Re: [閒聊] 鳥山明過氣了嗎?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《wezsystem (mac)》之銘言：
: 這次他的新作品KINTOKI，板上都沒人討論 orz
: 新聞方面也只有日本有新聞
: 這次的作品也是充滿新鮮感，如果當年沒被逼的畫龍珠
: 那現在應該可以看到他各種不同的作品吧，可惜時間、創意都被綁死在龍珠上
: 請問一下有懂日文的人，日方有說鳥山明老師下次的新作何時出現嗎?

不是過氣, 而是不潮流.
這兩者有點分別的.

鳥山明的重點是, 他沒有再畫另一個龍珠出來.

藤澤亨就真的是過氣了, 因為他炒冷飯再畫 GTO 也不可能再受歡迎.
宮澤阿喜羅也是, 他的曉男墊也沒有很受歡迎, 雖然多少也算成功. 至
少大家都知道臺灣巨王棒棒雞.

但鳥山明的情況是, 他發跡後一直都是創作一些跟之前不同的作品, 那
麼他是否過氣? 那是謎, 但讀者也是選作品看的, 而不是選作者看的,
看漫畫很少人會選作者看. 因為大家看的是劇情類型.

所以, 會看龍珠的人不會看之後鳥山明的阿克曼, 而會看 ONE PIECE,
火影. 因為劇情模式相似才是重點. 鳥山明不是重點.

而一個成功的創作者在成功後, 則有自由去創作不主流的東西也多少有
人看, 有雜誌肯連載, 那已經很好了. 再受歡迎的作者也改變不了題材
主流與否的影響力.

--

    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙官方網站:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

--
→ w3160828:鳥山明應該開始畫胖子滿天飛的偽娘羅莉漫...
→ chenglap:既然都發跡了, 何須出賣自己的靈魂.
→ shamanlin:其實就是要不要用好聽說法的分別而已
推 mikeneko:所以我很佩服井上在畫完SD之後還能創作出REAL這部神作
→ shamanlin:鳥山明對年輕一代的人來說地位本來就沒那麼高了
推 caten:矢吹早就把靈魂賣給路西法了
推 Howard00:鳥山當年都畫"不小心沒穿內褲露小妹妹給人看"的畫面了
→ Howard00:何須畫那種不痛不癢的殺必死?
這樣說吧.

就像「戰爭與和平」, 梵高的畫, 鬱金香, 差利卓別靈這些東西曾經
的地位一樣. 在年輕人心中的地位是潮流, 而潮流過後則是是名留青
史了.

