Re: [討論] 「遊戲翻譯」是怎樣的工作啊？

[dklassic (DK)]

遊戲翻譯是一個「整個流程的人都要互相通靈」的工作。
有時候可以怪譯者，有時候可以怪原廠，但很多時候可能只是一方通靈不足導致的問題。
下面分開聊聊，首先是原廠側能怎樣通靈。

以前在 PS 板上引用 FFXV 團隊在 GCC 上的演講寫過一篇文， #1QsP2_JG (PlayStation)
就算是 Square Enix 這麼大的公司也還是會先犯這些錯誤再去想辦法修正：

－重視前後文的突發對話
有時候遊戲中人物可能會在經過某個東西時圍繞著目標物產生對話，在早期的文本中因為
忽視了這件事，導致翻譯出來的文字出現牛頭不對馬嘴的問題。
所以在翻譯團隊之間會加強描述對話場面的文件描述。

－文法特殊性
單複數問題、男女專用詞彙可能會在某些系統訊息中引發問題。
例如說英文的道具會有根據數量可能要加 s 不加 s。
You obtained a Potion!
You obtained 2 Potions!
所以背景的系統訊息實際上得寫成 You obtained <NUMBER 1 2><INSERT 2 1>!
然後為每個道具都紀錄好單複數以及冠詞是什麼：
Potion<PLURAL>Potions<ARTICLE>a
用這樣的方式應對這類型的問題。

－UI 問題
https://imgur.com/ZJJeMrB
看圖片比較快，在某個版本中因為沒有考量到其他語言的字數問題，導致 UI 顯示在日文
正常，但是到了德文版就直接炸裂。


總之原廠側如果能盡力通靈翻譯時的需求，甚至能預先考量不同語言的需求，譯者當然也
可以更順利地完成翻譯。

剛好最近有機會幫英文獨立遊戲團隊檢視他們的中文翻譯問題，其中大半問題是譯者真的
能力不夠，但有時候是開發者根據母語語感自由發揮，無意間造成譯者困擾。

像是這個團隊隨手寫了一個句子：「Wowser!」
其實只是想要用 Wow 然後亂加母語語感的人亂講話會用的講法，翻「哇塞！」就好。
雖然似乎也通用到會被記成一個字：
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/wowser

然而......Wowser 很不幸地有另一個意思，連母語的開發團隊都不知道：
https://imgur.com/mfkX3bv
所以譯者就翻出了很詭異的句子「禁慾！」XDDDDD



至於譯者側，除了上述提到的問題的應對外，實際上也可以逆通靈回去原廠的問題並設法
幫助解決。
例如說：
逆猜測原廠打錯字
→嘗試回報原廠打錯字
https://imgur.com/1PVALZZ
逆猜測原廠進行了雙重翻譯（例如說韓文→英文→再要求翻譯成中文）
→回推原文意思
https://imgur.com/8HHMAxV
逆猜測原廠為了其他需求施加限制（例如說要求保留為日文羅馬拼音統一歐美專有名詞）
→根據文化性無視並且回報
https://imgur.com/HZQ1b9j


有時候也會撞到一些就算完全明白意思卻不可能翻譯正確的情形，這時候作為譯者也只能
兩手一攤，簡單順順翻過去。
我譯者生涯遇過最扯的是：
使用了 Rook 這個字，然後在上下文同時使用了「禿鼻鴉」和「城堡（西洋棋）」的意思
，這......我真的沒辦法怎麼辦。
https://en.wikipedia.org/wiki/Rook_(bird)

有時候也會考慮太多，錯失準確、正確翻譯的機會。
例如說有次看到 paper 的時候，即便根據句子語感直覺判斷是「報紙」，然而就算其實只
是要說普通的「文件」也不無可能。
所以就很保守地翻了「文件」，事後被同事笑說這裡應該要翻「報紙」。
但......我就怕啊 QQ
https://imgur.com/TGSodCx

尊重、友善、包容，不要出事馬上說爛譯者。還好我退了。
應該沒有天生想要做出爛翻譯的譯者，但如開頭所說的：

遊戲翻譯是一個「整個流程的人都要互相通靈」的工作。

如果原廠通靈不足的話，譯者是很困擾的。
雖然過翻譯社的譯者應該很難回報原廠，但有很多時候其實原廠也真的會想要知道這些問
題，並不是真的擺爛而是「不知道問題存在就不知道有問題要處理」。
這就只能譯者有機會努力逆通靈回報，不然就是等到玩家抱怨翻譯讓原廠知道的時候，希
望原廠不要只是檢討合作譯者/翻譯社，可以改善他們的流程。


