Re: [台漫]文化部:臺漫比你想的閣較有料

[Meteor077 (可可亞)]

原文43

我真的覺得台漫問題超多

市場就已經先天劣勢了

台漫能吃的市場就只有台灣人 頂多加上少數的香港人和中國人

賺的錢會少很多


但我最不爽的就是被教育這點

我幾個月前去高雄駁二玩 看到一個大看板 廣告上寫著台灣當紅漫畫

有10部 我挑了一個角色最正的 名字叫:三個不想結婚的女人


回家看了幾話就覺得越看越不爽

這是甚麼女權自衛作品 這作者就是用角色的嘴來推廣她的理念

說甚麼女生不結婚也沒怎樣啊 誰規定要這樣的 陳舊糟透的想法

而且她不是用某個XXX不結婚也過的超好 來隱約灌輸觀眾

而是直接讓角色講話 來幫她政治推廣

幹我看完這邊超不爽的 要這樣偷渡自己的想法 我幹嘛不去看SJW發病


還有一個女角喜歡BL 整天發情 但她長得正沒差

可是我覺得這些角色就像是作者想代入進去 自己畫一個世界觀自己爽

我之後還查到這女作者真的喜歡BL 還創作過相關作品

雖然我沒查到有沒有結婚 但我猜她九成九沒有


這跟以前我不是星火那本漫畫一樣 都是偷渡理念

想不到這種糞作都能在駁二看到 哀

所以台漫除掉最一線的作品 EX 宅男打籃球 北投女巫 入伍吧!魔法少女

二線作品都是一堆雜魚爛蝦 那當然發展不起來

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https://imgur.com/3AO3Pe2
https://imgur.com/mXCkTEm
https://imgur.com/MhZipKP
https://imgur.com/wPQla1Z
世界第一歌姬可可亞

