01/16 11:21
→ kerry0496x: 反正在C洽待的應該都知道，每年都有人在那邊嗆 01/16 11:22
→ kerry0496x: 動畫瘋快點倒一倒，這比要任天堂倒掉還煩。 01/16 11:22
→ allen0205: 那就應該稱不上“精簡”…… 01/16 11:24
推 frosagen2018: 推 01/16 11:27
推 kerry0496x: 翻譯問題在動畫瘋小編那邊有看到他試圖改善 01/16 11:31
→ kerry0496x: 更正，他們試圖改善，玩梗玩太兇也會去改正 01/16 11:32
→ sunrise2003: 嘴砲? 崇高? 參數設定的東西跟我說要花一大筆錢????? 01/16 11:38
→ kerry0496x: 2003你要不要講這篇有那邊是錯的？ 01/16 11:39
推 badend8769: 巴哈支持者遇到批評 反而是檢討批評者 真的很棒 01/16 11:49
推 t77133562003: 反正 壓片品質又不是第一天被嘴了 現在連外部想補 01/16 11:54
→ t77133562003: 禎也被擋了 連自救方法也gg 就等他慢慢進步吧 01/16 11:54
推 lordmi: 商業營運的東西就是就事論事啊，顧客同樣花錢買到比較差的 01/16 11:59
→ lordmi: 東西被批也很正常，義賣才有含良心稅的餘地 01/16 12:00
→ ghostxx: 要小吃店成為米其林三星餐廳的概念，我希望你更好喔~ 01/16 12:06
→ kerry0496x: 難怪台灣的專業不受重視，講務實面沒人想聽 01/16 12:06
→ kerry0496x: 國外的市場導向卻能養出尊重專業的文化 01/16 12:07
→ kerry0496x: 一方面固然是台灣的廠商有問題，但消費者心態也有錯 01/16 12:08
→ kerry0496x: 我怎麼想都覺得同樣是市場導向，台灣人養不出尊重 01/16 12:09
→ kerry0496x: 專業的文化是集體共業，不曉得要幾個世代才能解決？ 01/16 12:09
推 aria0520: 難點就在 小吃店99元 米其林只要9元 01/16 12:11
推 allen0205: 小吃店也有免費方案啊XD 01/16 12:14
推 srx3567: 米其林有金山,哪天金山沒了你看米其林還有沒有9元 01/16 12:23
推 kerry0496x: 話說現在很多拿過米其琳的主廚，都不願繼續拿 01/16 12:24
→ kerry0496x: 要維持討好米其琳評審的水準，反而會忽略的餐廳經營 01/16 12:25
→ kerry0496x: 、開發菜色、照顧平時顧客等等更基本的層面。 01/16 12:25
→ kerry0496x: 反正米其琳一開始也就是讓餐廳更好行銷+主廚團隊 01/16 12:27
→ kerry0496x: 挑戰自己的榮耀，現在這時代，主廚和餐廳多得是方法 01/16 12:27
→ kerry0496x: 行銷，不只是拿過一次就不想再拿的，完全拒絕參加 01/16 12:27
→ kerry0496x: 米其琳評鑑的好餐廳也很多。 01/16 12:27
推 Erichikaunkr: 這串本文都很不錯 就一些推文一直要壓另一派的頭 01/16 12:42
→ Erichikaunkr: 讓人覺得很莫名奇妙... 01/16 12:42
推 t77133562003: 我這樣覺得啦 不用拿啥米其林類比 店裡桌腳會晃 也 01/16 12:49
→ t77133562003: 不求你換掉桌子 但至少拿報紙墊一下 好不 你現在卻 01/16 12:49
→ t77133562003: 說 不行 你要先給我報紙的錢 我才能墊桌子 01/16 12:49
→ t77133562003: 大概是這種莫名其妙的感覺 01/16 12:50
推 cheng31507: 推 01/16 12:58
推 ss1592xx: 想問最後一點 翻譯稿是有版權的吧?是b站來買回去自己用? 01/16 13:00
→ matrox323: 一堆免費仔嫌巴哈快笑死 01/16 13:32
推 MiunaPA: 一堆字幕組看世界的 現實就是每改一個東西就是成本 01/16 15:09
推 anna89: 推分析，巴哈的付費率嚇得我直接買一年爽用，前陣子看到能 01/16 19:59
→ anna89: 用apple tv收看了覺得很棒，希望巴哈繼續加油！ 01/16 19:59
→ viper9709: 推這篇~比較中肯 01/16 21:11
推 dmnohftaw: 沒錯過於理想化 背後因素應該不少… 01/17 02:44