Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發

[oasis404 (綠洲404)]

老實說我不是很認同這種「因為日本動漫太強，所以台灣發展不起來」的論調。


看看電影，我們也比不過好萊塢、日本電影、韓國電影跟中國電影，但不也好幾部國片票房
還不差的，像最近版上討論很熱烈的魏導不就是，海角七號票房這麼高不也是沾到「國片」
的光，不然跟海角七號同等級的好萊塢片能有海角七號的票房嗎？


看起來台灣也沒這麼不支持自己人的創作啊，甚至很多時候「國片」這兩個字還能激起一些
愛國情緒去支持某部台灣電影。


返校、還願這些遊戲不也是台灣創作獲得一些成績的代表？買外國遊戲更沒什麼壁壘了，上
Steam就可以，但我們仍然有不錯的台灣團隊製作的遊戲。


沒道理其他創作台灣都有支持自己人，然後漫畫大家就突然非要看外國的不可吧？同樣有外
國競爭者，台輕不就還混得不錯？有沒有想過…台灣動漫可能是自己的問題比較多？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.81.229 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647508900.A.580.html
推 siyaoran: 本來就是要先擋國外才能發展國內
推 owo0204: 你做出來的東西有料  大家都馬會支持  看看小魔女還願這
→ owo0204: 些就是好例子
而且一般來講國產的東西大家會比較寬容一點，像國片就是。

