→ evildark: 米哈游也是官方逼死同人的代表啊 04/21 15:56
推 chun10396974: 教主說的是 04/21 15:56
推 showwhat2: 但我覺得戰鬥女子學園那類型的操作方式真的很猛。 04/21 15:56
推 nanachi: 教主尼怎麼看米忽悠之後發展 04/21 15:56
推 Sinreigensou: 戰女的3D 好吧真的追不到車尾燈 04/21 15:58
推 Axarz631: 先幫推 等等會有人來噓教主米衛兵 04/21 15:59
→ arcanite: 戰女白貓可惜了 不過我還是玩白貓比較順 04/21 16:01
→ arcanite: 也沒時間摸原神惹 04/21 16:01
推 AN94: 所以就是撿人家不要的領域來玩而已嗎嘛 04/21 16:02
→ su4vu6: 我看介紹影片就覺得是爛遊戲== 直覺果然是對的 04/21 16:02
→ asdf2259: 笑了 你怎麼不說是藍海 第一個吃螃蟹阿 04/21 16:03
→ RKain: Star Ocean: Anamnesis 04/21 16:03
→ krousxchen: CGSS 2015年 04/21 16:04
→ RKain: 不過崩崩崩華麗一些就是了 04/21 16:04
→ RKain: 純粹就是日本人當初不愛這套，整碗被捧走 04/21 16:05
推 poeoe: 特斯拉當年也是撿那些汽車大廠不要的領域來玩 現在市值多少 04/21 16:08
→ poeoe: 了? 04/21 16:08
→ a000000000: 當時日廠手遊的技術就真的差一截 尼看那貼圖材質 04/21 16:08
推 morichi: 姆咪QAQ 04/21 16:10
推 showsss: 教主 米忽悠是不是在搞SAO那一套阿 04/21 16:11
→ krousxchen: 以人物模組等級來看，原神就一般手遊等級，遠不如馬 04/21 16:12
→ krousxchen: 娘的程度 04/21 16:12
→ krousxchen: 剛才rk講的star ocean比人物材質，吊打崩三甚至原神 04/21 16:13
→ krousxchen: 而且star ocean還是崩三同年的遊戲 04/21 16:14
推 RLAPH: 看不出贏在哪耶 04/21 16:16
推 Axarz631: 人物材質贏了又如何 關鍵在渲染技術啊 04/21 16:19
→ rabbit61677: 原神雖然是Unity，但已經魔改到不是原始Unity渲染了 04/21 16:21
→ ilovenatsuho: 很多人誇原神都說不到點上啊，因為崩3就可以了 04/21 16:22
→ ilovenatsuho: 但崩3就是沒這麼紅，所以重點根本不是那些 04/21 16:22
→ rabbit61677: 靠時間跟經驗累積而成的，要追趕就投入更多人力=$ 04/21 16:23
→ ilovenatsuho: 原神最大的進步，就是降低門檻 04/21 16:23
推 jackyT: 感覺起來管線本身跟PS3的最後生還者滿接近的就是 04/21 16:24
→ ilovenatsuho: 讓更多輕度玩家也能玩 04/21 16:24
推 WindSpread: star ocean自己去水管上找影片就有了 04/21 16:25
→ WindSpread: 說屌打我真的想幫你google眼科了 04/21 16:25
推 timboy512: 教主是對的 04/21 16:27
推 Axarz631: 原神大紅算吃中古奇幻的市場福利 崩壞未來科幻相對小眾 04/21 16:28
→ ilovenatsuho: 崩3的劇情設定太複雜 04/21 16:30
→ krousxchen: 崩三原神就toonshade，star ocean是一般遊戲等級的渲 04/21 16:33
→ krousxchen: 染，要比材質，toonshade沒啥在用材質的 04/21 16:33
推 MrJB: 真希望崩3能原神化 滿喜歡崩3氛圍和人物 04/21 16:34
→ krousxchen: 米哈遊贏就贏在預算多而已 04/21 16:35
→ RKain: 我只能說2016年日本也不是沒有比較能看的3d手遊，但日本人 04/21 16:36
推 AUGnebulaUGA: 後悔花時間找遊戲影片了... 04/21 16:36
→ RKain: 就不愛，跑去玩不重視3d的卡牌遊戲，過了兩三年整碗被捧走 04/21 16:36
→ RKain: 只能說活該死好 04/21 16:36
→ b79205: 這麼一說 日本真的超廢的... 04/21 16:37
→ RKain: 不過日本基本上開發商/出錢方就不重視手遊，這結果不意外 04/21 16:37
