[閒聊] 幽浮社社長在法院上的答辯揭露動畫界的

[mizuarashi (米茲阿拉西)]

[閒聊] 幽浮社社長在法院上的答辯揭露動畫界的結構問題

新聞：https://bit.ly/3q1u8x3
現在推特在熱烈討論這個

簡單的整理一下

就是因為整個動畫製作結構的關係，製作動畫的公司分到的錢只有一點點，他們也做的很辛
苦常常都沒睡飽，家裡的錢都是從事咖啡廳獲得的一點利潤，一點一滴累積的，所以都是千
元或百元而已，因為工作做到不分日夜，因此這些錢放著放著就忘了，不是刻意逃稅。

日本大多都在討論動畫很血汗這樣，不過其實總管全部產業，所有代工工廠其實都很血汗，
動畫製作公司就跟製造業的代工廠差不多。

其實要賺錢也是要自創IP才能賺，不然幫別人的IP製作動畫，肯定不賺錢的。






不過看新聞是說家裡放了四億多，如果是1000元鈔票放在家，應該也是？四萬多張的鈔票耶
，這樣會沒發現？會忘記？

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→ dragon803: 他要說動畫業很血汗大家都認同
→ loserloser: 那他犯罪所得有發員工獎金嗎
推 a547808588: 咖啡店一點一滴逃漏稅上億，挺豪洨的
推 frank123ya: 這兩件事他混再一起講也是很厲害
→ Strasburg: 都知道是跟律師討論後的答辯詞了 看看就好
→ loserloser: 還不是偷稅自己爽= =
→ yellowhow: 員工血汗，但社長不可能血汗阿!!!
→ dragon803: 但說他是忘記自己逃稅了聽他在放屁 他是連續逃好幾年
→ dragon803: 欸- - 所以他是好幾年都忘記自家堆一堆鈔票嗎
推 narukamis: 不是下棋贏來的?
→ dragon803: 更何況ufotable的社內風氣幾乎就是他獨大 這就跟老闆
→ dragon803: 哭說我們公司很窮但我忘記我有藏私房錢一樣可笑好嗎
推 Ttei: 沒有偷稅 是超放
→ dragon803: 他逃稅逃了起碼4年了 原來你家堆4億你會完全忘記這件
→ dragon803: 事情喔甘
推 CactusFlower: 邏輯很好用 大家都該有一點：就算他說的都是對的(基
→ CactusFlower: 本上是沒錯)，那還是跟他犯法的部份無關吧 這兩個話
→ CactusFlower: 題不需要掛勾討論 不會說因為公司錢難賺就可以逃稅
→ CactusFlower: 反之 也不會因為他被判刑 所以陳述的業界狀況就沒有
→ CactusFlower: 參考加值
推 mahimahi: = =
→ harunoneko: 業界狀況是真的 但跟逃稅不能混為一談
推 kodo555: 社長沒有輸！
→ dragon803: 這貨最可惡的是把兩件事情混在一起講…一直企劃合理化
→ dragon803: 自己的逃稅行為 要不要那麼敢做不敢當啊
→ dragon803: #企圖
推 llabc1000: 出門前發現口袋有1000元 挖喔賺翻了
→ llabc1000: 出門前發現家裡有個金庫放了四億   你他X的把人當白痴w
→ TED781120: 他是在保險箱放好幾億不是放在抽屜耶www
推 nanachi: 業界的狀況是真的，但他故意跟自己的逃稅行為混為一談
噓 GyroZeppeli: 很血汗跟逃稅不衝突 給我乖乖認罪別在讓公司風評被害
→ GyroZeppeli: 了
→ TED781120: 幽浮社真的沒人出走嗎w。
推 PPTmilktea: 忙到忘記有4E放在家裡要申報 我信了
→ LOVEMS: 保險箱那是左為放的我不清楚
推 killerj466: 模糊焦點之術
推 CactusFlower: 他這樣講下去 風評被害的還不只是公司而已 還有跟他
→ CactusFlower: 一樣主張業界血汗的其他從業人員搞不好都會莫名其妙
→ CactusFlower: 被邏輯不好的人滑坡過去
→ dragon803: 目前應該是沒有 社內王牌都還在
→ killerj466: 那你平常怎麼不靠杯 要在公堂上靠
