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這陣子看到美國Hollywood那邊越吵越兇 本來以為編劇炒一炒就會結束了 結果現在連演員也很多一起罷工了 變成真的一堆戲都要停擺 我就想到前陣子不是說日本動畫師很慘 什麼月薪日幣五萬塊還被說不能打工 因為如果打工的話就不會畫得更好之類的 聲優好像也有差不多的處境 說什麼絕大部分都要打工才能維持生計 好的角色基本上都被知名聲優拿來配 感覺其實跟美國這邊滿像的吧 而且感覺慘的程度絕對只是更慘而已 回到標題 為什麼日本那邊明明就那麼慘 為什麼沒有出來罷工之類的啊 1. 有人可能會說 動畫師之類的你不做就外包給中國之類的地方做 可是說實在的 中國當然也有強的動畫師 可是總不可能真的全部都外包吧 美國這邊也有很多有名的演員會支持罷工之類的 日本這邊知名聲優或動畫師 當然是薪水非常高 可是感覺好像比較少談過相關的事情? 動畫師和聲優說實話都是有一定的技術門檻的 怎麼感覺變成那麼廉價 2. 之前在他版看到有人說日本薪水稅高 所以工程類的去日本其實不太賺 這其實滿可以想像的 畢竟我跟朋友聊過了一下一堆大公司連年薪1000萬都不太給 1000萬也說多不多 扣完稅要在交通方便的地方租個2LDK也是有些壓力 然後就有人說對理工是這樣 可是日本是文組天堂 的確像什麼律師 建築師之類得感覺薪水比工程師高的好像也不少? 可是動畫師 聲優硬要說應該也算是藝術類 文組的吧 怎麼感覺卻好像沒被納入 還領這種薪水 不是很奇怪嗎 3. 雖然大家都知道動畫師跟一般聲優薪水不高 可是好像從來都沒有人抱怨過? 頂多就是喔我薪水月薪幾萬日幣 好像也沒有很不開心之類的 是因為生活其實也沒那麼遭 住在日本很開心? 不然一集動畫那麼多幀 需要那麼多動畫師 薪水高的動畫師再厲害 大部分還是普通的動畫師畫的啊 沒人抱怨也太奇怪了吧? 其實大部分的薪水也還不錯? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.202.221.149 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690071789.A.14E.html
PunkGrass: 做了會更慘 07/23 08:23
PunkGrass: 永遠不缺新鮮的肝跟熱血青年 07/23 08:24
goseienn: 民族性,日本跟美國一樣ㄇ 07/23 08:24
chung2007: 與其罷工不如直接換工作。 07/23 08:25
Lisanity: 你沒聽說過有人抱怨不代表從來沒有人抱怨 07/23 08:25
wvookevp: 對政治冷感的副作用 這種群眾運動還是別想了 07/23 08:25
snowpoint: 台積在歐美招不到人,只好從台灣拉人;同理 07/23 08:26
snowpoint: 就符合自己心中的訂價 07/23 08:27
dreamnook2: 底層要過日子的太多 07/23 08:28
lianginptt: 看以前學運的領頭人物找工作被各大企業排擠就知道了 07/23 08:28
seraph01: 有工會嗎? 07/23 08:31
asdf70044: 後面一整排巴不得你快點滾蛋 07/23 08:35
iwinlottery: 東亞四奴國 07/23 08:37
n20001006: 因為五萬的是低階職位而且是剛入行水平拿的錢 然後最 07/23 08:39
n20001006: 慘的時期過了 看業內的說近年待遇好很多 07/23 08:39
pentasy: 東亞被奴慣了 07/23 08:40
Annulene: 罷工這種活動 看看以前的案例好嗎... 07/23 08:46
Annulene: 新聞出現的 大規模的 哪些國家 哪類行業 公司規模 07/23 08:48
Annulene: 動畫慘業很難凝聚 07/23 08:48
GAIEGAIE: 一堆本來就是兼職的 領那錢你還要他罷工啥? 07/23 08:50
ceremonial: 就你不幹後面一堆人等著幹 07/23 08:51
shaojun: 就問你日本近幾年有看過任何行業罷工嗎?遑論動畫業…… 07/23 08:52
kasim15: 就代表還過得去 只是想更好再抱怨而已 07/23 08:53
hololive45P: ACG產業不缺人...所以才會這麼低,就市場機制;像今 07/23 08:53
hololive45P: 天台灣飯店業現在也都沒人做了,業界還不是得摸摸鼻 07/23 08:53
hololive45P: 子提高薪水,不然就主管自己下來扛 07/23 08:53