※ 編輯: chenglap        來自: 118.142.17.238       (11/18 10:45)
→ mikeneko:當鳥山明在畫C字褲時  萌系漫畫家還沒演化到飛天胖子呢
→ shamanlin:有沒有發現很多人都還在講"當年"鳥山明怎樣？
→ shamanlin:但實際上可能連鳥山明近期的新作品都沒看過
→ ayubabbit:要說的確是過氣了,只是他創造出來的東西過了20年還很紅
→ RozenMaiden:不過他當年的機器娃娃和七龍珠的機械和服裝設定
→ RozenMaiden:以現在的眼光來看仍然不會俗套,他的sense真的領先很多
→ mikeneko:啊台灣又沒有代裡是要看什麼東西 ( ′-`)y-～
→ mikeneko:還是要我跟你聊DQ9的紙娃娃?
推 PsycoZero:來自前輩的關於新作意見：鳥山明你對銀髮捲毛男主角有意
→ PsycoZero:見嗎？
推 Rover:鳥山明在七龍珠之後，台灣有代理的除了儲金戰士還有什麼？
→ marjan:短篇集...
→ Rover:是說我一直以為他後來就只去畫DQ的人設，沒想到還有其他短篇
→ mikeneko:最近幾年也大概都和其他漫畫家合作短篇了 簡單講就是手癢
→ shamanlin:台灣有沒有代理真的是看不看的到的大問題嗎(笑
→ shamanlin:我想大部分的人心知肚明，會來這版的人有多少會去看不可
→ shamanlin:說的東西吧，有沒有代理真的是主要原因嗎？
→ jetzake:KAJIKA算不算?? 只有一集的短篇 我還滿喜歡的
→ mikeneko:不好意思我非實體書不行嗎? 其他人怎樣干我屁事 不用這樣
→ mikeneko:拉椅子給人坐
推 AKIRATOYA:無尾熊男很棒!
推 xxx60709:怎麼有人爆走了，沒人點火吧
推 biglafu:西洽和平只是傳說
推 PsycoZero:很好，那就戰爭吧
推 caten:同志快退，朋友快走，劣者要出出師表了！
推 m3jp6cl4:還有魁星勁小子...咦?你說這相似度120%的東西不是鳥山明?
推 biglafu:幽狄耶(含)
推 m3jp6cl4:殺拉芙為護生 斬觸手非斬人 護洽之路,不由分說!
推 biglafu:幽狄真讓我興奮
推 ricebug:              到扯旗了啊!                          (咦
→ darkness0918:                   嘶~溝以捏~歐八醬
推 biglafu:大家一起同樂吧
推 Becuzlove:擅自憶測他人行為...阿算了，我有時也會
→ angraer:可是湘南十四日我覺得滿好笑的欸XDDDD
推 libramog:藤澤亨的麻辣狂花跟野玫瑰噴血噴的很刺激...腰斬了嗎?
推 LUDWIN:是很刺激沒錯，但是會讓人覺得藤澤就只會畫這種剽悍長髮妹
→ LUDWIN:＋打架的無腦少漫劇情
推 SHINUFOXX:所以熱血教師過氣了嗎
→ libramog:大概是因為我沒看過湘南純愛組 所以還覺得新鮮吧-.-....
推 caten:現在比較流行絕望教師和年下天才兒教師
推 ssarc:某s兄這麼想貶低鳥山明是怎樣？ 顯示自己眼光很高？ 鳥山明
→ aoiaoi:假面教師...也是老題材
→ ssarc:明明就是神人退休等級，過氣？  他過氣一堆漫畫家有沒有氣都
→ ssarc:不知道。
→ aoiaoi:不是很同意 選作者看的大有人在 ..同樣梗 不同作者評價也差
→ LUDWIN:藤澤在GTO以後跟主演的演員一樣都被固定戲路了XD
→ LUDWIN:好幾個作品都是長髮剽悍妹一路打架講道理，總覺得沒啥新意
→ ssarc:你沒注意他都只畫短篇嗎？  人家玩玩而已根本不削搶長篇市場
→ shamanlin:鳥山明是不是神人等級退休跟他現在新作品熱不熱門兩回事
→ shamanlin:總是有人喜歡把不相干的事情湊在一起
→ ssarc:或許你說我們神話他，但他就是神的存在沒錯。
→ LUDWIN:他等級跟某永野一樣，已經是玩玩也沒人敢說他富奸的學長了
→ shamanlin:說到底又是哪邊貶低鳥山明了？
→ LUDWIN:富奸：硍，有人電動打輸兩年沒畫耶，我算哪根蔥啊
→ bromine:藤澤作品人物的個性都同個模子 只是性別不同長相不同..
→ PsycoZero:這就是互相扣帽子吧...
→ LUDWIN:因為S大您似乎一直想說他作品不熱門＝過氣
推 libramog:還蠻喜歡藤澤的女角~
→ LUDWIN:但實際上我們是覺得他已經不是用過氣不過氣形容的人了
