→ Sugiros:沒有 02/18 22:22
→ ankala:韓國動畫大學~ 02/18 22:22
推 kio978550:就台灣沒培訓人才呀 02/18 22:23
→ w3dB:台灣什麼都有 就是沒錢 沒錢給你做動畫 你要做嗎 02/18 22:23
推 aizawafff:在台灣只要認真讀書就好,搞什麼動畫 02/18 22:23
→ bagacow:有 不過好像很多都是代工 02/18 22:23
→ sofaly:以前魔法阿嬤上映時 政府說是有鬼魅題材變成輔導級( ′-`)y 02/18 22:23
推 ufoyoyo:台灣動畫產業蠻強的，不過都是接代工的，沒自己的品牌 02/18 22:23
→ kio978550:韓國都有線上遊戲產業獨占全球 台灣自製的都很難打贏 02/18 22:24
推 dying:台灣以前是動畫代工大本營啊,現在不知道了... 02/18 22:24
→ Fxxxz:鴨嘴 獸 02/18 22:24
推 aappjj:台灣只有廉價動畫奴工 沒有動畫師 02/18 22:24
→ idolater:台灣曾是世界最大賽路絡動畫代工廠，說沒動畫師...... 02/18 22:24
推 digimaster:台灣遊戲廠商很讚啊 做出來的東西只有台灣人會玩 02/18 22:25
推 maxonline:啥利波特那個在飄的不算鬼魅嗎？ 02/18 22:25
推 YSJ543:全都是代工廠有什麼用.. 02/18 22:25
→ hirorei:台灣的太極算嗎? 跟NASA合作耶 02/18 22:25
推 a1121210:台灣待遇不好又愛壓榨員工用責任制... 02/18 22:25
→ deepdish:台灣政府的錢是不是都拿去河蟹了阿？ 02/18 22:26
→ Sirine:簡單的來說 就是台灣人普遍認為動漫是不流的東西 02/18 22:26
→ a1121210:普遍都呆不久..從試用期就開始加班...去做作業員還比較爽 02/18 22:27
推 YSJ543:之前還有八卦是免費的動畫製作"打工"的呢 02/18 22:27
推 theeht:台灣的那些老人還在認為動畫是小朋友看的阿 02/18 22:27
→ Sirine:也不認為這個會帶來什麼商機 所以基礎培養完全不足 斷根 02/18 22:27
推 bake088:禪 說 阿 寬 好看說：～ 以前台灣代工小鹿班比過 02/18 22:27
推 w3dB:就沒錢咩 今天如果有動畫公司徵動畫師45k/月 會沒人應徵嗎 02/18 22:27
→ kio978550:台灣ACG產業要出頭天 宅宅還須繼續努力 02/18 22:28
推 vesia:有人才但是沒錢又爆肝 你要不要當動畫師 02/18 22:28
→ tiuseensii:魔法阿嬤好難看~ 02/18 22:28
推 LagioTan:迪士尼的每部動畫片都有台灣公司代工啊,只是沒人提而已 02/18 22:28
→ a1121210:我不少同學學3D繪圖的...都抱怨薪水少、事情多、壓力大 02/18 22:28
→ kiaia:今敏的妄想代理人 攻殼 這些在台灣都看不到 02/18 22:29
推 cloud7515:在台灣走這行的只能做興趣的 02/18 22:29
推 QHD:大陸目前最火的國產動畫片﹕喜羊羊與灰太狼 02/18 22:29
推 pttdog:星際大戰動畫版好像是台灣動畫師負責 可惜只幫外國 02/18 22:29
→ Sirine:日本動漫有廠商贊助 DVD BD OST 角色歌 週邊.... 台灣沒 02/18 22:29
推 yamacha:小太極還滿好看的 02/18 22:29
→ LagioTan:之前店裏有個動畫公司主管常來吃早餐,有次就問他為何現在 02/18 22:29
→ Assyla:台灣只有廉價動畫奴工 沒有動畫師 02/18 22:29
推 YSJ543:做興趣的就算了 還有燒自己肝 燒到住院的 02/18 22:29
推 femckog:台灣之前都做代工，錢少的要命。現在代工也被大陸搶走了 02/18 22:30
推 pepe31530:如果是你會想要當動畫師嗎??? 02/18 22:30
推 kgh:看過很多台灣人畫的漫畫..說真的 很多劇情都有問題... 02/18 22:30
→ a1121210:待遇不好..留不住人...不然其實台灣繪圖人才還不錯 02/18 22:30
→ kgh:動畫不只要畫得好 也要劇情好阿...= = 02/18 22:30
→ LagioTan:日本動畫片尾都沒看到台灣動畫公司的名字,他說,啊~那個沒 02/18 22:31
→ a1121210:這是編劇問題... 02/18 22:31
→ tttxxx:動畫很燒錢 人事成本佔很大 很多日本動畫也找大陸來代工 02/18 22:31