Annulene: 標題拿掉日本 看有沒有討論的空間 07/23 08:53
hololive45P: 而且日本風氣本來就幾乎不可能抗議罷工 07/23 08:54
Bugquan: 日本奴性也不低的好嗎 07/23 08:56
anumber: 你以為社畜這詞哪來的 07/23 08:57
IbukiPumpkin: 日本比台灣還奴...搞不好以後台積熊本會是最強台積 07/23 08:58
storyo11413: 日本一直算過很爽的那邊 社福好又不向美國貧富落差大 07/23 08:58
laigeorge89: 你有聽過日本人罷工嗎 悲哀的民族性 07/23 09:02
chewie: 日本工會有勢力僅止於傳統大型工廠 每天還會春鬥一下 而且 07/23 09:02
chewie: 早年工會結合左派鬥爭太為激烈 普遍不算太受一般民意支持 07/23 09:02
laigeorge89: 日本社福好是十年前好ㄇ 07/23 09:02
cycy771489: 台積電的技術都趴著讓美國學了,美國還抱怨工時太長沒 07/23 09:03
cycy771489: 法學 07/23 09:03
chewie: 然後日本又一堆變形聘僱/派遣...真的慘 07/23 09:03
Keyblade: 日本就奴性堅強 就算想罷工 也根本找不到人一起衝啦 07/23 09:03
laigeorge89: 日本人推特趨勢多一點政治關鍵字就開始幹幹叫了,對 07/23 09:04
laigeorge89: 政治反感成這樣活該被當韭菜割 07/23 09:04
fenix220: 反觀 07/23 09:06
Bugquan: 而且更大的問題是這行明明有賺,錢都不知在誰手裡,那些 07/23 09:08
Bugquan: 做動畫的比超商店員還慘 07/23 09:08
healworld: 有愛就夠了,你不做還有別人愛做,這產業真的靠愛佔了 07/23 09:09
healworld: 很多便宜 07/23 09:09
p089206: 賺錢的不就那些出版社,文組的薪水才會那麼高啊 07/23 09:19
gju88888: 奴 被馴化 07/23 09:20
h75311418: 日本是怕造成別人困擾的,罷工會造成別人困擾,連颱風 07/23 09:22
h75311418: 假都沒有了你說呢 07/23 09:22
dm03: 但其實日本抗議活動沒有很少喔 07/23 09:36
DarkKnight: 感覺日本罷工比台灣還難 07/23 09:38
dark2012: 這跟台積電在美國招不到人同理啊,台積電怎麼沒有人抗 07/23 09:43
dark2012: 議呢 07/23 09:43
nanachi: 你還沒說到發票制度上路後的問題 07/23 09:49
NakiriFubuki: 老實說好萊塢現在那個罷工根本是過太爽在搞吧 怎麼 07/23 09:50
NakiriFubuki: 會有人支持? 07/23 09:50
DarkHolbach: 你聲優罷工,其他人搞不好還叫好,「好耶,終於可以 07/23 09:54
DarkHolbach: 輪到我上位了」 07/23 09:54
Bugquan: 日本罷工肯定會出現一堆工賊的 07/23 09:54
bobby4755: 太多人想做 很多人都兼差等著來搶案子 07/23 09:55
protess: 一罷工就會有人說過太爽不知足,不信你看前推文,呵呵 07/23 09:55
phantomzwei: 美國那群原本日子就過超爽了,罷工當放假。日本罷工 07/23 10:02
phantomzwei: 是能撐幾天 07/23 10:02
rockmanx52: 美國排班時間一天超過6小時就一堆人罵黑心企業了 07/23 10:02
DarkHolbach: 看白箱裡面,靜香平常都在打工還是要追夢 07/23 10:02
DarkHolbach: 就知道很多聲優真的是用愛發電的 07/23 10:03
Bugquan: 那過的不爽還不罷工,那該怎麼講 07/23 10:03
bettybuy: 日本人會選擇自殺而不是罷工 07/23 10:06
sai007788: 這兩個職業用愛在撐的 07/23 10:07
GAOTT: 我記得當初日本311的時候 聽說有一個日本婦人排隊領物資 07/23 10:10
GAOTT: 排到自己小孩餓死也不願意插隊 07/23 10:10
GAOTT: 感覺日本人應該是被打入基因鋼印了 07/23 10:10
Bugquan: 基因鋼印,B站看多了喔,別的不說你知道餓死有多困難嗎 07/23 10:15
NakiriFubuki: 不要說日本了 好萊塢現在搞罷工那群人放眼其他國家 07/23 10:18