推 caten:這下子劣者真的要放出師表了，同志以下略
→ PsycoZero:那至少我眼睛瞎了看不出來...
→ PsycoZero:有說嗎？我真的沒看到
→ Rover:就是s他最初那句推文呀..."其實就是要不要用好聽說法的分別"
→ Rover:原PO認為不潮流跟過氣是有所不同的，可是他不這麼想
→ shamanlin:簡單一句話，鳥山明新畫的東西去看的人跟討論的人的少，
→ shamanlin:這是我為了詆毀鳥山明大神掰出來的謊言，還是結果論？
→ kerry0496x:那作品不熱門＝過氣  是不是你的意見?
→ shamanlin:現在年輕一代捧他場的人少了，這是事實，如果你覺得把這
→ kerry0496x:不是的話就沒事
→ shamanlin:事實講出來就是貶低鳥山明.....
推 ssarc:梵谷過氣了、卓別林過氣了、史匹伯伯過氣了、金庸八百年前就
→ ssarc:過氣過到死了.....港漫過氣了、美漫過氣了、其他還有氣嗎？
推 PsycoZero:是過氣啦
推 pcman3:全都沒氣了XD
→ shamanlin:開始無限擴大解釋了蓋帽子了嗎
→ libramog:人好好的怎麼會變殭屍呢  是阿 人好好的怎麼會變成壞人呢
→ pcman3:過氣這詞一用就是這樣啦XD 這應該也是您想看到的吧？
→ ssarc:我只覺得有人眼光很狹隘，就降
→ shamanlin:下次要是我講富奸畫漫畫太富奸沒職業道德，大概也會有人
→ shamanlin:跳出來說我在貶低富奸了(茶
→ pcman3:肯定是啊(茶) 我不支持鳥大也不支持富奸 不過很能體會您的
→ PsycoZero:是啊，有些人的眼光很狹隘沒錯...至少不像我是瞎了
→ pcman3:用意 XD
→ shamanlin:沒有人否認鳥山明以前真的很威，但他現在畫新東西出來，
→ shamanlin:看跟討論的人變少了，而在年輕一代的人心目中他的地位也
→ shamanlin:沒那麼高了，這都是事實。要不要接受就是個人的事。
推 xxx60709:人設沒過氣，還是很紅就是
推 kerry0496x:通常不會對「大師級」的人用過氣兩字
→ kerry0496x:因為已經在漫畫史上留名了
→ kerry0496x:可以說不符現在潮流
→ kerry0496x:要不然，你會說手塚過氣嗎?
→ kerry0496x:不合潮流 =\=  過氣   尤其是大師級的人物
→ kerry0496x:因為他是可以擺在畫風演進史上討論的人物
推 pcman3:樓上講得太明了XD 其實這種人也不會接受這說法的啦XD 反正
→ pcman3:不是最熱門=過氣 有些人則瞧不起熱門作 鳥山明過不過氣這光
→ pcman3:是講出來就很好笑了啦XD 當笑話看即可XD
→ kerry0496x:也不用這麼嗆@@  我想知道他對人人模仿他的
→ kerry0496x:大師級人物，有何意見，增廣一下也好
基本上我認為, 這不是甚麼值得爭吵的話題.
※ 編輯: chenglap        來自: 118.142.17.238       (11/18 12:19)
→ pcman3:過氣 這就是他的結論 而且是事實 這就是他的意見了@@
推 kerry0496x:或許是我個性比較敬老，我對60、70還有剛彈、銀英
推 newtypeL9:樓上正解 沒過氣的當然是現在正夯的死神火影之流啊XD
→ kerry0496x:的畫風很不習慣，現在也看不到這種畫風了
→ newtypeL9:我說的是pcman3大
→ kerry0496x:但我不會說那種畫風是過氣
推 LABOYS:井上的其他作品沒有像灌高一樣紅 會有人覺得他過氣了嗎
→ kerry0496x:嗯...  井上的浪人劍客還是可以上排行榜
推 pcman3:其實 真的如C大說的 這不是什麼值得爭吵的議題 不過若另有
→ pcman3:用意就另當別論(菸
→ kerry0496x:算熱門與地位兼具的重量級巨星選手XD
→ shamanlin:喔，你們的意思我完全清楚明白了，總之我詆毀了鳥山明大
→ kerry0496x:他還是敢跟出版社作對的英雄!!!  超強
推 PsycoZero:技術性上來說會說是過氣沒錯，不然要定義什麼是過氣嗎？
→ shamanlin:師，故意貶低他表現自己眼光很高，鳥山明大師的新作品現
→ shamanlin:在看的人跟討論的人少，完全是我為了貶低他而做出來的腦
→ shamanlin:內補完，現在就算是年輕一輩的人依然非常熱愛鳥山明大師
→ kerry0496x:討論的人少 =/=  過氣
→ shamanlin:為了以上詆毀大師，說他現在作品看的人少的言論道歉