推 digimaster:台灣電腦繪圖菁英在蘋果日報 :D 02/18 22:31
→ Sirine:up海電視傳媒最近上檔的動畫也不大好看 02/18 22:31
推 bigbigword:台灣很多人觀念再 動畫=小孩看的 02/18 22:31
推 YSJ543:動畫代工主流是韓國吧? 02/18 22:31
推 cooleagles:日本動畫很多也有找韓國代工 02/18 22:32
→ LagioTan:利潤啦,粗工給南朝鮮跟大路去爭就好啦,迪士尼的單都接不 02/18 22:32
→ LagioTan:完了 02/18 22:32
→ Delicious0:台灣根本就沒這產業啊 02/18 22:32
→ tttxxx:台灣人學動畫 有的往電視台發展 新聞圖片 氣象 需要3d動畫 02/18 22:32
→ HELLDIVER:做動畫是一回事 做出能吸引人看的動畫又是另一回事 02/18 22:33
推 a1121210:遊戲公司有一部分去畫貼圖 02/18 22:34
→ Sirine:台灣動畫真的很省 V台變形機器人其實是一人獨立完成 02/18 22:35
→ nakts0123:老梗 02/18 22:36
推 YSJ543:過場那機器人一人完成?... 02/18 22:36
→ kiaia:台灣沒辦法有宮崎駿 今敏 押井守 士郎正宗這類人才嗎?? 02/18 22:37
推 a1121210:這種人差不多都送出國了吧... 02/18 22:38
推 Morisato:給Delicious0:台灣的廣宏卡通約25年前曾是世界第一.. 02/18 22:38
→ pf775:水果報的CG示意圖畫得很棒 02/18 22:38
→ Sirine:就像電影導演一樣 一直在台灣的都紅不起來 02/18 22:39
→ highway4625:台灣想做動畫的人沒錢 有錢的不想做動畫 02/18 22:39
→ Delicious0:問題現在哪來什麼台灣自製動畫,就算有技術力也大幅落後 02/18 22:39
推 cubaba:有也沒用，沒資金支柱，台灣不少人才孤軍奮戰... 02/18 22:40
→ highway4625:宏X 那雙宏還是世界第一 代工跟壓搾繪師世界第一 02/18 22:40
→ kiaia:跟20696篇形成強烈對比 02/18 22:40
推 tp65p4w94:台灣的2D跟3D動畫沒市場~自己做不起來.. 02/18 22:40
推 a1121210:很多有能力的都到國外公司了.. 02/18 22:41
→ highway4625:技術力 如果以2D看 台灣技術力是世界排名前2 02/18 22:41
→ Delicious0:從小看動畫看到大,就會理解日本動畫技術力不斷的在提高 02/18 22:41
推 ikaridon:台灣有動畫公司啊 但是做出來都賣給國外 02/18 22:41
→ highway4625:從1980年代之前就有不少動畫是台灣做OEM的 02/18 22:42
→ ikaridon:你應該去問那些媒體跟金主為什麼不播放 02/18 22:42
→ Delicious0:那大概只能算是動畫代工.... 02/18 22:42
→ highway4625:近年來比較有名的 大概是櫻蘭 那個是台灣有OEM到 02/18 22:42
→ highway4625:櫻蘭之後 大多是對岸OEM 但是老闆是台灣那兩家出品的 02/18 22:43
→ kiaia:的一些小動畫設計師的作品 02/18 22:44
→ ikaridon:代工是另一回事 but沒原創性所以宏廣的光環也沒有很耀眼 02/18 22:44
→ highway4625:另外 其實大家罵的很兇的某種鋼的3D CG是台灣做的- - 02/18 22:44
推 Refauth:認真的告訴你"不可能"台灣所有面向均不允許出現此種次文化 02/18 22:45
→ ikaridon:台灣有一些賣大陸的動畫，因為那邊有人買啊 02/18 22:45
→ highway4625:話說 某年青的槍 某X龍院 都跑去對岸作動畫了 02/18 22:45
→ Delicious0:現在不只要求動畫要3D CG了,2D的光影表現美感也與幾年 02/18 22:46
→ highway4625:某年青的槍還是拿對岸的政府動畫補助金活的很開心 02/18 22:47
→ Delicious0:前的程度差很多,但如果是類似 我們這一家 校園阿茲大王 02/18 22:48
→ Delicious0:這類的 台灣大概也能輕鬆作到吧... 02/18 22:49
推 cheujimmy:你去問為什麼政府不主動支援這種次文化?? 02/18 22:49
推 Atzivan:畫技有，劇情.... 02/18 22:49
推 kgh:光看台灣八點檔的劇情就.....還提動畫.... 02/18 22:50
