一個文化創意產業ACG中的COMIC類別生還者的自述

作者hatasan (黑眼圈)

看板hatasan

標題一個文化創意產業ACG中的COMIC類別生還者的自述

時間Mon Apr 14 11:26:17 2008

一個文化創意產業ACG中的COMIC類別生還者的自述 by viva 這是他最近要演講的講稿，正好遇到挑戰者六月休刊，我認為v的觀點較符合實際一個文化創意產業ACG中的COMIC類別生還者的自述目標只有一個，做出好書，然後賣光。戰略是兩個，一是消除日台漫畫出版數十年的差距，二是尋找市場空白之處，以確保即使是小眾，所得依然足以養家。理想與現實，沒有現實就沒有理想，沒有理想就不知爲誰而戰，為何而戰。所以，在談很空泛，很作者個人獨白的創作之前，先談現實面。現實是什麼？當登記有案的出版社有萬家之多，但是有戰力的作者是否超過五個，直得懷疑，即使只算漫畫相關出版社，一家依然分不到一個有戰力的作者，帳面上來看現在應該是作者喊價，何以創意產業會變成創意無價值，出版社把這邊當成東莞再喊芭樂價？所以接下來要說的話都很得罪人，創意產業是最現實的，只有最強的能留下來，不是作者有意願有熱情就行，還得讀者說了算，每個作者都認為自己是獨一無二，當作者的作品無法說服讀者而開始找理由的時候，就是作者生命結束的時候，當出版社只能報出芭樂價，就代表彼可取而代之，依此觀點，台灣這部分的創意產業發展不起來，代表砍掉重練比較快，我可以說的更清楚一點嗎？就是整批都不適格，此話一出，等於得罪整個業界，但是當個人出版能和出版社PK的時候，這代表什麼？這代表一家出版社的創意生產能力竟然不如一個人，這很遜耶。接下來開始做市場分析。漫畫商業出版完蛋了，沒救了，打個比方，鐵達尼再沉沒的時候你以為拿枝板手能救嗎？此時此刻轉身就逃不算懦夫的行為，何以如此？話說華人世界都喜歡管制思想，早年有白色恐怖，匪區還有文革，同時期日本正在出版起飛之際，我國的柏陽還因為翻譯大力水手因為一句致全國軍民同胞而入獄，話說中文系有個恐怖的課程訓詁學，起源於康雍乾文字獄盛行時期，爲考據一個字可以寫十萬字報告，所以說…..五花大綁的創意有搞頭嗎？政府介入的下場就是….嘿嘿嘿。等到八零年代開始盜版商引進大量盜版品，在地的作品即使重新起步，又得面對審核，等到不審核的時候已經人都散光了，當期刊重新出發之際，全部都等於新人，全部都等於重來，還沒站穩就得面對強大競爭，套句謝小夫的競選口號，日本出版品來台，台灣漫畫家嫁無ㄤ，娶無某，通通沒頭路，這種情況已經發生了。這是基本思想環境的打壓，接下來看經濟面的打壓，當漫畫代理商一個月以兩三百本的速率出書，再好的作品投入進去等於把糖灑進大海，有如拿色盲測試表考驗讀者的視力，別忘了，這些代理商也不是吃素的，他們當然引進日本第一流，已經經過市場驗證的作品，這是殺鷄取卵的做法，當出版社抱怨沒人才的時候，有如吸毒者抱怨身體不健康，然後便宜慣了，連稿費價碼也很東莞，圖文綜合媒材是高難度創意製作，最好用民工的價碼請得到人，讓我告訴你何謂與虎謀皮，當出版社希望你降低稿費共體時艱，最好你信那一套，結果就是老闆開賓士，作者吃大便，雙方的利益不同，不在同一條船，出版社出六十本每本賺五萬，如此也三百萬，作者半年作一本五萬，那準備當甲級貧戶吧，作者最好傻傻的不知身價，好比以前學生價，以為只是打工接CASE就用超低價接搞，等到出社會發現這真的變行情價才發現得吃大便，連談價碼的能力都沒有，只會慣出一批不適格的出版社，他們盜版出身，從來沒鍛鍊過研發力，黃金搞到當泥土賣，所以一家出版社的創意生產力甚至無法和個人PK,.