→ shamanlin:這樣滿意了吧？ 可以到此為止了吧
→ kerry0496x:現在就是這點講不清
推 trigungo:瘟腥的C洽都酸掉了
推 pcman3:酸是有些人的本質 你叫他不酸他還很難過 因為他認為這叫討
→ pcman3:論 真正的討論 其他的不叫討論
推 kerry0496x:嗯...  看下面的回文，那才叫高手，我有待增進
推 PsycoZero:嗯，那現在正在討論了
→ pcman3:下面的是高手 不過正中了他的意 今天如果不是有夠多的人知
推 shihpoyen:好難插嘴XD 因為我基本上很難理解七龍珠為啥這麼紅 畢竟
→ shihpoyen:我不是那個時代的人啊XD
→ pcman3:道真正的"事實"  那麼下面那位高手也要被酸了
推 othree:七龍珠動畫現在日本還在撥呢XD 還不是重播
推 newtypeL9:shamanlin你還有一點忘了道歉 鳥山明的新作你看過不代表
→ newtypeL9:大部分人都看過 不應該因為自己有辦法在網路上抓低調
→ newtypeL9:就認為大家都是看過只是懶得討論 (像我就沒看過)
→ newtypeL9:看你這麼誠心道歉 不由得想幫你補完整一點^^
→ kerry0496x:除非他是講日本討論區，那就不用道歉~~
→ shamanlin:你確定你知道你講的東西代表什麼意思嗎....
→ PsycoZero:什麼意思？連想找都不找所以更加證明？
→ shamanlin:其實我有一直在強調年輕一輩，但似乎沒人在意
→ Rover:我想有再看藍龍動畫的都很年輕
→ Gravity113:認真覺得魁星滿好看的，但是就紅不起來
→ shadowsage:我可以告訴你 漫畫絕對會受到作者影響
→ shadowsage:因為作者吸引人的是說故事的方式 而不是故事本身
→ shadowsage:同樣的故事 到好萊塢就變成全面退化
→ shadowsage:你說要不要選作者?
→ Gravity113:動畫七龍珠的說故事方式就是對瞪十五分鐘對打兩分鐘www
→ Gravity113:漫畫就神速，好久沒看到那種進展神速的少年漫畫了...
→ kerry0496x:超賽三光變身就拖多久XD  不曉得重製版有無刪減Orz
→ shadowsage:這更證明了鳥山明獨到的地方 動畫公司跟好萊塢做不到的
→ shadowsage:他 做到了
推 newtypeL9:超賽三變身是悟空本來就打算拖時間喔
→ newtypeL9:不過七龍珠對上BOSS先打一話熱身也是慣例啦XD
推 probsk:他光是幫DQ做人設就躺著賺了吧
推 ssarc:年輕一輩其實還有分台灣或日本或外國。而年輕輩不知道不代表
→ ssarc:過氣。  你可以先定義一下過氣然後我們在討論，畢竟你的理由
→ ssarc:和結論過程太簡略也太籠統了，我很難接受
→ ssarc:剛剛舉的例子，就是因為若照你的邏輯（年輕輩、聽看過、知﹍
→ ssarc:道）那我舉的例子也通通可以說是「過氣」
推 pcman3:總之 不是當紅最熱門的就是過氣   還有過氣這形容詞本來就
→ pcman3:是偏負面的沒錯 很少人是用來陳述一個"事實"卻用過氣來說的
→ shamanlin:不然你先告訴我，為什麼"對年輕一代"可以被定義為對所有
→ shamanlin:人，不過你也不用說了，答案大家新裡清楚不是嗎
→ pcman3:其實 何為年輕一代 您也得有個客觀範圍吧XD 不然這兒討論的
→ pcman3:的都不是年輕一代 那討論年輕一代不是很可笑嗎？XDDDDDDDDD
→ shamanlin:20歲以下的族群
推 ssarc:年輕一代給個範圍吧～過氣也給個說明吧～  不然我明明還年輕
→ shamanlin:你也可以說是，不是看著七龍珠長大的族群
→ ssarc:我同學我晚輩當然也年輕，而他們都知道，怎說是過氣？（我超
→ ssarc:年輕的！！）未滿三十！
推 pcman3:20歲以下的群族 嗯 我姪子才6歲也知道鳥山明跟七龍珠唷
→ pcman3:還很愛看XDDDDDDDDDDD
→ ssarc:恩，他們知道的的確沒我們多，但這是因為他老人沒出長篇新作
→ ssarc:吧？說到這，那手塚和藤子也少人聽了。但我認為這仍不叫過氣
→ ssarc:不然不是當紅就是過氣，斬的太清楚了（大部分其實處於中間）
推 pcman3:手塚的原子小金剛至今仍然可以被日本推上國際動漫展的舞台
→ pcman3:誰敢說不是"當今最熱門的"=過氣？？？
→ shamanlin:突然又變成我定義"非當今最熱門=過氣了"，對不起大家