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.212.94 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1696660143.A.2B9.html
推 MrJB: 就美國現在這套啊 但人家還有老本能吃自己 台灣喔...
看看票房 美國人自己都嫌棄醜人魚了
推 MoneyMonkey: 假設另一種可能性，
→ MoneyMonkey: 你一開始就不在它的目標客群中。
沒錯 所以這樣畫地自限對銷量肯定沒幫助
※ 編輯: Meteor077 (1.173.212.94 臺灣), 10/07/2023 14:33:03
→ white07: 你不是目標對象啦，三女非常受歡迎的
→ linceass: 漫畫就娛樂產業 不是教育產業 有些人觀念不正確
噓 loserloser: 日漫也在教育好嗎= =
→ white07: 光是裡面的狗狗貼圖就空降排行榜第一，真的不用擔心他的
→ white07: 銷量
推 ccpz: 至少他們寫原創，不像SJW跑去寄生啦
→ linceass: 所以台灣只小圈自嗨 走不出圈 賣不了錢
→ MoneyMonkey: 假設，板上認定的主流市場，
→ MoneyMonkey: 競爭者眾，太過血海，
→ MoneyMonkey: 因此該作者一開始就瞄準另外的市場。
→ loserloser: 火影整個村子都被 打爛 拿乳頭還在開嘴遁
→ ccpz: 以前討論SJW就有人問他們為何都寄生，現在可見原創也會讓
→ MoneyMonkey: 女性向市場很大的。
→ ccpz: 人不爽。
推 FeverPitch: 要比較娛樂主流的推冥戰錄
推 ccccccccccc: 有沒有教育不是重點 就是難看而已
→ ccccccccccc: 航海王也是教育大作 但你看那銷量
→ Hyena1984: 偷渡……你好像認為作者抒發自己的想法就是在夾帶私貨
→ iam0718: 你說的這劇情很像某部韓劇耶
→ furato: 寄生舊IP的該罵，但人家原創不把你當客群那關你什麼事
推 bnd0327: 宮崎駿也偷渡環保意識，灌輸人與自然應該共存的觀念
推 loverxa: 其實一堆後宮作感覺也是男作者代入去自爽的
→ loserloser: 日漫畫一個世界觀自爽的也一狗票
→ bnd0327: 如果我的自我認同是人類應該把大自然毀滅怎麼辦
→ loserloser: 只是性別對調而已 開後宮我還是覺得很白癡
→ furato: 換做一個女讀者抱怨男性向不顧及女性感受，你做何感想?
推 TT: 雜魚蟹將就算了，代表發言還他們為主
→ MoneyMonkey: 回覆ccpz，黑雪公主會得到更多的負評。
→ bnd0327: 政治正確，真的好噁心
→ MoneyMonkey: 這篇講的會有很多ACG眾幫忙辯護，
→ MoneyMonkey: 我想這是寄生與原創的差別之一。
推 ccpz: 但我覺得原創就算了，畢竟這是言論自由
→ Hyena1984: 作品有分好壞這是一定的 但看到自己不認同的想法就覺得
→ Hyena1984: 作者在自己原創作品夾帶私貨嘛……
→ ccpz: 如果對每個原創都要套上自己價值觀去審查也太累
推 Lupin97: 至少不是舉上古台灣漫畫月刊，而是近期作品給推
噓 yuuirain: 作者傳達自己的想法是偷渡什麼
推 octopus4406: 這個就女性向作品不合你胃口而已吧 算女性爽漫而已
→ octopus4406: 要教育什麼
推 sigma3274: 為什麼作者在自己的作品裡展現自己的觀點會被說成偷渡
→ sigma3274: 啊？
→ qaz95677: 看不懂問題在哪==
→ yuuirain: 「這杯水想教育我」
→ MoneyMonkey: 回覆本篇的作者，如果那就是女性向作品，
→ MoneyMonkey: 不合你的口味很正常吧？