→ Atzivan:應該是古裝古裝古裝古裝古裝還是古裝 02/18 22:50
→ highway4625:D版友想的太簡單了- - 02/18 22:50
→ highway4625:我們從比較便宜的校園阿茲大王來分析成本一下好了- - 02/18 22:51
→ Atzivan:不然現在就敲版權來拍葉問動畫版....XD 02/18 22:52
→ highway4625:那種大概是6FPS/秒 也就是 每秒你要畫6~12張動稿 02/18 22:52
→ highway4625:所以1集大約18min~20min的 大約要12X60X18=12960 02/18 22:54
→ highway4625:最起碼要有近13000張動稿 再加上色指 原畫 分鏡 02/18 22:55
→ highway4625:以宏X的員工平均效率是 每人每天大約250張動稿 02/18 22:56
→ highway4625:大約光動稿就要52個工作天..這還不包含色指 原畫分鏡 02/18 22:57
→ highway4625:一週一話來看 你大約需要20人去分擔這工作(250=24hrs) 02/18 22:58
→ highway4625:20人還是每人每天有加班超過5小時以上 02/18 22:59
推 asleisureto:大家可去C+CHAT版按/搜尋"動畫競賽" 台灣三個畢業生 02/18 22:59
推 aegis144:有些作畫偷很大的說不定不需要XD 02/18 22:59
→ dulinove:C_Chat 02/18 22:59
→ asleisureto:立抗有整個國家全力支援的韓國隊orz 02/18 23:00
→ highway4625:宏X月薪大概是24~3萬 我們以28去計算(中熟手) 02/18 23:00
→ highway4625:我們需要20位 每位週薪大約是7000 這一週光動畫方面 02/18 23:01
推 sechan:金主不懂動畫，只知道年資老=經驗老 然後找一堆風格落後的 02/18 23:01
→ highway4625:少說要燒掉近15萬 再加上色指那些 輕鬆突破30萬- - 02/18 23:02
推 dulinove:別說動畫產業了 看看一般的公司商標設計就知道水準到那了 02/18 23:02
→ sechan:經驗老人 畫出來都60年代畫風 誰要看 02/18 23:02
→ highway4625:30萬還不包含聲優(默) 02/18 23:03
推 a1121210:很多公司商標是老闆自己設計的... 02/18 23:03
→ highway4625:金主有誰願意這樣燒- - 02/18 23:04
→ dulinove:別說聲優了...就以前播放的電影(動畫)來說 明星=票房保證 02/18 23:04
→ vincent1111:沒有這打算 02/18 23:05
→ dulinove:我朋友是設計人 他接過竹科某無線網路的CASE 就他的感想 02/18 23:05
→ dulinove:一個老闆的腦袋裡只裝著正正方方的鑽石形狀 這家公司會有 02/18 23:06
推 Refauth:感覺再吵又要變成"台灣的悲哀了"讓這話題停止吧..不想再想 02/18 23:07
→ dulinove:什麼特別的經營方式.....我才不信... 02/18 23:07
推 daihera:海X王都會抓了..這政府太不可靠... 02/18 23:09
推 tom600488:摺紙戰士 02/18 23:10
推 dulinove:如果真的要發展所謂的"動漫產業"...不說別的 請NCC先解散 02/18 23:11
→ dulinove:然後請新聞局年齡在35以上的官員離開...找一堆鏽鐵沒用阿 02/18 23:12
推 shinichi:代工.....台灣問題是缺乏自創有吸引力的劇情 02/18 23:13
推 Overclass:台灣只能搞出個春水堂 02/18 23:22
推 dulinove:還有GG龍...唉 02/18 23:25
推 Warheart:別說日本了，現在連中共的動畫產業都比我們強了 02/18 23:26
→ Warheart:就比這兩年的作品，媽祖vs風雲...作畫特效資金什麼的不說 02/18 23:28
→ Warheart:就題材來說他們都走出來了，我們還停在幼兒學習寓教於樂 02/18 23:28
→ w0421:宏X老闆已經付不了多少薪水了... 02/18 23:28
推 Overclass:中共的動畫可以看?= = 你真的是太容易滿足了 02/18 23:31
推 Warheart:跟現在我們比起來，他們至少有在進步，日本也是幾十年發 02/18 23:33
→ Warheart:展下來才有今天的成果，你拿早期的作品來看一樣很慘啊 02/18 23:34
推 lamune:推 魔法阿嬤 02/18 23:38