→ ssarc:因為台灣年輕輩知道的沒以前多，日本不知。
→ ssarc:我是覺得把"年輕輩知道的不多"和"過氣"連結實在是挺......不
→ ssarc:對的（太狹隘了）
→ shamanlin:因為你六歲侄子很喜歡七龍珠，所以年輕一代都很愛看
→ shamanlin:即便我不斷針對年輕一輩，還是堅持把範圍放大至全年齡
→ shamanlin:這種論述方式我不知道你們是想討論什麼
→ pcman3:我沒放大啊 S大您露出馬腳來了啦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ pcman3:您若真心要討論 您自己不但得先定義個年輕一代來 而且得先
→ shamanlin:沒有馬腳何謂馬腳，喊開心的就是了
推 ssarc:恩，所以我承認年輕輩知道的不多，但非過氣
→ pcman3:自己找資料 一味地叫人主動提供資料來"反駁"您 我們才不曉
→ pcman3:得您究竟想討論什麼哩？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ ssarc:pc大，他有說，20以下（應該是台灣的）
→ pcman3:台灣也得有台灣的客觀資料 我至少提出了個小姪子 再了不起
→ shamanlin:雖然你笑的很開心，但我完全沒有叫別人提供資料，對不起
推 lrk952:只想問 年輕一輩知道與否 跟過氣與否 應該是兩個獨立事件吧
→ pcman3:就是社區的那一掛小朋友 再多就是幼稚園 我剛好也認識一些
→ shamanlin:所以這種一半以上近乎腦補的論述，你們是要討論什麼？
→ pcman3:要作調查也是可以啦....不過不足以駁倒您的"既定意見"吧:p
→ lrk952:為什麼年輕一輩"可能"不知道 就算過氣??
→ pcman3:這要問您吧XD 其實我們一開始就有人說 這不是值得爭吵的議
→ pcman3:題XD                  連討論的價值都沒有
→ PsycoZero:有些人既定立場很深，而且語不酸死人誓不休的樣子
→ shamanlin:應該說，對年輕一輩是否過氣，跟對全年齡所有人否過氣
→ shamanlin:這兩件事情的答案不見得是童一個
→ pcman3:先用過氣一語就是先酸了吧XD
→ shamanlin:如果你們不能把範圍改成我不斷針對的年輕一輩族群，那立
→ shamanlin:足點完全不同，我不知道你們到底要討論什麼？
→ pcman3:而且既知這裡不是年輕一輩居多 那何必來這兒討論呢？:)
推 ssarc:而且我認為，年輕朋友應該知道他是大師，但不見得會看他作品
→ pcman3:標題應該一開始就限定：20歲以上的請勿入內 因為不是年輕一
→ shamanlin:我只看到不斷冒出一堆我沒講過的話，還必須因此道歉
→ pcman3:輩 不符主題XD
→ ssarc:所以........頂多沒看過，但不會認為他過氣吧（過氣很負面）
→ PsycoZero:我也是覺得怎麼一直冒出來沒看過的句子
→ pcman3:徵結點就是您先用了過氣一詞 不過我不認為你需要道歉就是了
→ PsycoZero:光是旁觀就很累了，更何況還不能懷疑
→ ssarc:而且過氣應該事要「看過一套以上」才會這麼認為，年輕人友
→ ssarc:興趣看嗎？
→ pcman3:您認為他過氣就是過氣 但是有一票人認為他沒過氣也提出自己
→ shamanlin:年輕朋友知道他是大師，但不見得想看也不一定會想討論他
→ shamanlin:的作品，關於這點你要表示認同還否定？
→ pcman3:的意見 雙方沒必要強迫對方認同
→ ssarc:我的範圍改了 （￣ c￣）y▂ξ
→ pcman3:我認識的有一票大概是18~19歲出頭 有興趣討論他 不過不知道
→ ssarc:恩，然後？
→ pcman3:會不會被您用"那只是一小票人不值得列入"來反駁就是了
→ PsycoZero:本來就不能列啊，要怎麼知道那有沒有代表多數意見？
→ shamanlin:如果你表達認同，那對於一個人所畫出來的作品，對於某一
→ pcman3:對啊 所以說一開始就有定見了 那幹嘛討論？XDDDDDDDDDDDDDD
→ PsycoZero:好在你是多數意見那邊，要是今天你少數意見就被罵死
→ shamanlin:年齡層的人來說，雖然知道那個人，但想看想討論的比例偏
→ pcman3:不會 我習慣了XD 我向來不是站在多數那邊 而是站在有道理的
→ shamanlin:低，你會用什麼方式來形容此一現象
→ PsycoZero:那我建議你就閉嘴，不要講話