NakiriFubuki: 也是過的超級爽的那群了 不懂有什麼臉罷工 07/23 10:18
iwinlottery: #1Yi4isOM (Gossiping) 07/23 10:22
gg0079: 印象中好像沒看過日本罷工上街頭過 07/23 10:32
aaronpwyu: 這就是為啥很多行業亞洲才做的來啊 半導體 服務業態度 07/23 10:37
aaronpwyu: 歐美是爽為前提 07/23 10:38
TWKaner: 亞洲不太會罷工 07/23 10:58
polestar0505: 黃猴子奴工真的不是叫假的 07/23 11:00
gemm: 整天只想比爛 跟非洲比怎樣都可以過很爽啊ㄏ有狗奴 07/23 11:03
gemm: *夠 07/23 11:03
ck326: 亞洲奴工文化 07/23 11:05
galaxy13: 美國最近也有快遞ups罷工,日本太奴了 07/23 11:17
crow211: 奴性 你看推文還會幫忙罵罷工的人過太爽 07/23 11:28
chuckni: 歐美罷工是常態,各行各業有時候只是輪流罷工,亞洲?亞 07/23 11:35
chuckni: 洲很難 07/23 11:35
tteeccddyy: 亞洲罷工會被講不爽不要做或是平常過太爽 07/23 11:41
suanruei: 臺灣自己都不敢罷工了 07/23 11:42
chuckni: 大眾交通工具因為司機罷工停駛這事我不敢想像在亞洲發生 07/23 11:45
chuckni: 會怎樣 07/23 11:45
cokecolatw: 請假就被修理了還罷工 07/23 12:01
meowcat: 亞洲人那麼奴 07/23 12:06
a204a218: 亞洲比較奴啊 07/23 12:18
cc48902000: https://i.imgur.com/XS5RGKA.jpg 07/23 12:27
galaxy13: 歐美是你員工不一起罷工,會被同事罵跟同事搞你 07/23 12:46
wl00669773: 歐洲工賊會被揍,台灣罷工你揍工賊試試 07/23 12:55
amoyui: 歐美敢罷工是因為拿全世界墊背,亞洲罷工能拿誰墊背?非洲 07/23 12:59
amoyui: ? 07/23 12:59
lavign: 每年都有工會聯合的春鬥 07/23 13:06
Hydran: 亞洲的做法是就算最後妥協了,這批出頭的一輩子黑掉 07/23 13:44
galaxy13: https://reurl.cc/WG74r5 07/23 14:19
galaxy13: 美國遊戲聲優罷工 07/23 14:19
cn5566: 罷工是大家都有工作只是大多數待遇差少部分待遇好才能成立 07/23 14:45
cn5566: 如果是接案形式(個人事業主) 待遇幾乎都一樣差 大多數人 07/23 14:45
cn5566: 接不到工作 少數有工作的人薪水低 極少數才是薪水高的人 07/23 14:45
cn5566: 那罷工無法成立 僧多粥少大家就是搶粥 沒接到工作的你要 07/23 14:46
cn5566: 罷工給誰看? 07/23 14:46
cn5566: 當然最主要理由還是不夠團結 像歐美的話即便你現在沒工作 07/23 14:47
cn5566: 公會某種程度還是會接納你 讓你無職也能幫忙工會運作 07/23 14:47
bluejark: 日本動畫師新人變很少啊 所以現在都是找中國人代工 07/23 21:27
bluejark: 原畫師的薪水算過得還行要罷啥工 07/23 21:29
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 日本動畫師聲優那麼慘怎麼沒有罷工 時間: Sun Jul 23 12:43:53 2023 罷工要看職業啊 日本的動畫師又不是指所有作動畫的人 而是那些地位比清潔工還低的底層勞力 所以罷工一批人可以再換一批人 更何況現在還有中國降低成本 而且你看 一般知道動畫怎麼製作的人也只是會說監督辛苦了、原畫辛苦了 因為它們也知道動畫師就是可拋棄的消耗品 要等他們晉升以後才有被談論的資格 既然動畫公司不在意、政府官員不在意、一般民眾不在意 沒人在乎動畫師在不在意 那麼再把這件事提出來給大家難看又有什麼意義呢? 大家開心看動畫就好了嘛 對ㄚ 至於聲優才幾百人的小圈圈 主力作品都是知名聲優在配音的 誰要跟你玩罷工? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.82.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690087435.A.064.html