推 chuckni: 辯解詞聽起來超好笑XDD
推 a2156700: 4E的百元千元鈔 你好秀
推 starwillow: 誰可以放四億在家裡忘記XDDD阿光不會說謊就不要瞎掰
→ starwillow: 好嗎
→ l6321899: 原來是被抓到才想起來啊，這失憶症挺特殊的嘛
→ frank8233: 幾億的忘記 你會忘記怎麼不直接給我
推 grandzxcv: 相信生意人那隻嘴喔
推 Strasburg: 其實產業很血汗跟社長逃漏稅上億是諷刺對比才對
推 Sessyoin: 這個邏輯是「我之所以逃稅是因為動畫界很血汗」嗎= =？
推 yellowhow: 裝可憐凹輕判吧
→ w5553819: 「我家很大，逃漏稅了可以直接放。」
→ harunoneko: 是說有人知道鬼滅票房400億幽浮桌大概可以拿到多少嗎
推 psee: 高鐵都能忘記300萬行李箱了
→ Y1999: 沒有逃漏稅，只是忙到忘記繳稅
推 CactusFlower: 一定比集英社少就是了
→ qwer338859: 幾億都給你忘了？
→ TED781120: 製作委員會排序幽浮只排第三吧。
推 aa091811004: ……？我不是很懂員工辛苦，跟經營層逃漏稅的關聯在
→ aa091811004: 哪
推 GLUESTICK: 大概400疊一萬元鈔票而已 會很多嗎
噓 cross980115: 這傢伙一堆垃圾言論
推 dwiee: 沒有偷稅 是忘了繳，底下員工血汗 但上曾我不信
→ TED781120: 一般來說電影票房還有一半左右給電影院。
→ TED781120: 所以理論上幽浮頂多分半成到一成左右？
→ dragon803: 近藤逃稅的理由一直都是說要預防未來ufotable的經營困
→ dragon803: 難 簡單的說就是另外講動畫公司的經營辛苦
推 aa091811004: 更何況逃漏稅這個，公司的財會沒操作怎麼可能實現，
→ aa091811004: 是在共三小
→ dragon803: 但檢方覺得他在唬爛- -
推 DEGON: 神之一手 苦情牌
→ aa091811004: 用忘記來當理由484想爭奪笑話冠軍
→ dragon803: 為什麼不可能實現，ufotable是近藤獨大的，控制財務的
→ dragon803: 似乎是他跟他老婆 他想要做假帳是絕對可以的
推 a547808588: 公司經營困難了，是會真的拿出共體時艱，還是拿出來
→ a547808588: 買跑車
→ aa091811004: 對啊，所以有操作啊
→ dragon803: - -所以等於他滿足了所有蓄意犯罪的條件然後跟你說我
→ dragon803: 不是故意的 我只是忘記繳稅了 你信嗎
推 CactusFlower: 重點是Ufotable的一般員工也沒有因為老闆美其名「替
→ CactusFlower: 公司偷稅」而過得比較好XD
→ durantjosh: 鬼滅劇場版，影院大約55分帳，配給再拿一部分
→ aa091811004: 所以才說拿忘記當理由是在搞笑
→ durantjosh: 至少3~4成進到委員會的口袋
推 purplemagic: 我不是逃漏稅，只是把錢放在桌上就忘了
推 Strasburg: 阿不就亞利安星球答辯法 XD 他說東西的沒錯啊
→ durantjosh: ufo按過往經驗，出資比例頂多10~15%
推 v21638245: 潮爽der撿到4億元
→ dragon803: 他們待遇好像業界中間的樣子 跟JC Staff大概不相上下，
→ dragon803: 可能再差一點或好一點
推 ss1592xx: 又不是剛出社會不知道怎麼報稅 這裡由鬼才信
→ allanbrook: 錢擺家裡擺到忘記 講什麼屁話
推 durantjosh: 主要還是Aniplex再拿，但ufo至少也有個10億左右吧
→ durantjosh: 這還不算ufo cafe...他們家算很會賺錢的動畫公司了
推 stonecoldii: 把業界困境拿來消費 讚
→ durantjosh: 比起一些純打工的，ufo也有不少額外的商業上的收入
→ Sinreigensou: 不過幽浮桌作畫品質那麼好 是不是真的跟別的動畫公
