Re: [閒聊] 台漫困境讀者反思

[FSVDFS (大蕃薯)]

※ 引述《arrakis ( DUNE )》之銘言：
: ※ 引述《FSVDFS (大蕃薯)》之銘言：
: : 路過...
: : 我想問題根本不是在什麼成本不成本、通路不通路、助手不住手的問題了吧?
: : 台灣哪有幾本漫畫經得起讓人一翻再翻的考驗?
: : 雖然每個人的口味不同,但是在大家心目中,大概也是少到可憐的境界吧?
: : 我們的說故事技巧是不是出了甚麼問題?
: : 我想像跟梅利號告別一樣的掉眼淚阿!
: : 我想像我是住在一個有溫泉的女子宿舍的舍監並準備重考大學阿!!
: : 我想像電影裡被蜘蛛咬到的高中生一樣飛簷走壁,打擊犯罪阿!!!
: : 我想要會法術操縱人偶,卻賺不到錢餓倒在路邊,被人撿回家請吃拉麵阿!!!!
: : 這些無論真假,都可以讓我一看再看!
: : 樂此不疲!
: : 台灣的漫畫呢?
: : 台灣漫畫我只有想看艾薩克傳和折紙戰士(加獸王傳說)
: : 同人只有想看VIVA
: : 國王新衣中...最後一頁。
: : "你這他媽的人口販子"
: : 一句話.....貫穿全遊戲
: : 深得我心... (光逃
: 我們有...
: 行俠仗義最後落得師妹被師父上走, 心灰意冷投奔邪惡卻被恐龍吃掉的大俠
: 在荒山野嶺設置採集設備為地球人保存基因的外星人
: 在雪山上(逼)只為了吸引外星人食材的夫婦
: (今天才又在捷運上看到有人買這本 XD)
: 坐電梯卻莫名奇妙時空錯亂的社會青年
: 撿到烏龜機器人開始東奔西跑偶爾跟神明玩文字決鬥的小鬼
: 穿著高科技鎧甲偶爾玩玩ASUS梗的上班族故事
: (日日美好的作者好像是香港人, 不提)
: 其他有些想不起來了 XD

別再提挑戰者的東西了!!!
當初為了支持台漫連買12期,
中間不知道向人推廣多少次，
結果下場就是送回收場。
隔了半年再買一次,結果還是再送垃圾桶!
故事很明顯不是大眾的菜,卻又不即時修正。
美其名是尊重創作,事實上是消費大家對台漫的渴望。
(講白點就是把讀者當搖錢樹,雖然她們似乎並不缺錢)
把支持台漫當作銷量的保證...只是把僅存一絲希望的人推入火坑罷了。

: 還有, 關於說故事技巧, 這是要從科班磨出來的, 那, 真的磨出這種工夫的人,
: 會願意待在這種賺不飽餓不死的業界嘛 XD 去畫插畫寫寫圖文書還好賺一點, 可
: 是畫漫畫跟圖文書需要的工夫也很不一樣,學這個領域的人也因此不一定會將漫
: 畫視為第一選擇, 而是業餘的興趣. 業餘自然有業餘的獲利模式, 也不必非得上
: 檯面跟人硬碰硬, 關起門來玩也是條路...(下略)

業餘哪裡關起門來?
只要開個網路相簿,把漫畫上傳!
就是直接跟65億人競爭了。

: 總之, 拿人家發展數十年有餘的環境來挑本土毛病, 就好像美國人罵
: "中國大陸怎麼那麼不民主"
: 有點好笑, 你知道的.

好笑的是你的心態吧...
畫不出好看的漫畫怪環境?
這跟台灣出不了百大怪政府金費不夠不是同樣道理?
環境跟劇情有什麼關係?
環境跟畫工、畫風又有什麼關係?
只要你能畫的好看,還不是照樣被韓國做成動畫?
照樣到威尼斯參展?
照樣在日本賣得嚇嚇叫...

