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宮崎駿狠批AI製作動畫:我覺得這是對生命的侮辱 2016/12/19 https://www.thenewslens.com/article/57160?fbclid=IwAR1U00eZE5Hink8VYo5dclrJyC6 wbT1l39vqkoBcEFBoggVelDP87XFQsT4 人工智能(AI)先後攻克國際象棋與圍棋,又進軍文學領域,寫起小說來,但遇上日本動 畫師宮崎駿卻被批得體無完體。 日本NHK電視台日前邀請宮崎駿觀看由當地科技企業家川上量生(Nobuo Kawakami)旗下 資訊科技企業多玩國公司(DWANGO Co., Ltd.)開發的AI「創作」的動畫,並即場拍下宮 崎駿的感想。 相關動畫短片是關於一系列疑似喪屍的動作,川上量生興緻勃勃地指出,AI設計的怪誕動 作,是人類無法想像的。短片中「喪屍」以頭部為支撐,扭動身體,「彷彿根本不感到任 何痛楚」,另一個動作是下肢完全扭曲,靠身體和手在地上扭動前行。 宮崎駿未及看完已忍不住出聲,他說:「曾經有一段時間,每天都會見一見身體殘障的朋 友,他連舉起手來做一個high-five打招呼的動作都有困難,他的肌肉僵硬扭曲,想起他 ,令我看不下去,我完全不覺得這個(短片)有趣,創作這東西的那個東西絕對不知道痛 楚為何物。我覺得嘔心,假如你真的想造出令人毛骨悚然的東西,適隨尊便,但絕對不要 把這科技帶進我的創作。我強烈覺得這是對生命的侮辱。」 川上量生尷尬地說:「這只是實驗,我們沒有打算公開這片段。」 「那你造出來幹嗎?」宮崎駿說。 多玩國的人員結結巴巴的試著解釋,是希望製造一個可以像人類一樣畫畫的AI出來。 宮崎駿後來在接受訪問時說:「我覺得我們快要來到一個時刻,就是人類對自己失去了信 念。」 75歲的宮崎駿雖然是傳統動畫師,但在最新的短篇動畫《毛虫のボロ》(Boro the Caterpillar)中也學習擁抱科技,以電腦CG製作。 川上量生於1997年成立娛樂資訊企業多玩國公司,他對電影及動畫製作都有興趣,為了深 入了解動畫製作,自2011年起加入宮崎駿擔任創作人的吉卜力工作室,跟隨製作人鈴木敏 夫底學習,他最初擔任實習生時,參與宮崎駿長子宮崎吾朗執導的《來自紅花坂》,之後 又參與製作宮崎駿拍攝的動畫《風起了》。 --- 我很好奇現在宮崎駿會怎麼批評AI繪圖這件事情。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.32.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1665239610.A.F47.html ※ 編輯: HarunoYukino (223.137.32.202 臺灣), 10/08/2022 22:34:39
laugh8562: 好了啦老頭 人家要做什麼殭屍動畫關你屁事 10/08 22:34
ya01234: 他就真的老人啦,他也沒一般動畫製作這麼大的壓力吧 10/08 22:35
haoboo: 是不關他的事啊...但這是自己拿成品去找他問感想的 10/08 22:35
n20001006: 宮崎駿有個缺點是每次講話都抓不到重點==他就直接說AI 10/08 22:36
n20001006: 做的東西沒辦法達到他演出要求就好了 10/08 22:36
kureijiollie: 自己要討罵的... 10/08 22:36
hitlerx: 我覺得是因為性癖不合 像我看到R-18G也會有宮崎駿的念頭 10/08 22:36
hitlerx: !! 原來我就是宮崎駿!! (大誤 10/08 22:37
laugh8562: 是電視台邀請他去的 又不是那間動畫叫他去的 什麼討罵 10/08 22:37
kureijiollie: 他大概是想講AI沒有感情 做出來的東西也沒感情 10/08 22:37
tindy: 教育先驅 10/08 22:40
aa3789: 五年前的影片了 還以為是針對最近的ai製圖 10/08 22:41
comicreader: 你這個報導當初是用來譙宮崎駿對電腦輔助動畫的看法 10/08 22:41
kuninaka: 靠北阿 他不是自己去的阿,是被邀請 10/08 22:41
trtrtradam: 所以他不能批評嗎 lol 10/08 22:42