→ Sinreigensou: 司不一樣啊
→ durantjosh: 這還沒算BD的銷售，海外的票房和串流權利金
→ Sinreigensou: 逃漏稅不可取 但是我蠻希望日本動畫品質都跟UFO看齊
→ durantjosh: 動畫的制作費也不是ufo全吃，鬼滅劇場成本肯定不到10e
→ TED781120: 所謂的動畫業中待遇中等在正常人眼裡就是血汗低薪了。
→ dragon803: 嘎我不希望大家都學ufotable 因為他們慢動作的風格加上
→ dragon803: 超厚的攝影我看到很膩了XD 不過如果是品質倒是沒差
→ TED781120: 不可能10億，一般動畫電影成本連億都不到。
推 DarkKnight: 待遇中間 有沒有分給員工啊XD
→ CactusFlower: 咖啡廳我好像印象開了兩三間 這種雖然利潤還好 但不
→ CactusFlower: 用跟製委拆帳就差很多了 以動畫公司的金流來說已經
→ CactusFlower: 非常充裕
→ harunoneko: 感謝上面說明 多少有個概念了
噓 waterjade: 內文寫的明明是作為急用的現金
→ waterjade: 所以才會扯到業界的問題
→ TED781120: 票房破億通常等於大賺了，成本花10億去做劇場版動畫那
→ TED781120: 叫腦子被雷打到。
→ DarkKnight: 有的話還能同情
→ dragon803: ufotable咖啡廳都開到海外了好不好
→ dragon803: 他們做副業做得很勤啊
→ TED781120: 京阿尼那種品質都不可能成本到億。
→ CactusFlower: 京阿尼攝影也很厚啊 但是因為是走寫實風格/仿鏡頭效
→ CactusFlower: 果 所以比較難察覺 個人是覺得風格的影響大於工法
推 aa091811004: 是說我其實很好奇，日本acg產業這麼發達，影響力又是
→ aa091811004: 世界級的，怎麼會員工待遇都這麼血汗
噓 a547808588: 作為急用金也是一樣扯啊，畢竟誰知道你會不會真拿出
→ a547808588: 來，還是公司破產時，拿來跑路用的
→ TED781120: 雖然京阿尼的製作成本是業界有名的低。
→ dragon803: 你的億是台幣還是日幣啊 日幣到億也不是不可能啦- -
→ dragon803: 京阿尼的製作成本是業界有名的低又是哪來的
→ TED781120: 這邊的製作成本不是講作畫本身，是因為京阿尼在體制上
→ TED781120: 減少了很多溝通修改成本。
推 smes95303: 真是太諷刺了，沒了佐為就徹底走歪了
→ a547808588: 怎麼可能不血汗，這東西的毛利率就不高
→ Ace50: 這些都不是能逃稅的理由
推 Hazelburn: 四億放到忘掉 嗯
→ dragon803: 不是 用正社的人多跟製作費多寡沒有絕對關係欸
推 louis0724: 做到忘記家裡放了四億元 騙誰阿 笑死
推 cww7911: 摳連，找個懂行的幫忙洗錢就好
→ sln5112: 這是傳說中的共體時艱之術嗎
→ TED781120: 實際上有啊，你光是外包的部分要花多少額外時間溝通、
→ TED781120: 催稿協調就是成本了。
→ dragon803: 你先講一下那個是哪來的說法 因為我從來沒聽過京阿尼
→ dragon803: 的成本出了名低這件事情
→ TED781120: 不要把成本想成只有一卡多少錢耶。
推 a547808588: 幽浮社自己出NFT，就能把錢洗回來了
→ CactusFlower: 外包會提高成本不代表京阿尼全部本社製作就比較便宜
→ CactusFlower: 他只是少在某個環節花錢而已 沒人說他們在其他地方
→ CactusFlower: 經費就低吧
推 abd86731: 一點一滴 千元百元 幾年就能存到四億 原來成為億萬富翁
→ abd86731: 就是這麼簡單
→ dragon803: 成本應該是說金錢吧 京阿尼怎麼樣都不是製作費低的那群
→ dragon803: 的 因為他們維繫正社職員的薪水算一點都普通…..