→ AUGnebulaUGA: 覺得本體崩三>原神，小遊戲原神>>崩三，主線開放世 04/21 16:38
→ AUGnebulaUGA: 界原神>>>崩三 04/21 16:38
→ RKain: 然後日本現在手遊繼續依舊沒啥改變，就不用期待了 04/21 16:39
→ AUGnebulaUGA: 原神整體精緻很多，崩三幾乎全女角，賣輕百合，操 04/21 16:40
→ AUGnebulaUGA: 作也相對複雜，不夠大眾 04/21 16:40
推 HarukaJ: 你想想fgo那種遊戲內容能有那樣的營收 又怎麼期待日廠會 04/21 16:41
→ HarukaJ: 有動力去開發畫質更好 遊戲性更高的遊戲呢XD 04/21 16:41
→ RKain: 近年來稍微能看的就CY爸爸，但太農了掰.... 04/21 16:43
→ RKain: 原神真要說我用手機玩我會摔手機，所以... 好吧隨便反正 04/21 16:44
→ RKain: 日本手遊沒救了(逃 04/21 16:44
→ RKain: 反正也不需要救，看起來那幾個營收還是很高... 04/21 16:45
→ AMDMARSHAL: 能躺著賺幹嘛坐著賺 04/21 16:45
推 skylightwen: 教主也懂太多了吧 04/21 16:45
→ AMDMARSHAL: 卡牌轉珠連動還不是每年百億來百億去 04/21 16:46
推 Axarz631: fgo本來就不靠遊戲內容 是靠養很久的ip 04/21 16:46
→ Axarz631: 反正舊角會有死忠迷買單 出泳裝 新職階 偶爾出新角就好 04/21 16:47
→ max83111: 養ip更好賺 策略正確 04/21 16:47
推 shampoopoo: 美國不是也很喜歡成本能壓多低就多低 能賺最重要 你 04/21 16:48
→ shampoopoo: 工作這麼久惹不知道ㄇ 04/21 16:48
→ RKain: HEAVEN BURNS RED這款也算是IP作(疑 04/21 16:50
推 a125g: 看日本手遊前幾 ip跟遊戲性還是比較重要 04/21 16:56
→ a125g: 轉珠 彈珠畫風不夠媚宅沒差 好玩就好 04/21 16:57
推 a204a218: 與其說日本手遊不搞遊戲性，不如說他們沒興趣把手遊往 04/21 17:01
→ a204a218: 主機遊戲那個方向做 04/21 17:01
→ krousxchen: 中國則是只能作手遊 04/21 17:07
→ krousxchen: 關鍵在渲染技術?toon shade渲染就是比較不吃效能的渲 04/21 17:17
→ krousxchen: 染，一堆光汙染不代表比較強 04/21 17:17
→ krousxchen: 米衛兵很愛講魔改unity，但starocean是自家引擊，技 04/21 17:22
→ krousxchen: 術明顯高了一級 04/21 17:22
推 RLAPH: 不是啊 你說ocean模組屌打 啊別人又看不出屌打在哪 接著又 04/21 17:25
→ RLAPH: 轉頭說用自己引擎比較厲害 問題別人就看不出厲害在哪啊 04/21 17:25
→ a000000000: 渲染要弄得好很花時間 尼要說人家沒技術也不4不行喇 04/21 17:26
→ a000000000: 不過paper一堆倒是 04/21 17:26
推 Axarz631: 你要不要直接回文說明你認為starocean畫面是吊打在哪? 04/21 17:26
→ a000000000: 日廠自家引擎就真的輸給美國太多所以真的沒辦法惹 04/21 17:27
→ Axarz631: 這版真的很需要有專業知識的文章 而非打打嘴炮我認為 04/21 17:27
→ a000000000: 當然喇paper安抓安抓在業界宣傳效果=騙金主投錢 04/21 17:28
→ a000000000: 這也不能算絕對強弱指標 04/21 17:28
→ krousxchen: 還不是有人說材質贏日本手遊，所以我回他材質呀 04/21 17:28
→ WindSpread: 我連找個影片都很吃力 04/21 17:29
→ a000000000: 我的意思4材質輸給歐美 麻反正尼爽就好 04/21 17:30
→ WindSpread: 屌打就屌打 市場會說話 04/21 17:31
→ a000000000: 2016日本應該還沒到把中國遊戲界當威脅 04/21 17:31
→ WindSpread: 2016的米也是很廢啦 當時沒有八重的奶子這遊戲撐不過 04/21 17:32
→ WindSpread: 一年就要掰了 你的客群有興趣 但他們的手機沒能力 04/21 17:33
→ a000000000: 當年中國各路電商啥的滿手鈔票 拐點$$就可以撐十年惹 04/21 17:35