→ MoneyMonkey: 女性向作品似乎很有市場。
推 FeverPitch: 冥戰錄 https://reurl.cc/m0r0aY
→ octopus4406: 女性向作品賣的很好啊
→ Lupin97: 其次它是原創，我想主題調調不合胃口也是可能的，就像百
→ Lupin97: 乃工這類特色很重的作品也不是所有人吃得下
→ sheepinair: 笑死，自以為別人要教育自己XDDD這杯水想教育我
→ MoneyMonkey: 話又說回來，我也沒看過那本漫畫，
→ MoneyMonkey: 也說不定那就是很生硬的說教，
→ MoneyMonkey: 但那畢竟不在我的喜好範圍內，
→ MoneyMonkey: 我就算看了大概也無法評論。
推 neroASHS: 教育理念不合而已 連天元都是在教育你輸出全靠吼
推 vespar: 重點是動漫跟娛樂產業一樣 重視的是商業化 畫漫畫如果跟拍
→ vespar: 電影只想傳達文青SJW理念 那就永遠沒發展性
我知道有人表達原創跟寄生的差別 但這是另一個議題 確實原創比寄生好十倍
但我只想說作者用這本漫畫 表達了她一堆男女方面的意識形態 所以少這麼多關注
或著說直接少了一大群不認同你理念的TA 就是我
※ 編輯: Meteor077 (1.173.212.94 臺灣), 10/07/2023 14:47:22
→ octopus4406: 我看過這部 就四格搞笑+諷刺而已 沒什麼教育點 可能
→ octopus4406: 會不合一些人的傳統價值觀就是了
→ moon1000: 不結婚過得好就叫sjw？？？
推 iam0718: 別這樣說 你看老鼠還不是賺飽飽
→ octopus4406: 畫工不錯 三姐妹也可愛又有特色
推 kskg: 還好吧，聽起來在噗浪會很受歡迎阿
推 MrJB: 所以說吃老本啊
推 octopus4406: 他在噗浪真的蠻紅的XDDD
推 OEC100: 你不是客群而已
推 a22880897: 不是寄生自己弄一個出來真的沒什麼好嘴啦
→ hinajian: 啊 我懂你的感受 不過你只是挑到電波不合的書
→ hinajian: 但是要用這本的經驗去打翻所有臺漫就是你的問題了。
→ a22880897: 就這個作品不符合你的需求而已
→ hinajian: 你每季開新番不也是會有看到棄番的嗎…
→ sheepinair: 啊少了你又怎樣？人家一開始就沒要賺你的錢吧。TA那
→ sheepinair: 麼多群，大家都要討好喔？
→ devidevi: 日漫也一堆爛番阿，你拿爛番來說台漫爛本來就有問題
推 octopus4406: 畫BL、畫後宮也是會直接少一半客群啊 但有畫目標客群
→ octopus4406: 會喜歡的內容就好了 沒辦法什麼都國民向啦
→ kira925: 那完全是他自己的選擇 不是拿來地圖炮的理由
→ hinajian: 這樣講有點怪但是從畫風開始就很明顯女性向所以我沒看過
→ Hyena1984: 那要不要說bl漫畫是在畫地自限直接少掉一群不看bl的讀
→ Hyena1984: 者？作者是不是sjw意識形態強烈要教育我們？
→ hinajian: 上面提的感受是來自看作者其他作品
→ hinajian: 用到成語是沒必要啦 這就普通的分眾啊
→ hinajian: 女生也會覺得男性向的意淫漫畫好噁心啊
噓 tavern: 講偷渡理念會不會太搞笑 人家自己的原創作品本來就可以表
→ tavern: 達她的觀點啊
→ sheepinair: 反Sjw 到極端真的是和Sjw 沒兩樣，「不合我價值觀都
→ sheepinair: 是有問題」
噓 raincole: 所以難道後宮作品不是作者自己畫一個世界觀自己爽喔
→ hinajian: 水龍敬不也是都在*偷渡*色色好棒大家來色色的理念嗎…
推 procaryote: 照你的邏輯 最大眾的漫畫幾乎都有熱血戰鬥元素 不畫戰
→ procaryote: 鬥番的漫畫家484全都在自斷客群？