→ owo0204: 問題是不能打著本土國產去道德綁架人家買垃圾阿
※ 編輯: oasis404 (223.136.81.229 臺灣), 03/17/2022 17:26:12
推 Abby530424: 好奇問一下 這篇的第一篇是誰發的阿
推 huangjouui: 軒轅劍 仙劍 以前這些也很好不懂那種想法 看到因為國
→ huangjouui: 產叫人支持反而反感
推 AN94: 看看裕隆 有些東西 國產就是做不起來的 你檔國外只會讓人民
→ AN94: 當盤子
→ huangjouui: *不懂最初那篇的想法
噓 corlos: 台灣人情勒超嚴重 所以很多人也麻了
推 kirbycopy: 你是板主按~不就可以找到誰發的了 幹嘛推文問
→ TED781120: 阿，你知道海角七號在台灣票房史只派18名嗎？
推 e04su3no: 沒錯 台灣需要更多lost life這種好遊戲
→ TED781120: 講的好像海角七號屌虐好萊塢似的，而且海角七號絕對不
→ TED781120: 是沾國片的光，是後面的國片都沾它的光。
→ TED781120: 不會有人覺得海角七號能代表台灣電影的實力吧？不會吧
→ TED781120: 不會吧？
推 Abby530424: 我覺得這個問題還可以問：什麼是台灣漫畫
推 XIUXIAN: 漫畫不知道，遊戲的話是台灣市場太小說過了。
→ XIUXIAN: 摺紙戰士那些吧。
→ Abby530424: 是在台灣出的就行 還是台灣人畫的 還是符合什麼特性
推 glacierl: 海角七號前是國片黑暗期，哪有光可沾。
推 cloudin: 不是做不起來，只是要時間
→ XIUXIAN: 以現在的標準來說，沒有台灣價值就不是台灣漫畫。
推 huangjouui: 台灣遊戲以前一堆賣大陸香港華人市場啊
→ sarafciel: 海角有那個票房是有他當年的天時因素存在就是
推 AN94: 講台灣遊戲市場小是活在1990嗎
→ s175: 至少海角好好講完一個故事
→ glacierl: 不過台灣漫畫在90年代曾經有蓬勃過，以前還有好幾本專門
→ XIUXIAN: 又要扯手遊市場？
→ AN94: 都有steam 給你上了 一直說台灣遊戲市場小真的很奇怪
→ glacierl: 連載台灣作品的雜誌，我記得週刊月刊都有。
推 huangjouui: 神鵰俠侶的動畫mal評價也還不錯
推 mayolane: 海角七號也已經是國片票房最高的了，不講他講誰
推 ilove640: 同意這篇 國產在台灣最好不支持 你東西不要爛到把我當盤
→ ilove640: 子 看到國產條件都嘛放很低= =
→ TED781120: 海角七號確實在國片有代表性，但絕對不是沾國片的光才
→ TED781120: 有那個票房或在台灣能屌打好萊塢。
→ huangjouui: 華人市場至少15億
→ shuten: 因為那些人現在是標國產屎要你吃，不吃就是不愛國
推 Basara5566: 看一下汽機車 擋國外是為了發展國內 好哦
→ TED781120: 台灣早期遊戲就後來不思進取能怎樣，網路越發達、玩家
→ TED781120: 接觸的多了以後就真的被比下去啊。
推 glacierl: 其實如果去翻新聞，有才華跟能力的不太會把我是國產所以
→ glacierl: 你要支持我掛在嘴上。
→ XIUXIAN: 是因為搞MMORPG更賺。
→ TED781120: 就拿風色幻想來說好了，是真的有比同年代的日系同類遊
→ TED781120: 戲好玩膩？
推 kjoz89: 覺得台灣還是能有不錯的作品！
→ TED781120: 說搞MMO更賺，結果台製MMO全盛時期都搞出什麼垃圾？
推 Luvsic: 海角那時候國片這兩字還是扣分的
→ glacierl: 然後每次打著國產大旗的結果出來是糞作的機率超高。
→ oasis404: 又不是屌打好萊塢才代表台灣人有支持國片
→ TED781120: oasis404：不然跟海角七號同等級的好萊塢片能有海角七
→ TED781120: 號的票房嗎？
→ TED781120: 事實是好萊塢電影票房還是壓著他打。
→ oasis404: 我說的同等級是指製作這些
推 huangjouui: 中國原神系統抄一抄也很成功 根本不是國家問題
→ TED781120: 更何況你要不要搞清楚海角七號前國片是啥樣子？
→ huangjouui: 全球還不是在玩
→ oasis404: 好萊塢電影在台灣要跟海角七號同樣票房，那得比海角優
→ oasis404: 秀很多
→ kirbycopy: 比較想知道跟海角七號同等級的好萊塢片是哪些片 XD
推 OEC100: 好東西不需要強調國產