以上提供參考。


補充一下今年 TGDF 上有 Lucas Pope（Return of Obra Dinn 和 Paper Please）作者的
訪談，裡面也有提到滿多相關議題，推薦看看！
https://www.twitch.tv/videos/1534023914 1:59:06 開始

--

https://store.steampowered.com/app/1274830/
自製的獨立遊戲《自動混亂》開發快完工啦！
如果對類 Rogue、雙搖桿射擊遊戲有興趣的話不妨看看 XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.227.244 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659062628.A.4DB.html
推 BrowningZen: wowser這樣翻真的不能接受耶，文化敏感度太差==
看到的時候我覺得是滿好笑啦，因為我跟那個團隊的寫手都沒想到居然能這樣翻 XDD
不過那次的翻譯的確是譯者的能力不太應付地來這個作品......

推 silencedeep: 真的就是各種通靈跟觀落陰 ˊ_>ˋ
→ silencedeep: https://ibb.co/zbPzjC9
推 BrowningZen: 但rook真的太變態了
推 OldYuanshen: 禁慾！
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 10:51:56
→ OldYuanshen: 覺得雙關還是老老實實加註解比較實在 太難想了
遊戲字幕這種場域很難加註解，畢竟一閃即逝，不像影片字幕組可以假設觀眾能暫停。
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 10:53:00
推 YomiIsayama: 還有一種不能怪翻譯的是:錢給少了
推 a75091500: 還有一個很怕的是作者搞後付け設定
→ YomiIsayama: 例如犯一大堆國中等級的文法錯誤或者一眼就丟機翻的
→ a75091500: 我自己的例子是，當初跟作者確認好的譯名，發行商自翻
→ a75091500: 變成別的名字。後來修正成我的版本之後
→ a75091500: 到了二代，我們的劇本突然幫角色的名字加漢字
→ a75091500: 又跟前面兩個版本的名字都不同XDD 我都快吐血了XD
XDDDDDDD
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 10:57:29
→ a75091500: 總之我覺得當遊戲譯者就是要保持懷疑的精神，一直詢問
→ a75091500: 不然最後挨罵的真的都是翻譯XD 薪水也真的不多
同意，說真的純粹語言程度不是最重要的，遇過考試一定比我高分但是翻譯很糟的狀況。
重要的是問清楚、查清楚，時刻懷疑原文跟自己的翻譯，然後祈禱通靈成功（？
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 11:00:18
推 YomiIsayama: 覺得狀聲詞也很討厭 每種語言愛用的狀聲詞都不太一樣
→ YomiIsayama: 那種對話很多的電子小說或者會一直叫的R18遊戲
→ YomiIsayama: 到底要用原聲還是改成中文/英文的同語境狀聲詞
推 a75091500: 我有翻Hgame之前檢查到一篇，原譯者凡是嬌喘一率翻"呃"
→ YomiIsayama: 有點兩難 看日本謎片的時候用中文叫總覺得哪裡怪怪的
→ a75091500: 我都快搞不懂這到底是在打砲還是在打嗝
推 YomiIsayama: 還有就是上面講的嗚呃啊咿呀這些聲音 總覺得中文能
→ YomiIsayama: 組出來的聲音比較少
→ YomiIsayama: 或者說比較難精確表達喉音或r之類的子音
→ BrowningZen: 我傾向於用該語言對該種事情的常用狀聲而不是直接音
推 ntupeter: 自己想像 自己瞎掰
→ BrowningZen: 譯。比方說噓人的boo還是翻噓不是咘
→ ntupeter: 有些翻譯會用一種軟體 偵測你整篇作品是否有措辭過度重
→ ntupeter: 複的地方 比如叫床聲如果都一樣就會提醒你
→ ntupeter: 然後就...自己瞎掰囉 哎呀 怎麼都這種例子
推 PTTjoker: 狀聲詞真的很難翻, 像上面charge也有人在說洽吉, 是我們
→ PTTjoker: 熟中文還看得懂在說這件事, 翻成別的搞不好變鬼娃世堅
推 angol1337: 德文跟俄文都很容易爆出UI範圍XD
→ BrowningZen: 說起Rook，像艾爾登的Elden也是有古老(英文)跟火焰(
→ BrowningZen: 丹麥文)的意思，所以翻譯就選擇不演了，真的笑死
推 a75091500: Cat翻譯輔助軟體真的很重要，可惜很多都要訂閱又貴