→ a000000000: 不然崩壞2這家公司就可以收惹 04/21 17:35
→ Safir: 日本就比較重視IP 不然F怎賺 彈珠PAD都很久了 04/21 17:39
推 kiplove114: 原神比崩3成功就是廣告撒不用錢水軍買好買滿 04/21 17:39
→ Safir: 米磨劍很久 崩2磨到崩3出劍 平移技術到原神 成功了才開始 04/21 17:40
→ Safir: 引起了其他廠開始要投進去研究了 大概就這樣 04/21 17:40
→ Safir: 不過其他廠也只是中國那邊的 歐美看起來真的沒興趣 04/21 17:43
→ Safir: 日本是沒技術力 看看他們那可悲的資工就知道了 04/21 17:43
推 Necomimi: Star ocean那什麼辣眼睛的東西 04/21 17:47
→ krousxchen: 笑死，日本沒技術力wwwww中國想作3A大作，作出來了嗎? 04/21 17:47
推 InQuBator: 水軍哪需要買 都別人自己湊上來的XD 04/21 17:47
→ krousxchen: 承認輸了，就拿市場說嘴了Zzzzz 04/21 17:47
噓 purplvampire: 結論呢 04/21 17:48
→ krousxchen: a90:當時日廠手遊的技術就真的差一截 尼看那貼圖材質 04/21 17:48
→ a000000000: 我說日本輸歐美有錯嗎 尼又在幻想R? 04/21 17:50
→ krousxchen: 你這句話意思是材質輸給歐美?? 麻反正你爽就好 04/21 17:50
→ a000000000: 我那句推文的上面講特斯拉 不就在講歐美 04/21 17:50
→ a000000000: 麻反正尼爽就好 04/21 17:51
→ a000000000: 哀尼要說人家沒技術 麻尼自己幹過啥可以拿粗乃嗆嗆R 04/21 17:51
→ a000000000: 我4沒意見喇 04/21 17:52
→ krousxchen: 呵，原來特斯拉會弄遊戲材質，我倒是第一次知道 04/21 17:52
→ krousxchen: 我沒說米沒技術，只是有人要吹米贏日本Zzzzz 04/21 17:53
→ krousxchen: 所以拿日本的例子說米沒贏，代表我說米沒技術?? 04/21 17:53
→ krousxchen: 反正把別人沒說過的話塞到對方口中，就能辯論了 04/21 17:53
→ a000000000: 無聊 為酸而酸喔 我看到人家講特斯拉回句推文 04/21 17:54
→ a000000000: 尼要在那邊爽噴 麻 自便八 04/21 17:54
→ krousxchen: 然後要說論文，人家作Starocean的3A早在PS2時代就在 04/21 17:54
→ a000000000: 還可以扯到特斯拉會弄遊戲材質 尼也挺能跳der 04/21 17:54
→ krousxchen: 弄自家引擊，當時也有論文，有人卻拿快十年後的論文吹 04/21 17:55
→ a000000000: 蛤都民國幾年惹還在ps2 阿ps4 ps5裡面都有我做過的 04/21 17:55
→ a000000000: 東西喇 04/21 17:56
→ a000000000: 吹也不是我在吹R 我只是說米哈遊很高調而已 04/21 17:56
→ krousxchen: 你那句誰看都以為你在講米Zzzzzz 04/21 17:56
→ krousxchen: 笑死，我講的是他們在PS2時代就在作引擊了 04/21 17:56
推 cactus44: 因為歐美日業界人士一直都不認為手遊會發展起來啊 04/21 17:57
推 xomega: 日本自甘墮落而已，我也很希望艦c來一個 04/21 17:57
→ a000000000: 笑惹 日廠強的話現在gpu就不會NA兩家獨大惹 04/21 17:58
→ cactus44: 直到近5 6年手遊市場營收超過其他市場總和才想進場當然 04/21 17:59
→ cactus44: 跟不上 04/21 17:59
推 xomega: 日本就是跟ニコ一樣的問題，搞的全日本都蘋果+油管+推特 04/21 18:01
→ max83111: 才剛端出法環的日本被嘴自甘墮落w 手遊仔真會講笑話耶 04/21 18:02
→ cactus44: 最典型的就sega因為疫情導致主力的大型機台市場死到底 04/21 18:02
→ cactus44: 才被逼的轉型,不然明知道大型機台衰退卻還無動於衷 04/21 18:02
→ xomega: 不要這樣好嗎，我也算哈日仔了，還手遊仔 04/21 18:03
→ max83111: 本來今年還有botw2的不過延期了 但至少mhr和xb3都快了 04/21 18:05
→ max83111: 自甘墮落 好喔 04/21 18:05