推 deadalus:日本早期不慘阿...優的咧 02/18 23:41
推 dulinove:有人知道(口葛)瑪蘭的少年這部原住民故事的動畫嗎? 02/18 23:42
→ dulinove:我記得它好像是跟魔法阿媽同期的作品 但是好像不為人知 02/18 23:43
→ kiaia:那好像是遊戲呀 ?? 02/18 23:43
→ dulinove:裡面的象徵物 百步蛇 百合花(故事都繞著這個) 02/18 23:44
推 gm911:魔法阿嬤很可愛啊~ 02/18 23:48
推 Warheart:d大，我說得慘是拿現在動畫的標準來比，細膩度、運鏡取景 02/18 23:56
→ Warheart:動作表現等等，幾十年的差異還是很大的 02/18 23:58
推 huckebein12:連冥王計劃那種20年前的作品都比現今台灣作品好看... 02/19 00:00
推 a1121210:七龍珠不死.... 02/19 00:01
推 dulinove:就跟拍電影一樣 所有的技術都會成長的 02/19 00:02
→ Warheart:另一位d大提的少年噶瑪蘭之前也有看過，我是覺得問題還是 02/19 00:03
→ kiaia:台灣視傳研究所這麼多 平均學歷都比日本動畫產業界高 02/19 00:03
→ kiaia:卻做不出一部像樣的動畫電影作外銷... 02/19 00:03
→ Warheart:出在題材，做商業動畫跟做商業電影是一樣的道理 02/19 00:04
推 Hollowcorpse:看看日本的題材 台灣都把動畫當兒戲 02/19 00:04
推 dulinove:這樣說吧 如果台灣一直把動畫放在低年齡層的娛樂產業的話 02/19 00:05
→ Warheart:用純脆的歷史故事、鄉土故事只能討好政府機構、教育單位 02/19 00:05
推 GYd99:台灣不要老是學美式跟只用神話&鄉土做題材或許有機會 02/19 00:06
→ dulinove:要做出層次比美海角七號的東西 是不可能的... 02/19 00:06
→ Warheart:卻討好不了觀眾，不管你做再努力再細緻一樣都不為人知 02/19 00:06
→ dulinove:不 這可以細分...如何擺脫英雄主義跟著墨在小人物上 02/19 00:08
→ kiaia:我比較擔心的是 台灣小孩子都看日本動畫居多 02/19 00:08
→ kiaia:也難怪台灣會有這麼多人哈日 02/19 00:09
→ dulinove:K大的問題其實很簡單 不管在地理上 歷史上 文化上 我們都 02/19 00:10
→ dulinove:跟日本蠻近的 甚至可以週遭的朋友中 還有日本血統的 02/19 00:11
→ kiaia:這樣好像會造成一種 只認同日式文化而對於本土有種排斥 02/19 00:13
→ kiaia:的感覺 一種族群認同與種族優越感 02/19 00:14
推 Refauth:這就是文化侵略 樓上 只有腦袋清楚的人才感受得到 02/19 00:15
→ kiaia:可是動畫產業在台灣的最大觀賞者是兒童青少年族群 02/19 00:17
→ Refauth:文化內涵是以生活習慣方式做接收 所以日本有可能統治台灣. 02/19 00:17
→ kiaia:小孩子不見得會有"文化侵略"這樣的感受 反而會很開心 02/19 00:18
→ Refauth:認同程度達到一定程度 就會使人分不出差異 這種簡單的邏輯 02/19 00:19
推 Hollowcorpse:但是小孩會被潛意識的感化 漸而認同 02/19 00:20
→ Refauth:卻是不顯而易見的 因為"習慣"的改變就像是"洗腦"... 02/19 00:20
→ Refauth:由儉入奢易 由奢入儉難 當精美細緻的日本動畫擺上商場 02/19 00:21
→ Refauth:和沒有水準的台灣動畫一起販賣 這結果就不是"沒有市場"的 02/19 00:23
→ Refauth:的問題了..再討論下去就又要變成打嘴砲了..真的說到最後 02/19 00:24
→ kiaia:也或許我們被洗腦到大 所以我們也無法認同台灣本土的能力!? 02/19 00:24
→ iFEELing:老中國人的觀念是一切以教化忠孝為主 其他都是淫邪當禁 02/19 00:26
推 dulinove:不見得是日本的文化洗腦 歐美文化也不落人後... 02/19 00:26
推 Refauth:有哪些人願意拿出自己的人生去開創台灣動畫文化的未來??? 02/19 00:26
→ dulinove:我願意 02/19 00:27
→ aegis144:._./ 02/19 00:27
→ Refauth:那些口口聲聲愛台灣的人 真的是愛台灣文化嗎? 這樣的質疑 02/19 00:27