→ TED781120: 是海角七號帶起支持國產電影的風潮，不是海角七號靠支
→ TED781120: 持國片的風潮拿到高票房好嗎。
→ huangjouui: 話說臥虎藏龍算國片吧 李安拍的
→ oasis404: 實際上國產大家標準都嘛降低，有好東西還怕沒人支持？
→ oasis404: 講得好像沒保護主義就活不下去一樣
推 mayolane: 別人海角七號靠什麼票房這麼高的
→ mayolane: *不然
推 glacierl: 拿海角當例子也是可以的，當初剛上映的時候並沒有什麼人
→ glacierl: 在大聲嚷嚷說這是國片大家要支持，(後來開始紅了以後才
→ glacierl: 有這種聲音出來)，一開始像是電影版的推薦多半是說難得
→ TED781120: 阿在海角之前的國產電影票房嘛爛的跟啥一樣，到底他要
→ TED781120: 怎麼靠國產兩個字走紅。
推 Basara5566: 人家要80 國產只要60 啊你爛成20人家要怎麼支持
→ OEC100: 每個國片都能用這理由喊要支持，不過結果還是看市場買不
→ OEC100: 買單
→ glacierl: 有砸錢認真拍的國片可以看一下。
→ TED781120: 在海角之前，撇除李安的東西，台灣國產電影票房最好的
→ TED781120: 是聖石傳說1.5億。
推 coffee112: 澎恰恰：我欠錢的時候 有人建議我可以拍國片翻身 結果
→ coffee112: 我去借錢的時候還遇到騙子(印象中的內容
→ kirbycopy: 不過國產動畫片好像要70才行 魔法阿嬤是有60的吧
→ kirbycopy: 票房也不怎麼樣
→ oasis404: 而且講真的現在也不太可能靠保護主義了，起碼ACG是這樣
→ oasis404: 的，除非台灣跟中國一樣玩法
→ coffee112: 我好想看滾球王的結局說QQ
推 tsubasawolfy: 先去跟國際競爭再回來就好了
推 XIUXIAN: 動畫片不一樣，台灣人通常不去電影院看動畫片。
推 nanachi: 台灣人就是對外來文化接受度很高，怎麼可能搞保護主義
→ TED781120: 然後海角七號飆到五億，我才好奇他到底靠啥賣的比李安
→ TED781120: 好。
推 randolph80: 是因為把市場估的太小，不敢投資啊
→ oasis404: 動漫的話隔壁就是引進日本動漫很多的國家，b站也不用翻
→ oasis404: 牆吧，有港澳台版
→ OEC100: 技術夠接國外代工就好，自己搞品牌隨緣吧
推 Basara5566: 保護主義出來的喔 左邊汽車版右邊機車版 hehe
→ oasis404: 遊戲的話更不用說，除非台灣把steam封了
→ randolph80: 大成本的電影至少要劇情完整，國產電影一堆低成本劇
→ randolph80: 情片
→ OEC100: 很多人接好萊塢特效代工，仗國產之名只會砍價要你做義工
推 huangjouui: 以前韓片票房也沒很好 而且韓文市場比華人市場小那麼
→ huangjouui: 多 還是做起來了 以前一堆人說韓國沒有像李安的強的
→ oasis404: 更不要講還有Netflix、迪士尼這種
→ huangjouui: 華人市場絕對遠大過韓國市場啦 但人家就是繼續努力
→ TED781120: 韓國人口是台灣兩倍多，比烏克蘭還多，收入也比台灣高
→ TED781120: 。
→ OEC100: Netflix倒是救活連續劇這塊了
推 coffee112: 臥虎藏龍 不見得大家都會想進電影院看啊...
→ huangjouui: 過個15年韓國培養出一堆超強導演
→ OEC100: Netflix就證明預算夠了，台灣也拍的出好東西
→ huangjouui: 他人口多 但是市場比較小啊 你現在中港台15億人裡面
→ huangjouui: 的名導演加起來也不能跟韓國比
推 nanachi: 網飛我只希望能救日劇，台劇認真說這幾年發展其實不錯
→ kirbycopy: 不過現在連續劇能活原因也有中國自廢武功
→ kirbycopy: 習開始惡搞以後 中國就沒有啥商業大劇出現了
→ kirbycopy: 中國人能吞就算了 東南亞和台灣華人還是有看戲需求
→ TED781120: 中國的市場就別提了，別想成14億人口就有14人的市場。
→ kirbycopy: 台灣連續劇就剛好能補上這需求
→ TED781120: 何況那邊寫個BL都能關比強姦犯還久。
→ nanachi: 中國那邊自殺真的救了台劇XD
→ TED781120: 這種情況有不錯的創作者誕生都是奇蹟了還想跟人拼名導
→ TED781120: 演？
推 huangjouui: 一堆宮廷劇 文青戀愛劇都賣很好啊 哪裡沒市場 台灣一