→ raincole: 而且書名又沒詐欺你
推 a22880897: 其實現在不婚比例越來越高 這個主題意外的不錯欸
噓 ghost1236: 笑死 邏輯鬼才 這樣NTR也是教育讀者吧
噓 oasis404: 哪有什麼偷渡不偷渡，作者自己的作品本來就有一些理念
→ oasis404: 宣傳的部分
→ oasis404: 一堆作品都有反戰、女權、環保議題
推 aa9012: 想再看教科書。習慣被教育的看得很開心吧==
→ FeverPitch: 這個主題的市場看起來還蠻不錯的啊 只是原po非客群
推 ssarc: 所以讀者可以說這什麼爛漫畫
推 Ruri2: 我是不覺得用自己的作品宣傳自己的理念有什麼問題？強姦別
→ Ruri2: 人的作品來宣傳自己的理念才是近年SJW的問題
→ oasis404: 人家也沒興趣要教育你，就客群不同而已
→ oasis404: 自己的作品還不能放自己的理念，那創作還有什麼意思
噓 C6H8O7: 人家的目標客群不是你= =
→ oasis404: 至於女角喜歡BL是問題嗎？作者自爽是問題嗎？
噓 nigatsuki: ？？？作者自己的設定哪裡不對？？？
→ oasis404: 本來人家就有自己的喜好，女人也有自己喜歡的東西
→ ItachiKami: 雖然我也不喜歡這種類型的作品，我也認同台灣創作者
→ ItachiKami: 大都太有理想，所以客群受限而發展不起來
→ ItachiKami: 但創作者藉由作品傳達自己的想法真是再自然不過的事
→ ItachiKami: 了，不喜歡就不喜歡，沒必要酸吧
噓 tavern: 而且人家有自己的客群就好了啊 你以為日漫每部都是大眾題
→ tavern: 材嗎
推 willywasd: 你不喜歡這個主題 換一本不就好了
→ nigatsuki: 這部無論IG或噗浪都滿紅的啊
→ tavern: 你叫這作者畫你心中的主流題材 說不定賣的比現在還爛
→ oasis404: 我也不喜歡BL，但我不會因為不喜歡BL就覺得人家在教育
→ rainveil: 作者喜歡BL且沒結婚又怎樣，你是不是有點噁心啊.......
→ oasis404: 反正就是沒畫他喜歡的題材就是有問題、就是糞
→ nigatsuki: 而且還揣測作者的感情狀況也太莫名其妙XD
→ oasis404: 作者沒結婚也能酸，那哪天人家看你喜歡的東西，然後評
→ oasis404: 價說難怪沒結婚，你做何感想
推 Sinreigensou: 討厭教育類作品 日劇也是常常被批評喜歡說教
噓 q622622: ZzZ
→ tavern: 討厭教育類不要看不就好了 人家是原創又不是塞在你嘴上硬
→ tavern: 要教育
→ oasis404: 你討厭所以就都不能有這類作品，好喔
噓 HeyDrunk: 蛤 這樣叫做偷渡喔
推 z2wen: 漫畫是娛樂，這種漫畫就頂多是女權文宣
→ z2wen: 反正想帶動台灣市場，這種台漫是不可能實現的
推 ccccccccccc: 那後宮漫算不算一種父權文宣
→ ccccccccccc: 異世界漫算不算一種多元族群文宣
推 tim5201314: 你這種就是會講出牝雞司晨的老人= =
噓 loliconOji: 作者在作品中宣傳我討厭的理念=偷渡.自己爽.想教育我
→ cucu1126: 這也只是一種創作類型而已，這作者的作品也不能拿來代表
→ loliconOji: 連人家有沒有結婚都能拿來酸你也是蠻優秀的
→ cucu1126: 台漫的創作方向啊，又不是所有台漫都這樣
→ storyo11413: 自創IP的作品不叫偷渡好嗎?
→ loliconOji: 創作本身不就是是用角色來代替作者發言嗎？
推 howard6322: 我覺得還要看演出吧，演出好應該比較好接受作者想要
→ howard6322: 表達理念
→ howard6322: 的
→ amd7356: 日漫看到洗日本文化跟教育的也一堆罵
噓 aloveparu27: 原作者有自己的想法哪裡有問題？
