Re: [閒聊] 因為只看日本動漫，導致台灣產業無法發

[knight90496 (天生苦力命~囧rz)]

※ 引述《skywendy (天龍溫蒂)》之銘言：
: 我是覺得在討論這問題之前
: 應該先思考台灣為啥發展不了動漫產業
: 個人認為是台灣人長久以來都認為動漫是不好的東西
: 因為看了就不會認真讀書影響成績
: 我小時候父母還認為動漫跟抽菸喝酒吸毒一樣
: 是不良少年才會做的事情
: 然後認為coser 基本上都是在八大行業或是聲色場所工作的
: 講直接一點就是他們認為那是妓院在拉客的手段
: 這種風氣是最近幾年才慢慢減少
: 大家比較能正常看動漫
: 我甚至認為要不是日本動漫的成功影響台灣
: 讓觀念保守的人比較能接受
: 動漫在台灣的地位應該還會更慘
: 我認為這些問題
: 主因還是台灣沒有環境
: 當權者也不重視這塊造成的

這個說法真的是很奇怪
ACG在日本也是一直被打壓 一堆政客和女權主義也一直在找碴
你忘記東京都青少年健全育成條例玩意了嗎

當阿宅族群漸漸成長 動漫歌手可以唱上紅白 聲優變成一個讓人嚮往的職業
日本的動漫產業才堂堂正正地變成讓人認可的產業

美國漫畫也遇過同樣的事情
群眾敵視漫畫產業 政客就直接把美國的暴力事件甩鍋給漫畫公司
促使他們成立美國漫畫雜誌協會來審查內容 讓美國漫畫只剩下英雄漫畫
DC和MARVEL這60年來不斷嘗試轉型 結果MARVEL電影從鋼鐵人成功後變成美國文化符號

台灣動漫產業為什麼不行呢?

因為真的是不行

網路老是怪罪台灣老是搞武俠 武俠文化不利推廣
結果一個東離劍遊記就把武俠推到國際了
一開始日本人還搞不懂為什麼打架前要念詩 到最後殤不患背影 詩詞一出來全體高潮

事實就是台灣ACG產業根本不是美 日 韓 中的對手
不是環境不行 市場不行  是實力不行

問題不是武俠不利推廣 是因為台灣產業的武俠遊戲拚不過國外的3A大作
曾經的仙劍奇俠傳 軒轅劍 也可以賣到整個華人圈
結果賺的錢還不如遊戲橘子代理一款天堂賺得多
結果大家都跑去代理遊戲 台灣的遊戲產業直接死去
大宇 遊戲橘子 雷爵等等這麼多大廠 近幾年又推出什麼像樣的遊戲了?