→ Refauth:和恥辱 感覺就像是有人指鼻指眼說自己"恥於介紹台灣"一樣 02/19 00:29
→ kiaia:我之前po出NHK介紹台灣孝女文化時 一大堆人說這是恥辱 02/19 00:33
→ kiaia:本版 19891 02/19 00:34
推 Refauth:如果是恥辱位什麼不改? 如果這自認為是文化那為什麼會 02/19 00:37
→ Refauth:讓人感到不安和無奈?自己做賤自己的"習慣"算是我們的文化? 02/19 00:39
→ Refauth:這樣想或許可以安慰大家->不知道台灣是因為怕別人認識台灣 02/19 00:41
→ Refauth:講這些"大逆不道"的話請kiaia見諒...沒有別的意思請別誤會 02/19 00:43
→ kiaia:有時候我都覺得是國族認同的影響很深 從小的教育影響感化 02/19 00:46
→ kiaia:逐漸對台灣的本土意識疏遠... 02/19 00:48
推 dulinove:不會耶...我反而是從小接受西方文化的 到後面反而反美.. 02/19 00:49
→ Refauth:我認為這和國族意識完全無關 什麼是本土文化當地文化 02/19 00:51
推 dulinove:只是說 台灣文化反而不知道該從何而起 因為太熟悉了 02/19 00:51
→ dulinove:熟悉到你不知道自己還不知道什麼 該跟別人介紹什麼... 02/19 00:52
→ Refauth:生活就是文化 什麼"意識型態""國族認同"都是討戰的標籤!! 02/19 00:52
→ dulinove:通常介紹別人很簡單 要做自我介紹反而很困難... 02/19 00:53
→ Refauth:生活上的一切--看到的 聽到的 嚐到的 聞到的都是文化 02/19 00:54
推 angelgift:我覺得是沒有好劇情... 02/19 00:54
→ Refauth:要感覺到自己的文化其實很簡單 從當下看得到的地方 02/19 00:56
→ angelgift:真的就是一些鄉土或神話 沒有什麼創新的東西 02/19 00:56
推 dulinove:從當下來看的話...也許自己感覺不出 但是看的比你多的 02/19 00:57
→ Refauth:用最簡單的文字去描述 一件件說出來 之後就會發現生活文化 02/19 00:57
→ wipers:製作費太高（比找真人拍要貴很多），市場太小...... 02/19 00:57
→ dulinove:可能會覺得 你的觀點是大是小了...這很主觀的 02/19 00:58
→ wipers:找真人拍加上海外市場都不見得賺錢了，做動畫只能說是佛心 02/19 00:58
→ wipers:來也 02/19 01:00
推 Refauth:不論別人 不論主觀客觀 你(台灣人)感覺到的就是當地文化 02/19 01:01
→ kiaia:或許"國族認同"在這地方真的會變戰文 但我還滿嚴肅的去思考 02/19 01:02
→ Refauth:感覺文化本身就要先不做比較 要不然就先入為主了不是嗎? 02/19 01:03
→ Refauth:(樓上k大)我同意 所以我想寧願無視也不談不聽相關議題 02/19 01:05
推 dulinove:那先幫R大整理一下 從自己身邊開始感受就對了 02/19 01:05
→ Refauth:這是無奈的迴避了 為了讓焦點專注於"動漫文化"上..... 02/19 01:06
→ dulinove:其實動漫產業的問題不是一天兩天了.... 02/19 01:07
→ kiaia:說真的我也是看了很久日本跟台灣的電視媒體的感受呀 02/19 01:07
→ Refauth:關心自己身邊的人事物 發現台灣人的真心真情文化是值得的 02/19 01:08
→ Refauth:希望今晚的討論不會白費 文化傳播的心願可以開始萌芽生長. 02/19 01:09
推 dulinove:Hope so(笑 02/19 01:10
→ Refauth:努力為台灣這生我育我的土地加油吧~~!! 02/19 01:12
→ kiaia:I wish i could 02/19 01:12
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.23.147
→ F23ko:C洽才剛流完血啊!!!!! = = 02/19 01:15
推 Naca:我就是想當傳統動畫師啊! 不過每個面試主管都跟我說：我們不 02/19 01:16
推 dodomilk:這個不久前才討論過吧...文章多到懶得爬... 02/19 01:16
→ Naca:做手繪動畫了!就算你的角色動態都很流暢也沒用 02/19 01:17
→ dodomilk:二樓要不要考慮來日本念動畫 02/19 01:17
→ kiaia:阿 !? 是喔 ...!! 囧 02/19 01:18