→ silverray: 他也沒有強迫你買單阿 不用這麼嚴苛吧
噓 pigfist1113: Xd寫書不是宣傳自己裡面不然是協助你打手槍嗎
噓 kougousei: 人家畫自己的理念 用偷渡這個詞好噁心喔
噓 thelittleone: 滿滿歧視言語耶 人家作者想怎麼畫還要你管？
→ kougousei: 是全世界都要畫異性戀男大奶漫才叫做沒有「偷渡理念」
→ kougousei: 喔
→ kougousei: 照你這樣講日本除了少年漫以外的作者全部別畫了 都偷渡
→ kougousei: 理念 是這樣嗎=  =
推 cheng399: 我懂原po
推 roea68roea68: 要傳達理念沒問題 技巧好一點 直接用一個角色連珠炮
→ roea68roea68: 講一講 就很low
噓 psfjcy: 原創還叫偷渡，他在自己作品表達自己理念有甚麼問題？沒結
→ psfjcy: 婚喜歡BL也要被提出來，這種文章居然沒被噓到X嗎
推 raincat29: 就教育事業，沒有想要娛樂你的
→ kougousei: 我不喜歡的就是偷渡私貨XD 試問有哪個創作不是作者的私
→ kougousei: 貨XD
推 z2wen: 應該說漫畫是表現的藝術，三女赤裸裸的表現而不加以藝術化
→ z2wen: 才讓元Po覺得在演單口相聲，人物只是工具
噓 max111111: 怎麼有人這麼可憐啊
→ kougousei: 而且這本在他的TA圈算蠻紅的吧...
→ tavern: 對於這本書的客群來說有被娛樂到就好了啊 根本也沒打算教
→ tavern: 育客群外的人好嗎
→ z2wen: 照理來說漫畫可以傳達作者觀點，但三女表現手法過於粗糙到
→ z2wen: 直白不加以戲劇化的程度，讓人覺得像說教文宣品
→ z2wen: 三女在表現上的缺失才是元Po認為的偷渡
噓 kougousei: 你說不認同表現手法這是可討論的 但這也不叫偷渡
→ z2wen: 三女表現過於惡劣到在自說自話，人物只是傳聲筒，誰都認為
→ z2wen: 是作者在說話
→ kougousei: 這作品就是原作自己創造的 是從哪裡偷偷運送到哪裡啊?
噓 psfjcy: 不認同手法，但這叫偷渡真的很好笑
推 cheng399: 噓的人 可能覺得最後生還者的喬爾夫球很棒吧
→ z2wen: 元Po可能想表達三女漫畫的表現手法過於粗糙到變成一人相聲
→ z2wen: XD
→ psfjcy: 把這個當喬爾夫球來類比，是反sjw 反到邏輯壞死了嗎
→ cheng399: 說sjw 偷渡好萊塢遊戲可以 結果這篇不行
→ z2wen: 所有角色都是作者本人的「化身」根本沒有娛樂效果，人物只
→ z2wen: 是傳聲工具，這種漫畫的確很主觀讓人覺得在偷渡
噓 tavern: 也沒什麼人是罵TLOU2偷渡吧 只是覺得端出屎給原本的粉絲
→ psfjcy: 三女是原創，有看過FB或噗浪分享的就會知道他本身想表達的
→ psfjcy: 議題，不接受不喜歡跳過就好。又不是在原本就有的劇本加上
→ psfjcy: 這些概念，那才叫做喬爾夫球
→ z2wen: 所以囉，三女不過是用漫畫來宣揚自己的觀點，人物只是工具
→ z2wen: ，是手段，而不是有血有肉的靈魂~
→ z2wen: 這種工具化的表現正是元po認為是在偷渡的原因，唉，那我直
→ z2wen: 接看女權雜誌不就好了？
→ tavern: 這樣也算不上偷渡啊
→ psfjcy: 漫畫可以是傳統的好好故事、也可以是一種概念的宣傳，這些
→ psfjcy: 都是漫畫啊~沒有人說漫畫只能講故事吧？不然出現在報紙的
→ psfjcy: 的那種一格時事漫畫就不是漫畫了嗎？漫畫沒有那麼狹隘。
→ z2wen: 就是表現手法之粗劣導致作者想表現的主題與觀點被人誤會成
→ z2wen: 在偷渡，畢竟漫畫本質是娛樂而非教育
→ psfjcy: 到底偷了甚麼，偷了原po 時間嗎？
噓 procaryote: SJW：這作品居然沒有黑人 震怒