我看只是為了不好看、不耐看找個台階下罷了,就把大環境當作台階吧! (怒

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.83.23
推 rdmask:被當搖錢樹的是林總編，不過她似乎也很樂意被搖。
推 iamNori:你確定好看的作品可以憑空生出來?
推 ssaume:沒有適當的環境創作 那只有神才可以生出好作品~
→ rdmask:漫畫家怪讀者怪政府怪日本漫畫怪自由市場競爭…什麼都怪完
→ iamNori:缺乏交流磨練的環境的結果就是有志創作的人全都要自己摸索
推 GALINE:日本漫畫家受到的平均待遇並不好啊，檯面上這些都是廝殺下
→ rdmask:了，現在還有什麼藉口可以怪？怪PTT嘴炮唱衰他們？XD
推 arrakis:不, 我意思就是, 拿人家成熟來比根本是好高騖遠.
→ GALINE:之後存活的精銳中的精銳…
→ GALINE:挑戰者很重要。正面是讓一些台灣作品浮上來，反面是證明這
→ arrakis:我們想得到的, 業界會想不到?
→ GALINE:些日風不夠的題材在台灣吃不飽[兩手一攤]
→ arrakis:事實就是環境養不起來, 那除了動手改變環境之外別無他法.
推 iincho:話說當年也是蠻多人說台灣動畫產業沒錢搞不出來....
→ iincho:結果日本出了個星海誠剛好是打這些人一巴掌...
推 GALINE:人家想立竿見影嘛[扭捏] 不過文化產業不會轉變那麼快的
→ GALINE:星海誠是業界人士…他離開Falcom之後F社動畫力倒退數年 XD
推 iamNori:誰都想畫好看的作品，但卻沒人能告訴我「怎麼畫才會好看」
→ iamNori:我就這樣盲目地摸索了五六年以上
→ GALINE:星之聲的手繪畫格量也不大，以3D跟背景為主。台灣目前就是
→ GALINE:往3D動畫方的方向走，人力需求少
→ iamNori:這就像是責備學生「你為什麼沒考100分！笨死了！」
→ iamNori:卻完全不去過問他是哪裡不懂、哪裡不會
推 rdmask:怎麼畫才會好看要自己觀察，市場是變動的，十年前的標準拿
→ GALINE:且日本也無法量產星海誠，無法成為產業主力
→ rdmask:到現在來套也不適宜，日本漫畫就是太依賴市場公式推衍，現
→ rdmask:在不也死很快？市場會給漫畫家回饋，重點在你從這些回饋裡
→ rdmask:學到什麼？老師把方法交給學生，學生不唸還怪老師直接把考
→ rdmask:一百分的秘笈給他？那乾脆出送分題！但市場可沒送分題啊～
推 lpwerok:市場是現實的 沒錢搞不出來 有錢搞3D動畫難看也是一樣死
推 GALINE:台灣現在幾家做3D的活的都還可以…缺乏自有品牌作品就是
→ lpwerok:看史克威爾搞FF3D動畫電影賠到公司快倒和艾尼克斯合併 真
推 GALINE:這案例除非做個案分析，不然沒有意義啊，看精美的Pixar...
→ lpwerok:的3D動畫有那麼好搞就好   看那3D動畫鴉KARAS也差點做不完
推 GALINE:相對於手繪動畫，3D動畫成本低很多。而且你舉的都是自己燒
→ GALINE:錢燒過頭的的例子[汗]。台灣不是「想要」往3D動畫走，而是
→ GALINE:「正在」這條路上。代工惡靈古堡劣化版跟複製人戰爭的西基
→ GALINE:應該是最成功的例子
推 lpwerok:來看一下GONZO爛尾不提的話 3D幾乎是強項 也是喊財務危機
→ lpwerok:當然如果做得好 像惡靈古堡劣化和FF7AC大賣大賺
推 GALINE:所以說3D動畫本身跟財務危機沒關係啊[汗]
→ GALINE:活的好好的3D動畫公司米國多得是，台灣也有幾家
推 lpwerok:3D動畫代工是還好 但是要宣傳、人事 燒下去的錢拿不回來
→ lpwerok:財務危機就是全部算進去了 總不可能動畫做好了就有人來看
推 GALINE:這部份就跟3D或代工無關啦，是品牌經營的問題。西基就算有
→ GALINE:能力跟預算自己編劇製作，也無法一發達到TCW的水準
→ GALINE:國內市場不夠大，代工市場反而更穩定。所以第一步要先找
→ GALINE:出什麼作品台灣人愛看，或如何改變台灣人的口味。
推 monoid:槍王黑澤據說是業餘人士生出來的。我當初想買實體版收藏還
→ monoid:找不到。這種例子很稀有，但是有某種意義...
推 songyyy:最後一段GJ