比方東立如果不能代理日本漫畫得自行研發，那他已經不見得能和我個人PK，因為他不適格，此話一出，準備得罪整個出版業。何以如此？因為不是從根做起，所以永遠不知道如何真的創造創意產業，只能殺鷄取卵當文化殖民的買辦階級，何謂振興？從來沒興盛要怎樣振興？政府補助？那是插管治療，讓一些不適格者苟延殘喘，根本沒必要，就讓市場自由競爭，該出來的就出來，別人也是花了幾十年才有如此成果，不要妄想一步登天。簡單的說，目前經濟面與其他綜合面不利且無望的狀況如下。 1.出版社無研發力 2.通路商信用不佳，小心捲款。 3.租書店能保證兩千本最低銷量，但這是飲鴆止渴。 4.極度低薪把人嚇跑，哪有這樣招人才的啊 5.讀者習慣日本第一流作品，門檻極高，但是沒有人有資格要求讀者降低水準。 6.潮流改變，娛樂多元性，多元而分眾，大眾出版做不起來，搞成薄利薄銷，原有的出版體系變成疊床架屋。 7.店面販售失效，出版之海效力差，自生自滅又無主力的漫無目的有如殺肉廠尋寶，販售利益低店面變更小，不專門，不能聚集專門群眾。 8.台灣是淺碟子文化，喜歡一窩風跟風亂炒一通，不習慣紮根。 9.對自己文化都缺乏認識不過整體也得講極度有利的一面 1.台灣是華人世界有史以來最自由的創作環境，出版法已廢除，民代攝於鄉民已經進化而且有投票權不敢沒事來找麻煩 2.環境太爛作者都死光，所以很好出頭 3.漫畫是ACG，或著說文化創意產業開發門檻最低的，因為只需要一枝筆一疊紙，接下來看作者腦力 4.圖文綜合媒材比純文字接受度高，有即時的說服性。 5.讀者缺乏有在地認同感的作品，日本的貨總有帶隔靴搔癢的感覺，也就是說，市場有夠空白，有利可圖。簡單的講。亂世出英雄，此時正是下剋上翻盤的好時機，機會正留給強者。稿費低，太棒了，代表當老闆的門檻很低，而市場空白，代表趕快自己當老闆來賺，整個體系得扁平化，把非必要的砍掉，先砍老闆，我留你抽我成幹啥？憑什麼我要養你？現在不缺出版社，而且台灣夠小，肯拼的話一個人就可以走透透，業務是走出來的，而編輯，內容上不能給幫助，只能挑錯字，那請打工的就好，通路得看狀況，抽 10成太高就算，沒信用的也算了，而店面販售失去效力，那就只挑有效力的店面來賣，誠品上架很爽很high class嘛，一年販售效力還不如黑暗巷道裡有特殊族群的黑暗商店，那舖這點只能滿足虛榮心而已，環境很差的時候就要集中資源作最有效的事情，我有一個諷刺的名詞，汽油人，形容南轅北轍的人，方向正確，走的雖慢也能達到目標。這年頭，領薪水領稿費很難出頭，某些產業的老闆摳過頭，搞costdown,，最好這樣能搞出需要高級人力的創意產業啦。所以我的意思是，最好作者學會當老闆，像香港或美國一樣，一個書目一作者，目前並沒有期刊存在的必要，不如直接出書決戰，集中精銳，適者生存。如此何必政府補助，何必疊床架屋硬要搞出版社搞期刊，現有業界的做法無濟於事，所以啦，台下的知道台灣國人漫畫的期刊有哪些~~ 屁話一堆之後，得自我介紹我做哪行的，在下是個地下漫畫家，在黑暗漫畫界討生活，前面講的市場分析，為何作者要搞這個，甚至於親自處理企劃編輯以及跑業務，一來分工失調，沒人才，二來市場小養不起那麼多人，因應現實需要所以搞扁平化，三來作者得認識讀者，認識市場，不然會自說自畫，講的很偏激，這是振奮士氣，而且要戳穿各種表面假話，不然被凹好玩的，被消費完之後，有誰在乎作者窮愁潦倒？