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※ 編輯: knight90496 (122.118.10.210 臺灣), 03/17/2022 17:59:47
→ nanachi: 日本ACG地位漸漸上升，我覺得跟他們娛樂業衰退有關
推 music120: 現在手機界能上網 網路是ACG的天下 一般娛樂節目GG
推 AN94: 答案就實力不如人啊 不知道為啥可以討論那麼多篇
推 gemboy: 好笑的是c洽一堆造神魔法阿嬤一直說魔法阿嬤被打壓  然後
→ gemboy: 這十多年間國產動畫無視不關心不討論  呵呵
推 OEC100: 文化這種東西會慢慢適應科技發展的
→ AN94: 台灣最強遊戲公司叫鈊象 股價漲到外太空去了
→ OEC100: 無法適應就被淘汰沒什麼好說的
→ AN94: C洽就覺得中日韓ACG有聲有色 台灣為啥不行 啊事實就是爛又
→ AN94: 不承認 只好找一堆理由
→ intela03252: 在觀眾數量有限，觀眾的金錢時間也有限的情況
→ intela03252: 會選擇投資在比較有競爭力的作品上是必然的
→ intela03252: 所以日本的優秀作品擠壓到其他作品是很正常的
→ intela03252: 在這種情況下台灣業界要做出符合觀眾標準的作品
推 RbJ: 以前做了一堆錯誤決策，被打趴在地上，現在都還站不起來。然
→ RbJ: 後週期性的回來C恰說不發展，現在都還沒重新站穩，是要發展的
→ RbJ: 鬼......
→ intela03252: 幾乎是不可能的
→ huangjouui: 輸了先怪環境 耶
→ intela03252: 所以各國才會在文化產物上做出許多保護政策
→ intela03252: 然後台灣是幾乎不做保護的那邊
→ huangjouui: 中文作品市場超大 再翻譯成英文世界上至少超過一半看
→ huangjouui: 得懂你
→ intela03252: 比如日本的美國電影就會延後上映
→ intela03252: 中國更是用嚴格的審查制度限制
→ OEC100: 先把別人的制度和技術學到再來談保護吧
→ huangjouui: 弄著簡體中文版多14億潛在觀眾 弄個英文版可能再多5
→ huangjouui: 億不只
推 roger2623900: 問題是要怎麼賺錢啊 就算動畫能在其他各國播放 你
→ RbJ: 要重新站穩就是要把肝跟錢再重新丟進去燒，都需要一個很長的
→ roger2623900: 要怎麼回收成本？
→ RbJ: 時間，而且不保證你真的能站起來，美日都還在繼續發展中
→ OEC100: 你保護一群小學生他也生不出什麼東西
→ intela03252: 現在保護已經太晚了，觀眾不可能回到受限的環境
→ intela03252: 台灣不可能用中國那種保護法來限制
→ intela03252: 所以這已經不是議題了，是定案
→ OEC100: 要劇本台灣小說市場很爛，要畫師也沒有專門訓練的單位，
→ OEC100: 要音效也一樣，基礎還沒打好每年都在想飛
推 RbJ: 所以我不懂老是要台灣把ACG產業做到起飛幹嘛，有持續給資源慢
→ RbJ: 慢發展就好，能不能飛已經不是台灣能決定的了
推 intela03252: 想要台灣ACG突然起飛就跟中國要重現台積電一樣不可能
→ intela03252: 並不是砸大錢就可以完成的事
→ intela03252: 務實一點的想法是做出具有台灣各色的動畫作品
→ intela03252: 而不是一昧要求超越誰誰誰，好想贏過誰誰誰之類
→ OEC100: 在最基礎的出版市場台灣就已經落後時代
推 HarukaJ: 具有台灣色色的作品
推 goolgo: 本來就拚不過很正常，拿啥去拚?
→ OEC100: 現在基礎上建立商業模式再來往事看吧
→ OEC100: 往上
→ OEC100: 中國現在小說跟死水一樣，台灣也沒趁機崛起
推 intela03252: 所以標題寫得不好，"只看"這兩個字的主語變成觀眾
→ intela03252: 會讓人有種把原因歸咎觀眾的感覺
→ intela03252: 事實上觀眾總是選擇較佳的作品，並不會刻意造成
→ intela03252: 誰輸誰贏
推 alinwang: 大宇只是老廠從來不是什麼大廠，論規模比大宇大的最少
→ alinwang: 有八家以上。
推 Qinsect: 弄簡中只會多14億盜版用戶及酸民吧
→ intela03252: 其實走steam賣給中國人是個好選擇，但是黨已經封死了
→ intela03252: 上蒸氣平台要不要審查我就不知道了
