Re: [閒聊] 台漫困境讀者反思

作者lff985 (吳道成)

看板C_Chat

標題Re: [閒聊] 台漫困境讀者反思

時間Thu Feb 12 00:17:04 2009

見西洽版眾熱情回應花了不少時間一篇篇看過，但覺憂喜參半。喜是大家對於漫畫產業關心，憂是很少人認真看過我的文章。或許是文章太長罷，為了別浪費大家的寶貴時間，我把想法簡單的提要出來。大部分人都只看標題就認為我在談「為何不看台灣漫畫」。或是認為我在談「如何提振台灣漫畫」。這都不是我要強調的。我談的是：「台灣漫畫衰敗的主因」。我認為要「怪罪」於出版社的定價策略。因為定價將漫畫原本的價值低估了。若查我的文章會發現從頭到尾沒有出現過「漲價」這兩個字。因為我強調的是回復漫畫「合理」價值。你問我，何謂「合理價值」？我舉一個簡單的例子說明。角川書店在台灣跟日本都有公司。旗下最熱門的大作《涼宮ハルヒの憂鬱》在台灣小說版定價是新台幣180元（http://0rz.tw/vriGw），漫畫版定價則是新台幣110元。（http://0rz.tw/Y9oes）漫畫約只有小說六成價格。日本呢？《涼宮ハルヒの憂鬱》小說版日幣540元（http://0rz.tw/BLOl5）。假使如果日本人對待漫畫的態度跟台灣是相同的（也就是小說的六成價格），那漫畫版就應該就是日幣324元。但令人驚訝的，日文漫畫版定價是日幣567元。（http://0rz.tw/FvVOA）這代表了什麼？同樣一間出版社，因為區域不同採取不同的定價策略。正反應了讀者對於漫畫與小說間的價值。換言之，漫畫在台灣讀者的地位是比不上小說的。我相信在西洽的版眾應該會反對這種看法。以我來說，漫畫是一種不輸給文學的創作。所謂的「合理」價格，指的就是這種對定價的接受度。過年時遇到表妹，現在念美術系，他看我略知漫畫一二。跟我說他想成為漫畫家。「去日本，如果你真的想成為漫畫家的話」我對他說。「台灣漫畫產業對漫畫家很不友善」。有一件事我不敢對他說。「台灣讀者對漫畫家也很不友善。」有一群人口口聲聲說自己熱愛動漫畫，心中卻貶低他的價值。從不願意以合理價格提高漫畫品質上看得到端倪。有人說：「好作品是能夠獲得共鳴的作品」我非常同意他的想法。對我來說有一些台灣作者的漫畫很能引起我的共鳴。如果你問我有哪些作品好，我可以跟你談個三天三夜，只要你願意聽的話。但實際上有些人覺得台灣漫畫就是爛。就是該被商業市場排除。你說台灣漫畫爛，我不反對。或許台灣漫畫確實無法獲得你的共鳴。我尊重你的想法，因為我覺得漫畫作品的好壞是個人主觀判斷。可是你有尊重我的看法嗎？還是你覺得喜歡台灣漫畫的人就是白痴？日本之所以能夠產生許多優秀的作品，除了完善的環境外，最主要的因素就是他們讀者對於漫畫的態度是等同於文學的出版物。從定價這件事就能夠看得出來。他們願意花文學同等的錢去買漫畫。這就是我說得「合理價格」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.114.212