laugh8562: 評批要有料啊 你朋友出事牽連到人家動畫幹嘛 自己小劇 10/08 22:43
laugh8562: 場欸 笑死 10/08 22:43
comicreader: 當時跟AI一點毛也扯不上,為的是新作找新聞寫,當時 10/08 22:44
laugh8562: 無理取鬧嘛 10/08 22:44
KDGC: 等AI造出四肢健全的可愛蘿莉蹦蹦跳跳的動畫再來叫我 10/08 22:44
comicreader: 就吵了一下,才幾年時間,不要沒事找事做 10/08 22:45
spfy: 他就機巴人 不過是個天才的機巴人 所以他有資格 10/08 22:46
ming1053: 罵聲優像妓女的老頭 10/08 22:46
andy0481: 他不都講很明白了嗎 AI做的人動作像喪屍一樣完全不像人 10/08 22:48
andy0481: 只感受到噁心 讓他想到殘障朋友那種痛苦 10/08 22:48
orze04: 翻譯:AI做的那麼爛還敢放出來 10/08 22:51
trtrtradam: 不然要怎樣很有料的表達他覺得這技術很爛 10/08 22:51
hitlerx: 如果AI做出蹦蹦跳跳的可愛蘿莉應該答案就不一樣了(誤 10/08 22:51
hhyn: 現在被捧說能取代業界的ai 10/08 22:52
hhyn: 事實就是不夠好 10/08 22:52
hhyn: 得到這種評價也是理所當然的吧 10/08 22:52
ikarifaye: 現在畫的 肢體表現很不自然 end 10/08 22:52
guogu: 那個我記得跟ai有關係 就是讓ai自己理解怎麼移動 10/08 22:54
hhyn: 信徒不是都說被取代就乖乖承認 10/08 22:54
hhyn: 那現在人家覺得不夠好為什麼不能罵 (? 10/08 22:54
tchaikov1812: AI太噁心了,宮崎決定引退,絕不復出(並沒有 10/08 22:54
guogu: 讓ai學習移到以前有段時間蠻熱門的 10/08 22:55
guogu: 不過這篇這種就是條件設的少才會有用頭移動的 10/08 22:57
guogu: 我記得看過用ai研究最快跑步動作 結果就跟現在的人很像 10/08 22:57
tim910282: 這是講之前的3d吧 10/08 22:58
undeadmask: 老實說以他的作品成就還真的有資格批評 10/08 22:58
ikarifaye: 上禮拜機器人 已經兩足跑了 10/08 22:58
ChHChen: 宮崎駿就很堅持要手繪而不接受電繪(直到為了兒子去搞3D 10/08 22:59
ChHChen: 動畫之前),怎麼可能會願意接受更新的AI去搞 10/08 22:59
Darnatos: 能讓人覺得噁心或好看,都應該算是成功吧? 10/08 23:12
charlietk3: 看起來他就只是說這個AI做出的成品讓他很不喜歡而且 10/08 23:13
charlietk3: 很冒犯人,標題寫得活像是他討厭AI做動畫這件事 10/08 23:13
ABiao0220: 內文看起來的確不像標題表達的 10/08 23:21
Koyomiiii: 反正他快死了 老人ㄏ 10/08 23:22
Ipluck: 人家AI做出來當然是要一步一步改善阿哪可能直接就完美 10/08 23:25
Ipluck: 不過宮崎駿本來就雞巴人 10/08 23:25
iampig951753: 標題真會胡亂下 10/08 23:37
rnmrn: 被描述的好像看AI的喪屍原影片 10/08 23:38
rnmrn: *好想看 10/08 23:38
Annatiger: 我記得這個,有去看那個試作影片就知道真的很噁心,宮 10/08 23:44
Annatiger: 崎駿當時是罵他們褻瀆生命 10/08 23:44
ABiao0220: 內文連結裡面有影片 現在才發現原來是2016舊聞 10/08 23:49
pusheen44321: 人家批評一下就有人要他去死,好可悲喔 10/08 23:53
love3729: 你們沒宮崎駿有價值還敢說別人去死,這種人生出來當酸 10/08 23:58
love3729: 民幹嘛? 10/08 23:58
bb031v2k: Ai動畫是真的蠻爛的 大概就只能做背景吧 10/09 00:13
alinwang: 他批的不是ai。 10/09 00:13