→ dragon803: #不普通 放在業界算很高了
→ WHOKNOW4: 他家超大
→ TED781120: 之前在動畫魂看的。
→ CactusFlower: 所以就說我們只能知道他們不會因為外包增加成本而已
→ CactusFlower: 但是他們在本社投入的製作經費搞不好反而還因此更多
→ CactusFlower: 啊
→ TED781120: 影片要找一下，總之當時是說京阿尼做的東西回本線比別
→ TED781120: 人低得多。
推 caten: 我每天都在抽屜忘記拿走一千塊，我也不知道裡面放了四億（
→ caten: x)
→ dragon803: 那個應該也不一定是他們用比較少錢，京阿尼在製作委員
→ dragon803: 會的地位是第一，也就是最高主導者 不如說他們投的多
→ dragon803: 但相對能回收的可能也多 就很難跟只拿打工費的動畫公司
→ dragon803: 比了
→ TED781120: http://b23.tv/RY45NHy
→ TED781120: http://b23.tv/0lg5YzU
推 apple123773: 高招阿 主要是日本也半陪審制 裝可憐的效果不錯
→ dragon803: 因為他們那個已經是有點直接自己創造自家IP的方式了
推 ab4daa: 所以他到底是做咖啡店還是做動畫==
→ TED781120: 日本公司花在開會跟協調的成本是很驚人的。
→ durantjosh: 其實還有個點是京阿尼商店賣的BD Oricon不計入
→ durantjosh: 然後回本要看是京阿尼回本，還是委員會整體回本
推 CactusFlower: 回本難易與否的對象是對製作委員會而言 不是只有京
→ CactusFlower: 阿尼 而京阿尼自己入製委第一就完美解釋了兩邊說法
→ CactusFlower: 其實不算是有衝突 但TED的解讀有一點觀念錯誤
→ durantjosh: 京阿尼很懂得就是，委員會幹事就先抽一筆
→ dragon803: 然後我想說的是京阿尼要一個很特定的優勢就是…他在京
→ dragon803: 都
→ durantjosh: 他們家販售的BD掛名發售元的都是京阿尼．委員會
推 s50189: 講的東西近幾年都被討論到爛掉了 你
→ dragon803: - -要是他在東京首都圈那個可能還真的會不太一樣…..
→ s50189: 自己那麼清楚還中飽私囊
→ CactusFlower: 龍大你不要再說了！PA淚都要哭乾了！
推 LuMya: 所以血汗跟逃稅的關係在？？？
→ durantjosh: 窗口手續費也有抽到，然後再來照出資比例分錢...