→ Naca:我才剛畢業耶... 如果是去上班我倒是求之不得 02/19 01:18
推 GALINE:…然後下略日本畫師悲慘生活三百字？ 02/19 01:19
推 ineis:沒有供應鍊 上下遊都沒有 只有代工 做不起來 02/19 01:19
推 Naca:嗯... 日本動畫師月薪也才8萬日圓 是靠愛在撐的 02/19 01:21
推 flysonics:這不是幾天前才討論很大的月經文嗎 ZZZzzz 02/19 01:21
推 ttlun:希洽很和平的 戰不起來的 (準備擺攤) 02/19 01:25
推 Refauth:各位前輩請保重身體少熬夜 小弟要先睡了 明天要工作 ... 02/19 01:28
推 lordmi:動畫師不就是物價模範生嗎，10年來完全沒有漲價... 02/19 01:32
推 GALINE:我很好奇，一部TV動畫的製作成本，十年來有沒有變化？ 02/19 01:35
推 inschool:女兒月經不止教人情何以堪，有想過希恰父母的心情嗎 02/19 01:35
→ inschool:回文前請三思，多想兩分鐘希恰能少流兩升血好嗎(拖 02/19 01:36
推 youta:現在日本tva代工好像也都是韓國或中國,我都很認真的看完ed可 02/19 01:37
→ youta:都沒看到台灣廠? 02/19 01:38
→ F23ko:嗯... 去放八卦血吧... XDDD 02/19 01:38
推 brokensox:日本做動畫也是燒熱血 光打工一個月就不只十萬了... 02/19 01:39
→ brokensox:還在那邊燒肝燒熱血才領八萬 以這種程度打工二十萬都有 02/19 01:40
推 dodomilk:日本如果能有效管理海外版權的話，說不定可以賺多一點 02/19 01:42
推 dulinove:好啦好啦 我都下去洽了 至少給點正面的意見吧... 02/19 01:49
推 F23ko:\(￣▽￣ ) 戳戳 樓上正在打開這串月經文的step 2 02/19 01:51
→ F23ko:step1:抱怨台灣動畫疲弱 02/19 01:52
推 dulinove:那要後面怎麼走 再決定我想怎麼做嘍 不然會像梨花卡關 02/19 01:52
→ F23ko:step2:某人提出天真的方案 (通常已經有人提過) 02/19 01:52
→ F23ko:step3:一群向方案提出者解釋為什麼不行，通常會戰一長串 02/19 01:53
推 dulinove:等到戰起來就GAME OVER啦 02/19 01:54
→ F23ko:step4:最後，大家繼續絕望，此串沉寂 02/19 01:54
推 dodomilk:講現實一點，就等版友們賺大錢以後再回來投資台灣動畫囉 02/19 01:54
→ F23ko:嗯.... 02/19 01:55
推 flysonics:題外話 肝海郭董投資的白銀帝國在坎城好像風評不錯 02/19 01:55
→ F23ko:比較划算、可行一點的，就是進入大出版社或是遊戲公司後，說 02/19 01:56
→ F23ko:服他們出資把旗下當紅作品動畫化吧.... 02/19 01:56
推 asleisureto:2樓點圖有職業水準 來倫語試試看吧(招手) 02/19 01:57
推 dulinove:不要想著一步登天 從同人作家開始吧... 02/19 01:58
推 flysonics:同人作家台灣很多很多喔 光是在PTT就一堆了吧 02/19 01:58
推 dulinove:K島也很多阿...But so what? 其實這裡卡了個瓶頸... 02/19 02:00
推 dodomilk:就是沒人肯出錢 02/19 02:00
推 dulinove:如何去推銷自己... 02/19 02:01
推 dulinove:在商場 不要等著別人出錢買你的東西 要懂得去推銷自己... 02/19 02:01
推 brokensox:我也覺得成為大老闆後再回來投資比較可行 QQ 02/19 02:05
推 dodomilk:各位版友們請努力啊！ 雖然我們沒辦法實現夢想，但有朝一 02/19 02:07
→ dodomilk:日，我們要幫我們的後輩，實現他們的夢想！ 02/19 02:07
推 Naca:全都去賣雞排吧! 既然改變不了什麼 不如去找其他謀生的方法 02/19 02:15
推 arrakis:幹嘛非要什麼都學日本... 02/19 03:06
推 amimi0629:宏廣的西遊記你看了嗎？ 02/19 12:33
推 thesky14:在日本當動畫工也沒啥錢賺 以當地物價是貧民階級了= = 02/19 22:45
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作者: asleisureto (~~~) 看板: C_Chat
標題: Re: [論卦] 台灣的動畫產業...