推 enfis:有些地方你認知反了.... 02/12 00:18

推 arrakis:消費文化是個非常巨大的層面orz 沒有兩個世代以上的時間都 02/12 00:18

→ arrakis:辦不到; 不過產業鏈的部份是兩個世代內可以解決的. 02/12 00:19

推 enfis:是日本的輕小說便宜而不是日本人對帶漫畫比較有心... 02/12 00:20

推 Okawa:我覺得願意出那個錢不代表對於漫畫的態度就等同於文學 02/12 00:22

→ Okawa:沒有必要在「文學vs漫畫」這點上大作文章否則恐怕是反效果 02/12 00:23

推 DarkKinght:我的看法跟O大一樣,太過於去強調某些部份不一定會讓人 02/12 00:24

推 flysonics:我笑了台灣文學已經很卑微了又何必拿文學跟漫畫比? 02/12 00:24

→ DarkKinght:願意多參予這一圈子,即便那些部分是好的也一樣 02/12 00:25

→ Okawa:更不用說某些通俗或大眾文學其實也跟漫畫差不了多少 02/12 00:25

推 arrakis:不過真要拿文學來比, 先看看有沒有辦法在娛樂效果上跟多數 02/12 00:26

推 angle999:因為是台灣輕小說賣貴了,兩國輕小說定位本來就不同 02/12 00:26

→ arrakis:銷售量普通的通俗作品比. 02/12 00:26

→ Okawa:此方說得好：為啥看哈利波特就是讀書看漫畫就不算咧 02/12 00:26

→ arrakis:不用贏過深雪, 多多少少可以跟綠痕打平就好. 02/12 00:27

推 Lanternfox:日本漫畫最普遍的定價是420日元連稅涼宮漫畫賣得貴 02/12 00:31

→ Lanternfox:是因為它是大32開本的b6size 製作成本較一般漫畫高.. 02/12 00:32

推 flysonics:台灣沒有閱讀買書的習慣只有跟風的習慣像HP... 02/12 00:35

推 F23ko:不知道印成10cmX15cm一本的大小，採取低價(就字數來說並未降 02/12 00:47

→ F23ko:)策略不知道可不可行..... 主要是讓人能在捷運或是上課、上 02/12 00:47

→ F23ko:班時能看.... 02/12 00:48

→ arrakis:在-4開始擺之前市場上就有這種口袋書了. 02/12 00:49

→ enfis:輕小版有討論過啦( ′-`)y-～應該是可行只不過要主打系列 02/12 00:50

推 flysonics:我是覺得問題不在這上面...畢竟很少聽過有人不讀書是因 02/12 00:52

→ flysonics:為書不方便帶吧? 出版業之前也想過這招還出了一堆一本 02/12 00:52

→ flysonics:99或199的輕經典結果情況還是...(掩面) 02/12 00:53

→ arrakis:兩個字, 封面. 最經典的例子可能莫過於萬象版的魔戒. 02/12 00:54

推 weepchild:怎麼不是反過來想,涼宮小說該跌到110呢 XD 02/12 01:11

→ LUDWIN:台灣連非流行向、理財向的有字書都賣不好了，還ACG咧 02/12 01:15

→ LUDWIN:真要到日本的水準也要一兩代以後吧 02/12 01:15

推 arrwin:我也不認為是定價的問題首先定價考慮到消費族群是否能負擔 02/12 01:28

→ arrwin:跟小說一樣賣個150-280都不是漫畫主要消費群能負擔的 02/12 01:29

推 LUDWIN:當社會風氣還認為讀書要讀有用的、賺錢的，這時候什麼動漫 02/12 01:30

→ LUDWIN:還是藝術、文學、歷史、哲學都一樣賣不好啦 02/12 01:30

→ arrwin:我個人是覺得過去租書店的存在對漫畫的銷售影響比較大 02/12 01:30

→ LUDWIN:再便宜也比不過『讀那種書又不會賺錢』一句話 02/12 01:31

→ arrwin:還有台灣人真的不喜歡買書....而世界環境的網路化 02/12 01:31

→ arrwin:別說是台灣日本的期刊漫畫也可能不太好過吧.... 02/12 01:32

推 LUDWIN:基本上我書櫃一個就可以幹掉好幾個同事。。。 02/12 01:33

→ LUDWIN:有些人甚至還要加上漫畫才能抵的過。。。 02/12 01:33

→ LUDWIN:不過對他們而言，書多也沒意義，爸媽都沒把閱讀當習慣 02/12 01:34

→ LUDWIN:小孩子看個流擁、光雨都覺得頭很大XD 02/12 01:35

→ LUDWIN:自然也不會看書，更別說家長反對的動漫畫了 02/12 01:35

推 littlecut:小孩子還是別看流墉比較好 = = 02/12 01:40

推 LUDWIN:看流擁文章會寫的既油又虛，而且很沒邏輯 02/12 01:47

推 littlecut:他就只是把他家平時發生的是寫出來就可以寫好幾本 02/12 01:49

推 LionRafale:其實台灣漫畫確實是便宜了..理由很簡單. 最早都是盜版 02/12 02:08

→ LionRafale:盜版商版權化之後也很難一口氣變貴 02/12 02:08

推 ssarc:台灣人不喜歡閱讀，就這麼簡單 02/12 10:38

推 iincho:ㄟ..怎麼沒人說是台灣輕小說賣的貴..XD 02/12 11:23

→ iincho:話說拿這個和什麼文學比地位真的是想太多了, 不過就是商品 02/12 11:24

→ iincho:看要賣誰所以採取訂價策略不同而已，說漫畫是經典的等個 02/12 11:25

→ iincho:一兩百年看看書櫃上剩下什麼再來說吧.... 02/12 11:25

推 yujihinata:日幣540元用一支原子筆日幣250元來做標準的話 02/12 12:47

→ yujihinata:等於兩支原子筆的價錢多一點點這是一本書該有的價值嗎 02/12 12:47

→ yujihinata:日幣的定價對比日本物價比台灣賣的還便宜吧?!@@ 02/12 12:48