→ dragon803: 反正我是覺得京阿尼模式太特別 那個是夢想啊 但很難(
→ dragon803: 囧)PA還真的可能跟地方太荒涼有關係就是了
噓 lanjack: 靠北喔，你家裡逃稅堆四億日圓是有分給底層那些作監原畫
→ lanjack: 等一線製作膩
推 s50189: 懂業界這點還特地拿出來討拍利用真的令人髮指 噁心！再次
→ s50189: 消費一次
推 CactusFlower: 窗口手續費是什麼啊？
推 pipiispipi: 好了啦啊光 佐為離開以後你就這樣子
→ durantjosh: 窓口手数料
→ durantjosh: 就是那塊領域的收益，擁有窗口權的公司會先抽1x~2x%
→ durantjosh: 之後才會照委員會出資的比例來大家分
→ TED781120: 總結一下上面影片的重點，京阿尼畫面比別人好而且做起
→ TED781120: 來更省錢，原因一人員流動少加上很少有外包，減少了大
→ TED781120: 量中間費用跟溝通成本，且不用特別考慮要一直找人（都
→ TED781120: 是自家團隊好溝通），當然也省了製作進行一天到晚跑，
→ TED781120: 原因二就是自己製委當第一大頭，原因三京阿尼不用為了
→ TED781120: 做劇場版刻意提高品質，他們TV版跟劇場版品質幾乎一樣
→ TED781120: 不用多花錢w。
推 pickchu22001: 他乾脆用顏同的說法來辯解好了
→ durantjosh: BD的窗口權通常就是看掛名発売元的公司是哪家
→ durantjosh: 而京阿尼的作品，基本上都是京阿尼冠名的...這很罕見
→ durantjosh: https://i.imgur.com/QQbpFG1.png
推 CactusFlower: 感謝喬許 我就想說是不是什麼概括性的說法 原來如此
→ durantjosh: 京阿尼這種公司可以在這榜擠到11名，很有趣的ww
推 dog377436: 有哪個白癡會信老闆逃稅是為了給員工加薪
→ durantjosh: 一般而言都是那些有BD/DVD生產能力的公司擔綱窗口
→ durantjosh: 一家動畫制作公司能做到這種事，很厲害的
→ TED781120: 京阿尼體制真的很特殊。
推 CactusFlower: 我再幫TED補充一點好了 京阿尼的隱藏絕招之一還有能
→ CactusFlower: 強勢主導接下來2~3年的接案排程 這對動畫公司來說很
→ CactusFlower: 重要 因為平順連貫的製作才能消除需要去外面找人幫
→ CactusFlower: 忙的壓力 簡單來說就是照著他們自己的節奏走 這種能
→ CactusFlower: 力在深夜動畫公司除了他們我大概只能想到骨頭吧
→ TED781120: 對這也是上面影片有提到的XD，能什麼都照排程來對工程
→ TED781120: 師來說夢寐以求啊……
→ CactusFlower: 然後完善的人材育成以及高約聘比也是重點 有優秀穩
→ CactusFlower: 定的原畫就不會產生後面滾雪球的進度暴增
→ TED781120: 總之不是給原畫薪資高就等於成本比別人高。
→ dragon803: Bones不行吧 他們最近連續兩部工期都爆了 SK8跟手札那
→ dragon803: 部- -
→ TED781120: 體制的合理與精簡化在公司運作成本的改善非常驚人。
→ dragon803: 一個應該是撞疫情啦，另外一個就不一定了
→ TED781120: 當然京都這種做法不是哪間公司都學的來。
→ TED781120: 起碼幽浮社有這種社長在，就算連續大賣再賣個十年我都
→ TED781120: 不覺得會考慮改善體制。
→ dragon803: 那個是因為京阿尼的體制跟地理位置的優勢完美結合體現
→ dragon803: 出來，首都圈的動畫公司不要說複製了，光要完成特定幾
→ dragon803: 項就很難…..
推 NiuBi5566: 家裡放四億多 講這些根本都屁話
推 mkcg5825: 下棋得來的能算是逃稅嗎
→ CactusFlower: 手札那個是被哥吉拉延後卡到的 然後哥吉拉自己也是
→ CactusFlower: 疫情影響.........