時間: Thu Feb 19 02:19:14 2009
囧...借這月經標題談一下倫語格鬥好了@@
大家都知道倫語的起源就是討論動畫(好像兩週年了XD)
而現在倫語格鬥就算是自製動畫的一個起點吧(我是這樣認為的@@)
其中一個是點圖動畫，另一個就是開頭動畫
點圖動畫就是遊戲中的角色們的動畫(歡迎有志之士來應徵點圖畫師XD)
而開頭動畫大概有兩方面
如果找不到人的情況下(目前情況就是這樣orz)
大概就是請立繪畫師畫幾張大圖交代一下開頭劇情等等這樣
如果能找到人的話
就能做出一段簡短但精采的動畫了
如孔丘子路拿劍對砍火花四射、靈活的老子一派輕鬆左閃右躲避過顏回的毒藥投擲等等
(↑上述妄想模式全開XDD)
所以看大家要不要趁這機會來弄個動畫看看這樣?
與其期待政府或大企業老闆怎樣怎樣
不如集結眾人力量，完成一些東西這樣?
謝謝@@>
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===== 倫語格鬥測試版Ver4.0 (2009/2/15發佈) =====
http://www.wretch.cc/blog/asleisureto/26195784
請大家多多支持^^
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◆ From: 140.116.112.141
推 Naca:._./ 我對開頭動畫很有興趣 有打算弄得精采一點嗎?? 02/19 02:22
→ asleisureto:嗯開頭動畫是重點 不管要做靜態或動態都希望能弄到 02/19 02:26
→ asleisureto:最好嚕 02/19 02:26
推 xxray:話說2年前整個西洽都是倫語文章，大家都熱血得一塌糊塗(遠目 02/19 02:31
推 mariandtmac:咦？有兩年前嗎？（驚 02/19 02:36
→ mariandtmac:時間過得好快啊... 02/19 02:36
推 xxray:2007/10/12就是一切的濫觴XD 02/19 02:40
→ asleisureto:3樓讓我想到版娘還有萌化歷史討論串,來的快去的也快囧 02/19 02:50
→ asleisureto:當初其實滿看好版娘潛力的,如果整個PTT真的搞起來的話 02/19 02:51
→ asleisureto:絕對能紅到海外=3= 02/19 02:52
推 xxray:是說當時大家也預測到整個都成嘴砲的結局啦XD 02/19 02:52
→ xxray:目前只有倫語活著，多虧你們這一群強者（拜） 02/19 02:53
推 namirei:讓我想到K島精華區有人要做遊戲 希望大家都不要會是嘴砲 02/19 06:37
推 oldfool:版娘不會紅...因為很多人對ACG美少女沒興趣也沒認同 02/19 07:22
推 albert:<-不會畫畫,只會妄想的..所以只能給予精神上的支持,加油~ 02/19 08:49
推 home1265:同樓上...大家加油囉!! 02/19 10:39
推 Legault:要做的話走Flash動畫風如何？繪圖量應該會比較合理XD 02/19 11:24
→ asleisureto:nam大說的是哪篇呀? 找不到orz 02/19 12:58
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作者: plamc (普蘭可) 看板: C_Chat
標題: Re: [論卦] 台灣的動畫產業...
時間: Thu Feb 19 22:27:29 2009
※ 引述《kiaia (呼倫貝爾大風車)》之銘言：
: 以前有看過魔法阿嬤和阿貴 之後好像消失的無影無蹤
^^^^^^^^
前陣子因為大塊文化辦春酒 見到麥仁杰老師賢伉儷 跟他們談了很久
很多人現在提到麥仁杰會認為他是漫畫家 但他會強調他是做動畫出身的
(魔法阿嬤就是他的作品)
他現在也正在製作動畫
詳情未經當事人同意(我也沒管道去找他同意啦XD)禮貌上不應公開 就不多說
但是一些困境我想倒可以提提
資金當然是一個問題
但除了資金以外 還有很多麻煩 譬如說 音樂 音效 找不到好的合作對象
也沒有理想的配音員
動畫師也是 需要好的人才 但是又沒有好的條件 說要一起把市場做大 共體時艱一下
好的人才可能就跑掉了 或是認為公司在壓榨他們 所以找起來很困難
新的技術方面 因為他年齡比較大一點 其實對電腦技術不了解 需仰賴下頭的員工
而東西做出來以後 在台灣的通路 根本不可能回本
政府補助呢? 麥老師直接說出最大的問題 : 相關主事者沒有一個懂動畫的
只會在那邊比手畫腳干涉要怎麼做 結果為了拿補助 增加的行政作業和延遲成本還更大
所以他說他現在都自立自強 不去管政府
而且其實我作夢夢到 現在為了要擴大內需 導致預算排擠 使得本來政府的動畫產業計畫
預算直接被排擠掉了(明明前幾天才說要發展文化創意產業...)