→ procaryote: 原po：這作品的女人居然沒結婚 震怒
→ tavern: 從來都沒有漫畫的本質是娛樂這種講法吧 就只是一種表現形
→ tavern: 式而已
→ z2wen: 原po先入為主認為三女可能是娛樂性質的漫畫，沒想到居然這
→ z2wen: 麼意識形態的自說自話，有種上當的感覺
推 ifiamadj: 被樓主騙去搜尋，哪裡正了= =…這是高級黑台漫嗎？我一
→ ifiamadj: 眼就是SJW啊還抽煙女欸……
噓 kougousei: 那是原PO自己搞不清楚狀況 誰偷渡了什麼東西啊?
→ kougousei: 人家都跟你說不結婚的女人了 你是期待看到什麼內容=  =
→ z2wen: 該問的是三女的表現手法何以如此直白不加修飾的粗劣展現予
→ z2wen: 人生鮮偷渡之感，這就是作者功力的問題囉
推 holyhelm: 這標題讓我想到  "四個好色的女人"
→ z2wen: 原Po就上當了嘛，畢竟漫畫就是娛樂，誰能想到變成這種文宣
→ z2wen: 品
→ ifiamadj: 而且光標題就一副教育濃厚味了這不算騙你去看吧
→ ifiamadj: 真正騙你去看應該是很讚的畫風，取名跟簡介都引導你認定
→ ifiamadj: 是媚宅爽作，結果沒幾話突然黑矮肥滿臉打釘子才是女主角
→ ifiamadj: 這種
噓 kougousei: 「漫畫就是娛樂」 到底誰規定的=  =
噓 greg90326: 反SJW反到自己腦袋也變成SJW等價物的人還真的不少
噓 psfjcy: 漫畫並不侷限在娛樂吧，而且說不定他的客氣看到作者的想法
→ psfjcy: 覺得志同道合被娛樂到了啊。
→ psfjcy: *客氣》客群
→ greg90326: 我看一堆日漫也常常看到作者用腳色的嘴講自己的價值觀
推 z2wen: 漫畫本來就是娛樂，不要昧著現實不承認，說他是文以載道，
→ z2wen: 假的
推 Sinreigensou: 漫畫就是娛樂是爆漫王講的吧
推 ifiamadj: 要教育當然可以啊火之鳥不就是教育神作？
→ ifiamadj: 你想說教結果功力不夠變得不倫不類那一樣是爛作品啊
→ greg90326: 阿 只是講出來的剛好跟動漫迷的很接近就被推爆
→ greg90326: 不如說創作不加自己價值觀到底是要怎麼創作
噓 procaryote: 他要娛樂的是他的客群 你不在他的客群裡面 就這麼簡單
→ z2wen: 整件事就是原Po上當的以娛樂性質的漫畫產生期待，結果漫畫
→ z2wen: 本身居然是單口相聲，而產生落差
→ procaryote: 只因為不合口味就說成偷渡和手法低劣喔www
→ psfjcy: 漫畫明明是充滿各種可能性的= =
→ Hyena1984: 看了一點 覺得被娛樂到了啊 怎麼了？
噓 tavern: 那最近出的漫畫柯文哲也是為了娛樂嗎==
→ greg90326: 自己吃到不合胃口的東西覺得噁心就覺得廚師故意噁心你
→ kougousei: C洽推的異世界一堆也不合我胃口 氣死了作者夾帶私貨！
→ z2wen: 所以會認為是偷渡就是因為對娛樂的期待落空，如此而以
→ kougousei: 邏輯根本跟我推的上一句話一樣可笑
推 ratom0315: 看標題就知道內容可能會有什麼了，結果你還找來看
推 ifiamadj: 而且火之鳥作者功力相當強大，每卷都可以沒幾張畫面就能
→ ifiamadj: 很快塑造出很棒的背景故事，而不是透過低劣的大量文字描
→ ifiamadj: 述或者出戲的劇內人物莫名其妙大篇幅解釋一堆設定才開始
→ ifiamadj: 篇章內容
→ z2wen: 漫畫作為表現的載體，元po不肯提高品味來涉獵各種除了娛樂
→ z2wen: 以外的如展現女權的教育相聲，這就是元Po孤陋寡聞了，有待
→ z2wen: 加強啊！
噓 psfjcy: 對漫畫的定義那麼狹隘，也沒人逼原po看，怪作者偷渡真的不
→ psfjcy: 行唉