地下漫畫也得有通路，目前的通路是同人誌販售會，誌就是書，這是自費出版品的發表會，理論上是這樣，雖然一開始就很變質，不過有總比沒有好。地下作者變成和活動主辦單位相依共存，主辦單位招來人潮，作者發表作品留住人潮，雙方利益一致，不用虛情假意給你理想當飯吃，所以效力良好，外加政府還沒插手介入，沒介入，讓市場自由發揮，讀者自己會做選擇，怕就怕，作者沒膽量親自面對這種即時的，讀者一翻開若覺得沒意思就放回去的現實環境。在此談一下地下出版品需要的規格，為何不談地上？又不能當飯吃，我談那作啥？ 1.內容飽滿，足以讓讀者覺得有必買的需要。 2.能翻開數頁就能說服讀者的敘事能力 3.畫工至少不要太像國中生，能自成自格又有魅力最好 4.題材上又有分，前所未有的，或著雖冷門作者卻有辦法說服讀者，或著乾脆走熱門路線，相對的競爭者就多。 5.純文字不利於現場販售，事前的宣傳行銷變成重點，這和圖文綜合體不一樣。這邊只講平面出版品，其他的我不熟，不講。同人誌販售會有利的地方在於直接面對讀者，終於不用背負出版業之前的包袱，可以各憑本事贏者全拿，缺點嘛，也因為是有利可圖而變質，變成大量手工藝品，商品湧入，反客為主，連入場族群都可能因此質變，變成最正常，最理想交流的販售會，就是場內只有小女生買週邊，男生都在場外追著美女跑，然後記者鬧轟轟拍幾個穿的清涼的交差，然後民代進場鬧事找渣，之後活動變成看起來熱鬧，只是來玩樂的校慶等級活動，不再有鼓勵創作發表的意義。目前若主辦單位不控制，自由發展就會變成這樣，因為作者培養需要太長久的時間，商品製造只需要一周就源源不絶，瞧啊，所謂企業只對弄出形象腳色搞商品有興趣，這才是他們想投入資金的地方，這是創意文化產業之樹的樹葉部份，不是根，這種淺碟子搞法弄出來的就這樣。畢竟，從根做起，艱苦又難敖，十年寒窗，很不華麗，不過沒有根，就只能當文化殖民地。我的論點偏向黑暗商人與黑暗經紀人的角度，只看錢，最愛銅臭味，理想和熱血只是無能的推託之詞，因為有好貨才能做好生意，所以我的論點是拐出第一流人才進行第一流創作重新進行進口取代，倒楣的是漫畫代理商的老闆，讓他不能開賓士，變成我開賓士，要最好的人才，而不是只有熱血有興趣的人，畢竟，不是努力就能考上台大法律，作者要很屌，要比讀者屌，要屌到讓讀者追隨他，這代表他是天才，要把天才挖進來，靠的不是理想，靠的不是一張嘴，靠的是，至少搞這個收入能養家，這句話，沒有出版社敢講低~~因為他們不敢談錢，不敢談你接了這工作就準備餓死，所以說這是銅臭味，說創作必須清高~~這是他們無能的推託之詞！而作者部分，得認清自己是不是那塊料，三十歲之後若不行就趕快改行。此話一出，準備得罪所有的出版社和很多作者，只有讀者會覺得很爽，因為你不能要求日本作者降低水準，也不能要求讀者降低水準，只能努力提高自己水準。這就是黑暗作者的生還心得。創作的部分…..下次再講。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.147.74 ※ 編輯: hatasan 來自: 218.164.147.74 (05/12 17:11)