→ TED781120: 人家京阿尼當年大賺後就拿來改善體制跟給員工待遇提升
→ TED781120: ，熬那麼久才會有今天，幽浮大賺來的錢都給社長鎖在金
→ TED781120: 庫XDD
→ dragon803: 沒有 近藤在業界算超前部署的社長了 攝影跟美術部門還
→ dragon803: 有大量倚賴社內人員加上咖啡廳投資 進入製作委員會是他
→ dragon803: 敲下來的基礎 他領先別人好幾步了 他只是個性太爛而已
→ CactusFlower: 骨頭去年有夠衰
→ dragon803: ufotable能做到現在這個規模他厲害的部分一定有 只是他
→ dragon803: 自己領先別人的過程走歪了
→ CactusFlower: 幽浮桌的狀況就像是那種智慧犯罪的高材生(不是在稱
→ CactusFlower: 讚他很有智慧就是了 你懂的)
→ TED781120: 去年好像有原畫說幽浮一卡只給4000日幣，我去找找。
→ dragon803: 不然公司的事情基本上都他控制跟主導的 沒有近藤操盤
→ dragon803: 不可能成長到這樣 真的就是他成就ufotable後也毀掉自己
→ dragon803: 而已
→ dorydoze: 這檢察官會信？
→ dorydoze: 幾千萬就算了，都億了
推 a27358942: 管他的反正動畫界血汗又如何，拿出高品質的動畫就好
→ a27358942: 爛就乖乖被噴
→ TED781120: 看一下應該是記錯，那不是幽浮的人。
推 willieSin: 經營咖啡店賺得比本業動畫還多嗎？
推 CactusFlower: 不會 但是沒有人跟他們搶抽成
→ CactusFlower: 首先 做動畫這回事 動畫公司實際拿到的錢事很少的
→ CactusFlower: 但是如果是賣咖啡就還好
→ rizman28: 偷換概念= =
→ blackstyles: 咖啡廳賺4E日幣??????
推 n20001006: 4E放到忘記是三小XD
推 johnli: 所以員工有拿到這些錢嗎
推 loxjjgu: 其實是棋賽的獎金忘了報稅吧
推 aaronpwyu: 動畫業很操乾他屁事XD 整段在耍白痴
推 flysonics: 其實幽浮桌是開在南部的家族台灣本土公司對吧
推 LoserLee: 唉 本肥只希望幽浮動畫製作組真的有賺到錢...
→ TED781120: 說待遇中上就基本等於沒有吧。
推 Mits5190: 業界血汗跟逃漏稅有什麼關係
推 tomoriru: 逃稅講話還挺大聲的
推 WindSpread: 笑死人
推 tso1408579: 逃漏稅還這麼大聲，讚喔
推 bladesinger: 他在騙肖，4億你會空不出一個下午去存？都可以申請
→ bladesinger: 護鈔了
推 a1len: 又不是小學生作業沒寫就說忘了帶
推 Litan: 阿光：我就忙到沒注意到錢一直進來
推 MTBF: 這公司最好收攤 有夠無良
推 sawaman: 放幾億現金在家裡真的是把人當白癡=.=
推 moon1000: 放到4E真敢說
推 ymsc30102: 不如改說下棋下到忘了
推 PTTjoker: 講動畫界的問題ok, 問題你逃漏稅還不是拿來自肥, 鬼扯
→ PTTjoker: 你如果逃漏稅是為了公司存活把錢撒出去我還能同情你
推 Lass1n: 派大星嗎 好辛苦都沒睡飽拿來討拍
推 sora10032: 律師教得好 開始模糊焦點
推 nigatsuki: 講得像是放五張萬圓鈔票在家一樣XDD四億被講得這麼沒
→ nigatsuki: 有存在感XD
→ asdfg5435: 偷稅 愉悅
推 cactus44: 讓大家知道動畫界的血汗w
推 Zoro80298: 你有四億還喊血汗？幫基層員工QQ
推 afunlife: 除非像是歐尼爾那樣才會忘記吧，記得他有一次接到會計電
→ afunlife: 話說發現少了十萬美金。後來歐尼爾才發現房間那個用來裝
→ afunlife: 不要的零錢的袋子已經累積到十萬美金了
推 kaltu: 他講的就是丘巴卡答辯法，講一大堆邏輯沒錯的事情，但都跟
→ kaltu: 他犯的錯沒有直接關係
推 snowcloud: 講屁話XD
→ cheng31507: ？？？？