推 Sinreigensou: https://imgur.com/a/WXY8OrD
噓 greg90326: 毒物王推的每篇我只看簡介就嘔嘔嘔= =
推 z2wen: 所以被教育文宣騙，該檢討的是受害人才對！對吧，畢竟我大
→ z2wen: 教育相聲的三女，可是台灣當紅漫畫，駁二參展呢
→ ccccccccccc: 看了感覺真可憐
→ z2wen: 不過更直接的可能還是被書名詐騙才產生的失落感
→ z2wen: 就是表現功力不夠才讓整部漫畫讓人有說教之感，怪醫黑傑克
→ z2wen: 同樣探討嚴肅的生命問題，用故事來表現，就沒有偷渡的問題
噓 psfjcy: 詐騙、偷渡，還有什麼標籤可以貼？我也不會買出包回去看po
→ psfjcy: 文罵矢吹偷渡後宮賣擦邊色情啊
噓 tavern: 黑傑克也是表達自己的觀點啊 可以說表達跟包裝的手法水準
→ tavern: 有差 但就不是偷渡好嗎
→ psfjcy: 倒不如說比起偷渡，他光明正大用自己的創作文字表達理念，
→ psfjcy: 沒有塞在各種故事裡面隱喻吧
推 ifiamadj: 而且怪醫黑傑克的娛樂性更高更強，連我堂侄子堂侄女也都
→ ifiamadj: 還愛看，真的是經典之作
→ z2wen: 對，表現手法或者「包裝」才是決定漫畫精彩或沉悶的關鍵，
→ z2wen: 結果三女明顯沒成功，讓原Po上當了
→ kougousei: 上什麼當啊 人家都直接把角色的價值觀寫在標題了
→ z2wen: 要直接看女權主義理念，直接看社會學經典何必繞彎看漫畫？
→ z2wen: 所以包裝或表現的失敗，才讓元Po失望
→ greg90326: 那是因為原po罵的是女生不想結婚這價值觀 現在才會推文
推 Lupin97: 在她的客群很紅、表現也出色可自力經營，那就很好了
→ greg90326: 數還是正的 如果原po罵的是軟色情塞滿 那現在早就XX了
→ Lupin97: 不過對4-7常客講這些也是徒然吧
推 z2wen: 看原Po反映，如果故事本身有趣，作者適度的發表理念無可厚
→ z2wen: 非，結果好像反客為主，變成理念先行，才導致整體結構的失
→ z2wen: 衡
→ z2wen: 理念跟故事之間如何取得平衡，從原Po反映來看，想來三女確
→ z2wen: 實本末倒置了
→ Hyena1984: 看了幾話 你問我想繼續看下去嗎？ 其實不想 但我可以想
→ Hyena1984: 像她的客群或許能從中獲得娛樂
推 aegisWIsL: 這不是直接名講了 算偷渡嗎
→ z2wen: 怪醫黑傑克則是著重故事的精彩有趣，想傳達的想法則適當的
→ z2wen: 發揮與留白，不刻意搶走故事風采，我想三女就是犯了欠缺故
→ z2wen: 事性重於說教的毛病
噓 kougousei: 有沒有想過人家或許就不是要畫成大眾化的黑傑克路線
→ kougousei: 一直怪人家說教然後講什麼偷渡 我真的不懂人家畫原創
→ ccccccccccc: 好像有人正在示範過於說教的毛病給大家看欸
→ kougousei: 作品到底做錯什麼要被講這麼難聽耶
→ Hyena1984: 然而無論娛樂不娛樂 敘事功力如何 講作者在自己的作品
→ Hyena1984: 裡偷渡理念本身就是很荒謬的事
噓 suyal: 我也不喜歡後宮百合穿越異世界啊，不喜歡就別看啊
推 z2wen: 文藝評論就是這樣啊，如何鑑賞作品就從反應來推敲，元Po認
→ z2wen: 為偷渡那就是故事性不足，把人物工具化來過於的說教，才有
→ z2wen: 如此生鮮之感
噓 psfjcy: 看來z大的偷渡和大家的偷渡定義完全不一樣
→ Hyena1984: 尤其是當你點開一部名叫三個不想結婚的女人卻抱怨當中
→ Hyena1984: 人物不想結婚 再說唉呦上當了原來是女權理念推廣
推 keichi: 銷量很棒，太好了，看來台漫不需要大家擔心跟推廣啊，混得
→ keichi: 挺好的
推 z2wen: 三女不結婚，如果故事曲折有趣，適度的留白來隱去說教理念