推 mart9266:看完了　好長 05/12 17:17

推 genesic:好文我頂 05/12 17:22

推 HIRU:嗯？這些東西和某V每天碎碎念的東西很像耶... 05/12 17:29

推 redwan:好文! 05/12 17:30

推 uniamosir:寫的真好，viva一定要推 05/12 17:30

推 mdfh:其實提高水準也沒啥用搭船搭飛機來的漫畫才有價值 05/12 17:31

推 Gunslinger:麥叔叔的狎客行也是出國得了獎才…（默 05/12 17:32

→ hatasan:要想的是搭船來的都已經是日本生存遊戲的優勝者 05/12 17:33

推 yuhung:就算國漫再好也面臨國片的類似窘境==>宣傳不夠力 05/12 17:33

→ yuhung:光是過去12個月來就有多少國片淹沒在飄洋過海的外片中? 05/12 17:34

→ hatasan:找到自己的市場最重要（能養活自己的市場） 05/12 17:34

→ yuhung:除了某幾部因有大卡司而大力宣傳讓觀眾得知外其餘幾部國外 05/12 17:34

推 fc01:應該說台灣產業在那邊整天cost down下去,永遠只有當代工的份 05/12 17:35

→ yuhung:得大獎的根本缺少宣傳資金怎麼和外來者比? 05/12 17:35

→ fc01:宣傳不夠力那是推托....,這個網路時代有可以搞鄉村包圍城市 05/12 17:36

推 a75091500:之前VIVA碎碎唸真的都在唸這些啊www 05/12 17:37

推 yuhung:宣傳不夠力其實真的是一個因素(抱歉我拿電影比) 05/12 17:37

→ fc01:一個部落格弄出"丁丁是個人材",全台灣沒多久就全知道了 05/12 17:37

→ yuhung:網路管道其實不少宣傳是砸錢下去做的以流浪神狗人來說 05/12 17:38

→ yuhung:我周圍根本沒幾個人知道這部片 05/12 17:38

→ yuhung:長久下來會變成對國產電影(或類似創意產業)的一種漠視 05/12 17:38

→ yuhung:而丁丁這個例子除非逛PTT或是常掛論壇不然也有滿多人不知 05/12 17:40

→ yuhung:道(和使用網路的族群也有關係啊!) 05/12 17:40

推 Leeng:知道丁丁是個人才起源的卻是少數 05/12 17:48

推 yomo2:頂 05/12 17:48

推 iamNori:的確就是VIVA天天碎碎念的東西... 05/12 17:50

推 FrostWeaver:目標要成為winner takes all的頂端的話，手法自然要高 05/12 18:00

→ FrostWeaver:明，賺人家賺不到的市場 05/12 18:00

→ FrostWeaver:however，我至少知道這離我自己還很遙遠，所以考慮也 05/12 18:01

→ FrostWeaver:過早了，唉.. 05/12 18:01

推 jasonchangki:= =又讓我想起同人誌的同人誌的內容了 05/12 18:20

推 F23:看完了推這篇 05/12 18:24

推 FLAS:雖然我沒看過VIVA的漫畫不過這句句中肯啊XD 05/12 18:55

推 SKnight:推 05/12 19:29

推 grantchiue:頂！我自己最不喜歡的就是同人會場的周邊大小攤 05/12 19:38

推 hcastray:推 05/12 22:19

推 chinak:另外就是市場消費力的成長也有影響，購買群的擴大才會讓 05/12 22:21

→ chinak:作者有賺錢空間，不然就算再怎麼風光，賣量就是都卡在那 05/12 22:23

→ chinak:十年前真是想都不敢想，就算一場賣光光還是選擇去上班實際 05/12 22:25

推 srssua:推viva23腰美少女 05/12 22:43

推 lkwaoi:好空泛的文章..... 05/12 23:02

推 Eliko:推 05/31 12:22