→ xomega: 日本技術明明就是比較好的，我也不太想玩對岸遊戲 04/21 18:05
→ xomega: 別再吹異度神劍了，三角戰略才是神 04/21 18:06
→ max83111: 嗯嗯 還有三角戰略呢 所以到底哪邊自甘墮落呢 04/21 18:07
→ xomega: 當然是日本啊www 04/21 18:08
推 asderavo: 姆咪 04/21 18:08
→ max83111: 好喔www 04/21 18:08
→ krousxchen: 呵，日本自甘墮落Wwwww 04/21 18:09
推 xomega: 好啦，快去用ニコニコ 04/21 18:11
推 asdf2259: 手遊這塊大餅 日本本來可以不用讓給中國的 搞清楚別人想 04/21 18:12
→ asdf2259: 表達什麼 整天拿法環說嘴喔 04/21 18:12
→ max83111: 原來nico可以代表整個日本遊戲業 太神啦 04/21 18:13
→ max83111: 讓給中國這個笑話也挺不錯的 好像全世界只剩中國手遊還 04/21 18:15
→ max83111: 有賺錢一樣w 04/21 18:15
→ AMDMARSHAL: 自己可以拿曠野跟法環 尼爾這些極端好的來講 04/21 18:15
推 asdf2259: 笑了 不是原神賺全球 某些人恨的牙癢癢的 04/21 18:16
→ AMDMARSHAL: 別人不可拿極端爛的來講喔 www 04/21 18:16
→ AMDMARSHAL: 日本這十年來搞砸的爛攤子還少嗎 04/21 18:17
→ max83111: 原來只要幾個極端爛的就可以當成全部都自甘墮落阿 長知 04/21 18:18
→ max83111: 識囉 04/21 18:18
→ AMDMARSHAL: 以任天堂主機來說好了 說他自甘墮落有錯嗎 04/21 18:20
→ AMDMARSHAL: 電腦CPU都換七代了 顯卡也從970變成3090了 04/21 18:21
→ AMDMARSHAL: 然而任天堂還是抱著他那台主機不放 04/21 18:22
→ max83111: 科科 要比爛攤子被sjw入侵的歐美和只剩原神能自慰的中國 04/21 18:22
→ max83111: 不知道是哪來的臉 04/21 18:22
→ max83111: 笑死 還拿任天堂嘴w 04/21 18:23
推 xomega: 有些人大概就覺得一定要誇不能批評，不然就是非我族類 04/21 18:25
→ max83111: 你的批評邏輯全世界不知道還剩誰不是自甘墮落囉 04/21 18:27
推 a204a218: 任天堂只是不追硬體效能而已就叫自甘墮落喔，你怎麼不 04/21 18:29
→ a204a218: 說遊戲不去管玩起來怎樣，反而跑去追畫面追大地圖的才 04/21 18:29
→ a204a218: 叫自甘墮落 04/21 18:29
噓 sustto: 垃圾手遊結案 04/21 18:35
推 z77889: 啊他就五年前出的主機你是想怎樣= = 04/21 18:36
→ a000000000: 遊戲機的生命週期來看五年其實應該要準備下一台惹 04/21 18:39
推 Jameshunter: 有新的惹 OLED版 04/21 18:48
推 Sirasawa: 名聲不能當飯吃，本身也不是家大業大，單機做再好贏了 04/21 19:10
→ Sirasawa: 玩家好感錢也不可能夠讓它們到處灑 04/21 19:10
噓 WindSucker: 不就是抄作業 04/21 19:34
→ metallolly: 人多的地方不要去! 04/21 20:53
推 AirForce00: 為何會說日本自甘墮落呢？很簡單，以前玩的動漫風手 04/21 22:40
→ AirForce00: 遊，哪個不是日本製的卡牌遊戲？現在呢？日本還是在 04/21 22:40
→ AirForce00: 卡牌遊戲，但同時大陸也海出一堆競品了 04/21 22:40
推 exe1023: 技術是比較的 FGO皮影戲和崩3的3d動作跑起來手機差不多燙 04/21 23:05
→ exe1023: 就知道誰比較會寫code了 04/21 23:05
推 gm79227922: 老任不追也賣成這樣 不追也正常 04/21 23:19
→ gm79227922: 寶可夢一代比一代還賣 而且論畫面也不是原神強的領域 04/21 23:20
噓 kenokor7: 好 04/22 08:32
推 shiochris: 崩3的競品戰雙我也覺得不錯，而且不像崩3一樣只有女角 04/22 08:34
→ shiochris: 能自機。可惜我不太吃末日科幻風所以玩不到半年就刪了 04/22 08:34
推 landattack: 推 04/22 22:11