→ jnaqhae: 以前看一些台劇 XX銅鈴眼還不錯阿 也很感人 現在不知道
→ intela03252: 這就是中國實施的保護政策，把外國產品的管道限制
→ jnaqhae: 那些台劇編劇人員到哪裡去了
→ intela03252: 限制政策就是封鎖較佳產品，誘使你用較差的產品
→ intela03252: 所以中國遊戲產業的發展，或多或少有受到保護政策幫
→ intela03252: 助
→ bluejark: 這種標題就會釣到人去自我代入啊
→ trywish: 台灣也沒那麼悲觀，賣火柴小女孩也紅過，插畫家貼圖也賣
→ trywish: 的很開心，能力不是沒有。只是當要擴展到產業就不行了。
→ trywish: 不然插畫家去畫四格、賣周邊，我想還是沒問題。
推 RbJ: 現在就是那種復健期，慢慢恢復就好，至於要跟國外拼，不要被
→ RbJ: 打死就該偷笑了
推 tonyy801101: 就少一些推力，大部分的阻力還是來自自己人的否定
→ intela03252: 我倒是覺得這種產業發展法很符合台灣創業習慣
→ tonyy801101: 不過台灣還是要發展才行，畢竟文化推廣有利很多事情
→ intela03252: 台灣習慣挑選低風險創業，不喜好經營大品牌
→ bluejark: 產業沒落跟讀者當然有關係但是業界自己要檢討問題出在哪
→ bluejark: 創作者通常是最受限的 但還是少數得利者還是在賺的
→ intela03252: 讀者只會選擇最佳決策，尤其台灣民族性不強
→ bluejark: 保護產業政策沒那麼萬惡 日韓也早就都有這方面的
→ intela03252: 所以台灣很難因為"國產"因素，就誘使人去消費
推 RbJ: 全世界沒人會討厭低風險創業，國外是家大業大，有本錢失敗一
→ RbJ: 次之後再來，就當作試誤。台灣是你砸進去燒的錢，很高機會沒
→ RbJ: 結果之前就要斷炊，只好自己收一收，就算本來有希望的也會自
→ RbJ: 爆
→ RbJ: 很多時候不是投資者不想經營品牌，而是願意掏錢的錢不夠，有
→ RbJ: 錢可以持續燒的未必肯拿錢出來
→ intela03252: 以中國為例，有保護政策+國族主義，等於保底內需
→ intela03252: 自然有本錢培養人才和經營觀眾
→ intela03252: 這是台灣沒有的條件
→ bluejark: 以前業界就有人提跟南韓一樣去面對日本產品的輸入
→ RbJ: 偶爾會出一個沒少多少錢就有知名度的品牌，但繼續經營下去的
→ RbJ: 錢也未必可以繼續拿出來燒
→ bluejark: 因為台灣ACG產業地位當時跟南韓都很接近現在就是差距了
→ intela03252: 可是你要考慮到，南韓有仇日教育和強烈的國族主義
→ intela03252: 這是台灣沒有的條件
→ RbJ: 然後現在台灣環境給你的條件嚴苛得要死，就算什麼都不管制，
→ RbJ: 民間自己要怎麼跟國外的產業鏈去拼？
→ intela03252: 所以其實南韓消費者在面對日本產品是有很強自律性
→ intela03252: 所以我上面講了嘛，台灣ACG就這樣了，已經結案
→ intela03252: 時機已經錯過
推 Arietta: 起不來不是很合理嗎，看看被版上酸爆的魏德聖就知道
→ intela03252: 就是別再妄想要有趕日超美的成就，應求凸顯特色
→ bluejark: 反正台灣就把這種放生狀態自稱"自由"帶過去
→ intela03252: 台灣這種對外文化不設限的情況其實很罕見
→ intela03252: 對好萊屋電影完全不配音就快速上映是少數國家作法
→ intela03252: 所以每次看到搶先全球上映  其實只能苦笑
推 warlockeric: 簡單講就實力爛而已
→ RbJ: 就能培養人才的時機點各種錯誤連環爆，是要怎麼累積實力.....
→ RbJ: .
→ OEC100: 我們培養的方向是走藝術性，不是商業性
→ OEC100: 教學和補助的方向也是如此，最終產業不同各有利弊啦
→ bluejark: 業界的人也沒有自制為了利益把環境搞成這樣
推 oasis404: 日本娛樂業衰退？ACG難道不是娛樂業嗎？
→ oasis404: 而且ACG興盛也跟娛樂業衰退沒關係，日本以前ACG就很強
→ oasis404: 不懂就不要胡說八道
推 Vulpix: 唉，如果重來要掛了。
推 maticsakura: 有愛用國貨的人 更多的是國貨就免談的人
推 oasis404: 很少是國貨就免談的吧，不然大同這種企業怎麼起來的
推 Vulpix: 在那個MIT=票房毒藥的年代，大同電鍋真的好可靠啊。
推 LouisLEE: 心態問題