推 twodahsk: 中文狀聲詞就是少，儘量改掉，因為中文有「看上去」的
→ twodahsk: 感覺在，硬上那個音把它拚出來很沒意義
→ twodahsk: 德文爆炸的這個有所耳聞，下次我去問一下坐旁邊的外國
→ twodahsk: 同事XD 然後錯別字標給廠商的情形很常有，翻譯大概是會
→ twodahsk: 最仔細閱讀一部作品的人種吧，畢竟不能漏看一個字
→ twodahsk: 不過說到SE....其實SE的翻譯爛非常有名耶，因為他公司
→ twodahsk: 大成這樣又爛到極限，都成梗了...詳情請見MW2或FF7AC
→ twodahsk: 然後，有時候通靈不是你說通就能通的，尤其是翻譯社
推 YomiIsayama: 一代一代翻成好痛好痛那個感覺就怪怪的 一個張嘴叫
→ YomiIsayama: 一個是合嘴短音
→ twodahsk: 因為翻譯社通常不會只接一種類型的文件，會有財報和企業
→ twodahsk: 機密之類的東西，所以翻譯社的譯者是有規定不能聯絡客戶
→ YomiIsayama: 你不能說這樣翻錯 但味道就是不對 嘴型跟音長差太多
→ YomiIsayama: 翻這種狀聲詞真的很討厭
→ twodahsk: 的，要透過業務，但是這樣轉轉轉就會過很多手，然後
→ twodahsk: 你煩我煩大家煩，所以只能在最關鍵的問題上發問
→ twodahsk: 一代一代的話是蠻煩的，我可能會處理成好痛痛痛吧，雖然
→ twodahsk: 那比較接近一代代代代
推 YomiIsayama: 阿，我講的不是統神搬火鍋那種 是R18要去了的那種
→ YomiIsayama: 統神般火鍋直接翻成"X! 痛痛痛!"感覺沒什麼怪的
→ twodahsk: 哦~那我沒看到原文不清楚XD
→ twodahsk: 怎麼說呢，想減少通靈次數又要有好翻譯的話只能請有一定
→ twodahsk: 水準的人，但是這行錢就是少啊QwQ
→ twodahsk: 啊，對了，那個報紙和文件的例子真是心有戚戚焉，有時候
→ twodahsk: 為了統合翻譯風格和求穩，譯文就會變得乾巴巴的
→ twodahsk: 好比形容女生的時候，不可以擅自用柳腰，櫻唇，美腿之類
→ twodahsk: 的詞，除非原文有明確寫出來...因為有可能在後面被打臉
噓 dufflin: 傷神(原文已經提到很多)
→ dufflin: 傷眼(各種恐怖xls表)
→ dufflin: 傷手(打字地獄)
→ dufflin: 傷身(久坐)
→ dufflin: 燒錢(如果有要在軟硬體面投資自己的話)
我覺得譯者生涯最實用的投資就是買了張 Aeron Miller XDD
久坐就要做到最爽的椅子。
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 12:07:00
→ twodahsk: 只恨自己太胖，之前Aeron Miller特價的時候都沒有C Size
→ twodahsk: 啊，重看一次才發現原PO說的是翻譯社很不容易通靈，
→ twodahsk: 我這北七竟然頭昏看錯了，抱歉...
譯者症候群（X
反正就是工作流程拉越長，過越多人，就要靠越多人互相通靈，難度也就越高 XD
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 12:21:40
推 majohnman: 推推
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 12:33:35
推 s12358972: 那想請問媽的多重宇宙您怎麼看
還沒看，歹勢不能評價 XD
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 13:22:52
→ s12358972: 可是現在看的話好像只有新譯版，爭議版不知道有沒有
只是靠耳聞的話，我大概是這樣覺得：
完全扭曲原意的話當然很母湯。
沒有誤譯的話，使用非常流行文化、時事的講法能加重當時觀眾瞬間的體驗。對於電影上
映這種非常賣即時錢的情境，或許代理商就是覺得能加深買氣，想法不必然有錯。

就像《音速小子》第一部電影裡面譯者有些地方選擇自行加梗，我觀影當下週邊的觀眾全
都笑了出來，只有我知道那句笑話是原文不存在的。
然而以「喜劇電影的目標就是讓觀眾笑出來」來說，似乎也沒有非譴責不可。


只是我翻譯的時候會考慮的就是「這樣翻，十、百年後有意義嗎？」這方向，很嚴肅又無
聊對吧 XD
所以就算玩梗我也不會使用時事或流行文化，除非剛好信雅達還是有賽到。
例如「笑死」是很近期的講法，但十、百年後的人應該還是看得懂，所以用起來還好。當
下玩家也可以看得更開心，有無不可這樣。
※ 編輯: dklassic (220.137.227.244 臺灣), 07/29/2022 15:07:42
推 twodahsk: 這讓我想起來妖精狩獵者的漫畫翻譯
→ twodahsk: 當初用了璩美鳳是很好笑，可是現在小朋友大概不知道她誰
推 yu621: 通靈需要經驗 成為直覺 一起來通靈yo