→ huangjouui: 堆人在看如意賺 甄嬛賺
推 huangjouui: 香港人口少 名導比台灣多太多了
→ huangjouui: 一堆韓國日本人都看港片長大
→ huangjouui: 甚至那不是華語區
→ TED781120: 然後宮鬥劇紅了就封殺，好大的市場。
推 Luvsic: 宮鬥劇就是被官方封殺的劇種啊
→ TED781120: 香港當初狀況也是很特殊，連漫畫產業鏈曾經都比台灣完
→ TED781120: 整，結果現在差不多死光了。
→ OEC100: 台灣連續劇的崛起又跟中國沒關係，公視一樣在拍片，其他
→ OEC100: 電視台一樣在買中國片，只是網飛把大餅丟進來這攤死水
推 kirbycopy: 甄嬛那些都幾年前了 現在劇要賣中國比以前難過多了
→ OEC100: 一堆老人又跑去中國賺錢不用跟他們搶餅吃
→ OEC100: 年輕演員餅不用吃太多，剩下的預算就很好的分配到內容上
→ huangjouui: 港漫被幾個大家黃玉郎馬榮成壟斷 固定化生產的關係
→ huangjouui: 但遊戲還是有神魔之塔這種成功
→ huangjouui: 宮鬥是什麼時候才封殺的？別說得沒封殺的時候台灣做
→ huangjouui: 的贏
→ huangjouui: 現在封殺所以台灣沒人才了？
→ shuten: 真煩傳也快10年前了
→ TED781120: 台灣是一直都沒人才。
→ huangjouui: 台灣做得出哪吒之魔童降世嗎
推 huangjouui: 讓子彈飛
→ bluejark: 因為你可以發現現在國產的東西自我封閉化很嚴重
推 kinghtt: 行政院長都能背出中國拍的孫大炮詩了，怎麼會沒人看中劇
→ bluejark: 變成只討好某部份的喜好產生的
→ OEC100: 通常順序是這樣先有小說和漫畫，再有遊戲和動畫
→ OEC100: 小說和漫畫都沒辦法養活自己以前談其他的都是夢話
→ OEC100: 遊戲的技術是有了，畢竟台灣設計業建模和美術還算強
→ OEC100: 但是內容就只能撐的起小品製作
推 a27358942: 遊戲的話還願連最2等級都賣不到。
→ a27358942: 漫畫也沒一部能看，事實上台灣acg產業確實不該發展
推 belion: 餌，怕
噓 aaaaaaaaaa: 鬼島乖乖去做晶片就好了
→ yangwen5301: 講不該發展是因為根本不想投入，米哈遊投入多少人力
→ yangwen5301: 和金錢才成功的？進去公司的薪資高，要求的本領也很
→ yangwen5301: 高，本身公司還發過不少篇paper
→ yangwen5301: 現在上架手遊和Steam根本沒有區域問題
→ yangwen5301: 沒人砸錢進去燒虧幾年怎麼贏別人
→ inversexxx: 很多台灣人腦袋裡大政府思維很嚴重 以至於因果邏輯都
→ inversexxx: 顛倒了 事實上台灣是保護主義嚴重過頭 缺乏競爭下才會
→ inversexxx: 在娛樂資訊普及開放的浪潮下一個個垮掉
→ inversexxx: 拿中國ACG市場為例 政策收緊也是最近的事 能發展到如
→ inversexxx: 今有辦法外銷的程度很大部分就是早年大量吸引外資進駐
推 cloudin: 現在就是還在發展基礎中 不懂為啥現在就妄想要看到頂尖
→ inversexxx: 在國際競爭下讓領域條件和規則慢慢接軌拉上來 後面時
→ inversexxx: 機成熟才開始以本土化開展 滲透
→ inversexxx: 畢竟起步初期國內水準本來就不可能跟業界發展已久的
→ inversexxx: 國家持平競爭 就算有錢也多是丟水坑 還不如謙虛點好好
→ inversexxx: 學 相反的台灣目前的藝文產業都是反著幹 又各種眼高
→ inversexxx: 手低看不起別人的商業模式 市場上賺不到錢只能更加依
→ inversexxx: 賴政治手段和政府補助 自然不可能出去和人競爭
→ inversexxx: 況且這些年看下來有辦法大放異彩的創作者 台灣之光這
→ inversexxx: 份招牌哪個是自己喊的?倒是越沒料的撈仔越喜歡訴諸大
→ inversexxx: 眾情懷、鄉土認同這些本該自然流露在作品當中的情感
→ inversexxx: 連腳踏實地的面對既有問題都做不到
推 jokerjuju: 老實說剛開始像雨港基隆還能支持 澎湖灣返校這些一直出
→ jokerjuju: 真的很莫名 台灣題材侷限在這邊就只是想領補助而已
→ sdf88523: NF只有前期投資好嗎?後面都是用買的了 證明什麼?證明NF
→ sdf88523: 認為投資台劇不保險 成品出來再說
推 a1919979: 其實我覺得最成功的國產電影是 不能說的秘密 .....