總之...反正就是什麼環節都缺
麥老師說他很悲觀 不過他還是正在盡全力 想至少弄一個平台出來
我說 我年輕 手上沒什麼資源 所以後來想想 只能先從門坎較低的文字創作著手
麥老師聞言 指著灰白的頭髮說 : 年紀大了資源也沒有比較多
聽了真是蠻心酸的
: 是因為台灣沒有動畫師嗎 ??
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《海角七號電影小說》
阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。
《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。
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作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog
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推 dodomilk:唉...請大家好好努力賺錢，再回頭投資我們的下一代吧... 02/19 22:31
推 ParfaitGirl:他早期是用畫動畫的薪水養漫畫， 02/19 22:32
推 namdoogmi:我覺得不如先讓台灣人別歧視動畫，才能順利推廣.... 02/19 22:32
→ ParfaitGirl:但找他做魔法阿罵大概是看上他漫畫上的名氣 02/19 22:33
→ dodomilk:3樓，我倒覺得當台灣的ACG隨處可見時，就不會有人歧視。 02/19 22:34
推 tonyxfg:誰說的,日本的acg也是隨處可見,但還是有被歧視 02/19 22:37
推 dodomilk:再說，日本人歧視動漫宅的不比台灣少，人才還是前仆後繼 02/19 22:38
推 oldfool:X既然台灣人都歧視動畫 那還期待什饃 02/19 22:38
→ dodomilk:日本的ACG隨處可見嗎？ 我住的地方附近怎麼都沒看到 02/19 22:38
推 alerzart:就生意得以生意來論，真的還看不出什麼發展力的時候 02/19 22:39
→ alerzart:要出資者丟錢去燒仍不會猶豫是有困難的... 02/19 22:39
推 enfis:老話題了...不累嗎？ 02/19 22:41
→ alerzart:很多問題不單是出資這一塊，而是互有關聯影響的 02/19 22:41
推 allenhead:這話提講好久了 千言萬語簡單一句 就是沒市場阿XD 02/19 22:42
推 CombatSniper:台灣不只沒市場 價值觀也太扭曲 02/19 22:45
→ CombatSniper:宅被醜化 然後不該被美化的又被美化 02/19 22:46
→ CombatSniper:好像變成為了有錢 出賣自己靈魂跟肉體都可以 02/19 22:47
推 lordmi:無視現實整天做夢是很快樂，不過簡單講就是現實沒那個市場 02/19 23:10
推 Naca:動畫師：「別再說了!!」 02/19 23:39
推 Warheart:我蠻好奇台灣這塊產業是真的有在開發市場，還是只是把東 02/20 00:22
→ Warheart:西做出來，然後期待哪天市場突然換口味去接受自己作品 02/20 00:23
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作者: plamc (普蘭可) 看板: C_Chat
標題: Re: [論卦] 台灣的動畫產業...
時間: Fri Feb 20 00:51:37 2009
: 推 allenhead:這話提講好久了 千言萬語簡單一句 就是沒市場阿XD 02/19 22:42
: 推 Warheart:我蠻好奇台灣這塊產業是真的有在開發市場，還是只是把東 02/20 00:22
: → Warheart:西做出來，然後期待哪天市場突然換口味去接受自己作品 02/20 00:23
其實問題不是簡單一句沒市場
比起電影 動畫更容易外銷和做代工 所以市場不見得只有看本國市場
現在的主要問題是沒有產業鍊 台灣的動畫產業基本上已經垮了
要製做一部動畫需要很多環節 現在每個環節都缺 需要全部重建
所以 主詞"台灣這塊產業" 是不存在的
麥仁杰正在做的不是"開發市場"...他製作中的動畫已經找好買主
也還不是談"把東西做出來"
他的心願是"把產業重新建立起來 至少有一個小平台"
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《海角七號電影小說》
阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。
《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。
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推 allergy:做代工就想到 看ed的staff表只看過對岸的跟韓國人 02/20 00:54
→ allergy:從沒看過台灣的公司.....= = 02/20 00:55
推 littlecut:推樓上 印象中沒看過 02/20 00:57
推 arrakis:你可以去看0083... 02/20 00:57
推 Warheart:我提的產業意思就是台灣一些本土動畫啦 囧 可能用詞不佳 02/20 01:07