allanbrook: 亂湊什麼東西 10/09 00:17
j1973555: 守舊老害 10/09 00:19
cashko: 如果是創作喪屍是很像,如果不是喪屍卻這麼像喪屍那就很 10/09 00:53
cashko: 不ok吧,影片真的很不舒服 10/09 00:53
sakungen: https://bit.ly/3SNnYhc 10/09 01:04
sakungen: 原文在上面連結 10/09 01:05
yeh0216: 到底多少人沒看過內容就罵的,這部完整內容是因為這個開 10/09 01:08
yeh0216: 發團隊用電腦動畫自動生成製作喪屍的動作,宮崎駿看了覺 10/09 01:08
sakungen: 川上跟宮崎駿邊講AI 製作動畫的扭曲動作很有趣還邊笑( 10/09 01:08
sakungen: 並不是原本就想製作殭屍,然後宮崎駿譴責他這番話讓他 10/09 01:08
sakungen: 想到他的殘障朋友讓他很不舒服。 10/09 01:08
yeh0216: 得這種動畫動作很侮辱人,因為有些身體不方便或是有疾病 10/09 01:08
yeh0216: 的人是真的只能這樣移動,這是幾年前的紀錄片採訪吧 10/09 01:08
sakungen: 至少這些對話裡,宮崎駿是不喜歡川上覺得“那種肢體扭 10/09 01:25
sakungen: 曲好有趣,可以用在殭屍遊戲耶~~”的那種態度,而不是 10/09 01:25
sakungen: 針對AI 10/09 01:25
woifeiwen: 跟你這死老頭說是實驗了 在那叫什麼 10/09 01:27
kckckckc: 影片還好吧 就喪屍爬行的demo 感覺根本不到動畫級別啊 10/09 01:27
kckckckc: 更像是給遊戲使用的 要說噁心無臉男在爬的時候不也很噁 10/09 01:27
kckckckc: 心xD 10/09 01:27
shampoopoo: 他的心得別的藝術家也會有類似的想法啊 一個ai 沒有 10/09 01:48
shampoopoo: 感情 他不知道他在做什麼 你說這樣要怎麼取代藝術? 10/09 01:48
shampoopoo: 重點不是ai 完不完美 而是他不知道他為什麼要創作 那 10/09 01:48
shampoopoo: 這種作品的意義是什麼 你輸入了關鍵字 ai就給你東西 10/09 01:48
shampoopoo: 跟你跟人討論或是你自己想 透過你個人的感情跟理解作 10/09 01:48
shampoopoo: 出來的東西意義是不一樣的 有些人的確是對人類失去了 10/09 01:48
shampoopoo: 信心 10/09 01:48
shampoopoo: 阿不過講這都屁話啦 科技天下第一 人類都可以被取代 10/09 01:51
shampoopoo: 未來萬歲 宮老等著被時代淘汰叭 年輕人會更進步 耶! 10/09 01:51
bitcch: 看內文宮崎駿只是批評文中那套系統 記者把它放大到全部AI 10/09 06:15
bitcch: 然後樓上把自己的想法加到所有藝術家身上 真的很厲害 10/09 06:15
ernova831: 這都幾年前的舊聞了 這邊是在吵什麼啊 10/09 07:17
WarIII: 我只覺得時間還沒到 到那天 人類普遍知道如何使用ai 做其 10/09 08:06
WarIII: 他的事情開始 最有可能的產業還是那些本身知道機器學習是 10/09 08:06
WarIII: 如何運作的產業 10/09 08:06
kunxue0320: 這超久以前的新聞 10/09 08:58
u5b890402: 這實驗的目的是什麼?如果是為了做喪屍,那就是說目標 10/11 11:01
u5b890402: 就是這種噁心動作,那宮老就是直接否定你的目標,認為 10/11 11:01
u5b890402: 你的目標就是侮辱生命。如果目標不是這種噁心動作,這 10/11 11:01
u5b890402: 只是個半成品,那你他媽拿個半成品來給我看幹什麼? 10/11 11:01
shampoopoo: 我哪邊說這只是我自己的想法加諸到所有人身上啊 自己 10/12 20:05
shampoopoo: 也在自己亂解讀啊 bitcch 而且我不是還說都是屁話嗎 10/12 20:05
shampoopoo: 認真什麼w 10/12 20:05