Wardyal: 確實 07/23 12:45
C4F6: 聲優罷工還能找演員或網紅 07/23 12:46
nanachi: 那也沒辦法了 07/23 12:47
asdf70044: 聲優後面一拖拉庫等你快罷工快滾 07/23 12:48
Nitricacid: 聲優罷工剛好再拉一批新血上位 沒有資本或技術護城 07/23 12:50
Nitricacid: 河的職業就是這樣 07/23 12:50
SOSxSSS: 宮老:素人配音才好 07/23 12:52
DarkHolbach: 日本好像聲優就破十萬人了 07/23 13:03
hcastray: 聲優雀食一堆排隊等機會上位的 07/23 13:06
WiLLSTW: 也不是沒有技術護城河啦 但這領域太競爭了 07/23 13:06
SOSxSSS: 是養成學校畢業的人數嗎 還是真的有事務所簽約的 07/23 13:07
zeyoshi: 應該說當紅聲優賺爛不會想罷工 底邊聲優可能連工作都沒 07/23 13:07
zeyoshi: 幾個是要罷啥工 07/23 13:07
SOSxSSS: 確實 底邊聲優都要靠打工才能養活自己 罷工又有什麼用 07/23 13:08
v21638245: 你不做我不做明天加500 07/23 13:09
NakiriFubuki: 聲優的部分 主役角色多到罷工會有影響的人賺的根本 07/23 13:13
NakiriFubuki: 不會想罷工 反之被剝削的那群罷工也影響不到多少角 07/23 13:13
NakiriFubuki: 色根本沒人在意 07/23 13:13
Kazuma0332: 沒那麼多啦,廣義上還會靠配音當收入來源之一的聲優 07/23 13:14
Kazuma0332: 約一萬多而已 07/23 13:14
sasmwh561: 太慘了吧 07/23 13:17
NakiriFubuki: 真的苦到需要罷工來改善待遇的職位罷工也是很容易 07/23 13:20
NakiriFubuki: 就能替換 而罷工會影響到產業的通常收入夠高也不會 07/23 13:20
NakiriFubuki: 想罷工 07/23 13:20
GonVolcano: 日本說社畜不是說好玩的 07/23 13:25
galaxy13: 所以歐美你進公司就是要先加工會,你沒加就同事先警告你 07/23 13:28
galaxy13: 美國底層演員 也是一堆年收不到2萬美 也是乖乖一起罷工 07/23 13:30
galaxy13: 原po講的狀況 歐美也是一堆等上位 只是工會會團結 07/23 13:35
galaxy13: 最近也有歐美醫生 航空機師 罷工 以前也有MLB NBA罷工 07/23 13:38
galaxy13: 美國演員跟日本聲優一樣 厲害的很賺 底層也是要靠打工 07/23 13:45
SOSxSSS: 聲優和演員不太能比機就是了 07/23 14:01
galaxy13: 我只是要強調聲優演員 收入方面高低差很多 07/23 14:16
galaxy13: https://reurl.cc/WG74r5 07/23 14:19
galaxy13: 美國遊戲聲優罷工 原來美國也罷工過 07/23 14:20
SOSxSSS: 國情吧 亞洲沒有在罷工的 07/23 14:21
Richun: 美國有歐洲帶過來的工會制度,罷工爭到的權利也可以不給非 07/23 14:22
Richun: 工會的人,印象中是這樣。想在那邊當工賊沒像亞洲簡單。 07/23 14:23
galaxy13: 沒辦法 所以在亞洲只能努力往 自營工作者或開業走 07/23 14:23
OsakaLife: 沒顏值的工會罷工 誰會理你 07/23 14:33
AN94: 工會就是歐美搞出來的 國情不同 07/23 14:37
AN94: 所以你看歐美海外工廠很多都選亞洲 07/23 14:38
Ratucao: https://i.imgur.com/oIUFuZh.png 07/23 15:01
Ratucao: https://i.imgur.com/pG7ZQSr.png 07/23 15:02
Ratucao: https://i.imgur.com/8Nk99Nm.png 07/23 15:02
Ratucao: 罷工? 那我就都給中國畫 07/23 15:02
DogCavy: 撐到有名後很賺 07/24 12:10
DogCavy: 在這之前都是免洗 07/24 12:10
DogCavy: 會進這行也早有心理準備了 07/24 12:10
DogCavy: 真要抗議也是作品就算爆紅 聲優還是領固定薪水 07/24 12:12