→ pcman3:那邊 而且也不打算強迫別人認同 但是對於想強迫別人認同的
→ PsycoZero:我基本上在旁邊看起來很沒有道理
推 ssarc:「沒興趣。」
推 lrk952:不合那年紀的口味啊(我跟我爸媽討論老歌現在沒人聽就這樣說
→ pcman3:反感到極點XD 唷 直接叫閉嘴啦 這才是你們今天來這兒討論的
→ ssarc:快.......我真的得要去監考了....要衝淡江
→ PsycoZero:你自己不想討論的
→ pcman3:目的吧XDXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD了解閉嘴XD
→ shamanlin:好，那以本篇有提到的湘南14日，頗為符合上面描述的情況
→ PsycoZero:我從頭到尾只是覺得怎麼有些人就言論很奇怪...
→ pcman3:不是 是你們的目的本來就是想叫人閉嘴XD 誰說我不想討論了
→ PsycoZero:我根本對這議題不感興趣，我只是看著看著起疑不行？
→ pcman3:從一開始這討論的主題就很怪了吧XD 先用"過氣"一個負面用語
→ shamanlin:你們認為這屬於沒興趣，或是此作者已過氣？
→ PsycoZero:"所以說一開始就有定見了 那幹嘛討論？"  那別討論啊
→ pcman3:挑起別人的不滿 再來說別人不想討論？XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ PsycoZero:過氣也不是shamanlin用的，奇怪，都扣到他身上
→ pcman3:那您也別討論啊 XD 但過氣這詞引起注意 那就不得不討論了
→ ssarc:你說的線像我認為不是過氣，而是沒興趣。呼，剩下回來再看
推 lrk952:湘南14日 會覺得是作者玩不出新把戲了 老梗連發
→ pcman3:沒辦法 這就是PTT
→ PsycoZero:我建議你不討論啊，我從頭到尾沒在討論
→ lrk952:因為過氣與否應該是大範圍的 但個人觀感始終是個人觀感啊
→ pcman3:那我不接受 可以嗎？XD
→ shamanlin:如果這兩例都是沒興趣，那怎樣的作者你才會認定是過氣?
→ PsycoZero:還是我連發問都不行？不行我乖乖閉嘴讓你繼續講
→ pcman3:過氣本來就是大範圍的 個人觀感始終就是個人觀感
→ pcman3:沒人說不行 請別自行腦補XD
→ ssarc:老藤是過氣沒錯。連出幾本像是要搞長的卻都腰斬，鳥山則是
→ PsycoZero:我沒有腦補，我只是有疑惑而已，還是不容懷疑？
→ ssarc:消遣消遣的短篇
→ shamanlin:錯了，這錯誤非常嚴重。過不過氣是種觀點，小從個人大致
→ pcman3:沒有不容懷疑吧？XD 我都說了 我最討厭強迫別人認同的 只是
→ shamanlin:群體。
→ pcman3:小小的娛樂罷了
→ shamanlin:但是照你的說法，腰斬也只能說看的人以沒興趣居多，何以
→ PsycoZero:感覺你正在強迫我認同
→ ssarc:好吧....這是我的定義。剛剛看了一下，過氣並非您說的，很
→ shamanlin:你就可以說他是過氣？差異在哪？
→ ssarc:抱歉，是我誤會了
→ pcman3:您若感覺正在被強迫認同 那就是您先強迫別人認同 這叫反饋
推 lrk952:shamanlin你的意思是 我可以說畢卡索過氣了 只因我不看不討
→ lrk952:論他的作品嗎??
→ ssarc:她的地位沒鳥山紅（認同的沒鳥山多）
→ PsycoZero:我誠心的好奇發問，嗯，這叫強迫別人認同我認了
→ PsycoZero:你的疑問我回答，不接受也可以啊，我沒有意見的
→ shamanlin:lrk 並非這樣認定，你搞錯我意思，end
→ shamanlin:所以ssarc你的意思是，過不過氣要看該作者的地位高不高
→ shamanlin:如果地位沒那麼高，新作品看的人不多才叫過氣？
推 lrk952:來去上課 回來再來看結論
推 ssarc:我認為應該要有兩套以上長篇作品比較（漫畫），但鳥山目前
→ ssarc:沒有長篇，而之前都狂賣。  好，真得走了，拍謝，掰
→ shamanlin:那按照你的判斷方式，不就變成沒畫長篇就絕不會過氣？
→ shamanlin:這樣的判斷方式沒有問題嗎？
→ Gravity113:七龍珠4x集不算長篇嗎?
推 ssarc:當然有問題，但是目前的小叮噹、櫻桃小丸子我看都很OK
→ shadowsage:哈哈哈 一堆人看的經典現在也還在大師之列的人你說過氣
→ shadowsage:我還不太清楚有哪幾個沒過氣的 比他威 XD