→ z2wen: 成分，我相信是會成功讓元Po讚賞的，結果看其反應，似乎說
→ z2wen: 教成分過重，已到了喧賓奪主的程度
噓 kougousei: 喔然後補噓本文在那邊揣測人家感情狀況 很無聊
噓 greg90326: 證明了整天哭別人說教的人才是最愛說教的
→ kougousei: 人家有沒有結婚又干你喜不喜歡這作品什麼事了
→ z2wen: 元Po言：「而是直接讓角色講話 來幫她政治推廣」這就是重
→ z2wen: 點，人物的工具化，才讓故事變得難看
→ kougousei: 把主語性別換一下不就西洽最討厭的宅男刻板印象
→ z2wen: 如果人物只是作者「化身」而不是像黑傑克那種故事就是「本
→ z2wen: 身」，那麼故事自然就不會有趣了
噓 psfjcy: 如果作者理念是別的這篇早就噓爛了
→ z2wen: 所以三女把人物變成自己的化身與工具，更嚴重搶走故事性，
→ z2wen: 導致整部變成單口相聲的說教，元Po才覺得不適應
→ z2wen: 人物如果只是作者化身或傳聲筒，不是活生生在漫畫世界有屬
→ z2wen: 於他的性格，這還是一個好的故事嗎？會有趣嗎？還是脫口秀
→ z2wen: ？
噓 procaryote: 我知道一種說教 是一直說某某說過什麼某某覺得怎樣 然
→ procaryote: 後一直重複推相同句子的推文
噓 psfjcy: 決定直接無視，完全不在同一條線上
推 z2wen: 人物沒有屬於他們自己在漫畫世界該有的性格而只是作者的傳
→ z2wen: 聲筒，如此沒有靈魂的故事，還會有趣？想像黑傑克都是透過
→ z2wen: 手塚老師來發表意見而不去治人，這叫什麼？
噓 serene0124: ？？？
推 Lupin97: http://i.imgur.com/E3CJG1w.jpg
→ greg90326: 老實說我看z那位也是只看原PO講話就擅自揣測這漫畫內容
→ greg90326: 你何不先找來看一下
噓 psfjcy: 跳針好了啦
→ ccccccccccc: 好像機器人XD
→ greg90326: 好奇找來看了30話左右 其實海鰻塔諾系的= =
推 tonydie1218: https://comics.beanfun.com/86
→ tonydie1218: 推一下 很好看啊
噓 oasis404: 日漫也很多用講的啊，火影不就是？
推 caryamdtom: 聽起來是自爽作沒錯，但只是客群不是你。不然一堆異
→ caryamdtom: 世界爽作客群有全包嗎？
→ caryamdtom: 頂多就看手法漂不漂亮
推 badend8769: 聽起來就是部糞作
噓 Nielro9721: 那現在也一堆噁男後宮番==這樣是不是也在自爽偷渡理念
→ Nielro9721: ？你還不是爽爽看
噓 X2LC8: 雖然我也討厭SJW 但這種自己原創用作品說出自己想法的創作
→ X2LC8: 這本來就是創作者做作品的初衷吧
→ X2LC8: 作品內容對錯及受歡迎與否是另一回事 但本來就該多鼓勵創作
→ X2LC8: 出自己想法的作品 他也是有它的受眾
推 flowersuger: 好奇這種歸在哪一類啊？不少女也不少男的漫畫？
推 comes111: 你知道北投女巫也是在講女權跟同志嗎
噓 max111111: 推文那個到底在悲憤殺小
推 flyinmagic: 讀者都分得出來你是在作品框架下表現角色的價值觀衝突
→ flyinmagic: 還是作者強行偷渡自己的價值觀 創作者一定也分得出來
噓 KHDSN: 這樣就叫偷渡喔 啊還揣測作者沒有結婚 真的是XDDD
推 flyinmagic: 然後這本很明顯就是走散文路線吧 剛剛看的感想
→ flyinmagic: 所以預期把它當作一般漫畫來閱讀那確實會很落差啦
噓 michael5567: 作者在自己的作品表達看法叫偷渡？
→ GeogeBye: 你好敏感喔
噓 dbwu: 又來了，這杯水想教育我.jpg
→ dbwu: 受虐兒zzz