推 enfis:講談社的主力不是在acg這塊吧？ 06/21 17:20
推 flysonics:日本ACG界過去自己不甚重視海外市場也是問題之一 06/21 17:22
推 octobird:同樣的例子不知道能不能套用在日本成人片商XD 06/21 17:24
推 MRZ:三樓,這已經是長達20年以上的公開資訊了 06/21 17:25
推 dream40122:難怪這次七月新番似乎比前年有點少了... 06/21 17:26
推 GN02298083:我比較想知道ACG這塊抗經濟危機的能力如何... 06/21 17:30
→ GN02298083:感覺雖然經濟危機有影響到 但衝擊好像不大? 06/21 17:30
→ enfis:望向每年的ff 人手一堆 我覺得不差... 06/21 17:31
→ flysonics:說到抗經濟危機能力啊 米國今年遊戲商獲利也跌不小喔... 06/21 17:31
→ flysonics:但是的確是沒有高科技產業跌得重啦... 06/21 17:32
推 GN02298083:說到海外市場 如果日本方面真的能重視 06/21 17:32
→ GN02298083:對於我們消費者來講以及那些創作者來講 應該會是雙贏 06/21 17:33
推 Migratory:沒錯，其實真的有很大的海外市場...... 06/21 17:37
→ Migratory:但問題應該還是根本的吧！作品多，但沒幾部真的有靈魂 06/21 17:38
推 DevilVic:去年的夏番跟秋番數量多到誇張 06/21 17:38
→ Migratory:今年夏番，一下子少了超多的感覺...... 06/21 17:39
→ flysonics:這就是商業化的弊病啊 當商品來做的東西當然沒靈魂 06/21 17:39
→ flysonics:我想大概ACG以後可能也會M型化吧...(大誤) 06/21 17:40
→ Migratory:其實不是說商業化就不能兼顧品質阿？一堆爛尾怪誰呢？ 06/21 17:41
推 MRZ:不是以後會M型化,是早就M型化了 06/21 17:41
推 wsch1:我聽過ㄧ個老師說："唯有本土，才能國際化" 06/21 17:41
→ wsch1:不過我覺得還要加上一個註腳，就是本土要先吸引自己的觀眾 06/21 17:41
→ Migratory:感覺跟好來烏一樣，劇本荒吧？ 06/21 17:41
推 mariandtmac: ￣ 06/21 17:41
推 enfis:現在改編輕小說這麼多就大概可以知道劇本荒有多大 06/21 17:42
→ Migratory:改編很正常，只是很多改得很爛...... 06/21 17:43
→ Migratory:有看完還讓人想買DVD的，也有讓人看兩話就棄守的...... 06/21 17:45
推 GN02298083:看向零使.看向夏娜... 06/21 17:45
→ mariandtmac: 再看向龍虎 06/21 17:45
推 k00207: 都是釘宮ヽ(ﾟ∀。)ノ 06/21 17:59
推 j094097: 釘宮好棒\(￣▽￣)/ 06/21 17:59
推 enfis:XD 06/21 18:00
推 jkle40:有人的眼神崩壞了XD 06/21 18:00
推 mariandtmac: 愛生好萌<(￣︶￣)> 06/21 18:00
推 mark4664:聲優可以拯救爛劇本 但不是所有爛劇本都救的起來.. 06/21 18:05
→ MRZ:爛劇本要救起來很簡單啊!首先要全部改用美女,然後讓她們拿槍 06/21 18:11
→ MRZ:如果能順便請她們賣點肉,那就解決了. 06/21 18:12
推 w3160828:編劇荒一直都很嚴重 各國都不重視編劇 還要求編劇出好貨 06/21 18:14
推 Naca:樓上正解 06/21 18:14
→ Naca:樓樓上... 06/21 18:14
→ w3160828:神槍少女好像蠻慘的說 06/21 18:14
推 PsycoZero:那那一國要先開先例來重視劇本？ 06/21 18:16
推 zeolite:和相機的Minolta一樣，本身素極極佳，卻不重視海外市場 06/21 18:27
→ zeolite:導致後來虧到倒。日本還是很保守的，不知道海外需求極大 06/21 18:27
→ zeolite:但是，就算賣到海外又怎樣？授權費高到cowbay，可參考 06/21 18:28
→ zeolite:加入WTO後[笙美、長榮]等音樂CD，被授權的[勝利]差多少... 06/21 18:29
推 bbbsmallt:重視劇本聽起來有點詭異，那誰來重視版權 著作權法? 06/21 20:12
推 fransice7:現實就是[勝利]後來賺不了錢倒閉 06/21 21:35
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作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 看板: C_Chat
標題: Re: 在日本境內，ACG動漫畫產業，會不會已經是一個 …
時間: Sun Jun 21 17:58:27 2009
真正的問題是這樣的:
當ACG本身形成一個巨大的"產業鏈"之後,就必須不斷地推出新作品,
而不能光靠一部舊作品來吃飯.
但問題就來了: 供給方面一應俱全,需求卻沒有擴大,那怎麼辦?
這時候就要想辦法增加需求,不外乎:
1, 開發新市場;
比方說ACG原本的客戶都是小孩子,現在想辦法推銷給成年人,甚至出口到國外.
2, 建立企業上的新夥伴;
比方說ACG本身的產品可以開發出周邊衍生商品,誘使消費者擴大消費方向.
3, 與其他產品進行整合,然後開發出新類型的非ACG類產品.
這個就比較難找到案例了,實際上似乎還沒人能做得到.
問題是上述所提及的事情,要嘛不是新的市場已經飽和,要嘛就是短期內無法
發展出來,結果大家所能分到的餅越來越小,那怎麼辦?
當然就出現下列結果:
1, 商品的內容走向極端化;
比方說極度的賣弄色情,暴力,或其他類型的販賣概念----如"萌".
2, 極盡可能的提升製作技術並同時壓低成本;
比方說放棄手繪,全改電腦繪圖,同時把低階人力分發到第三世界,甚至可能連
較高階層的設計也發包到海外.
----所以哪天看到日本ACG的人設居然是台灣韓國香港大陸甚至印度人的時候,
可別被嚇到.
3, 同行之間進行大規模的兼併,形成大規模企業,然後彼此保持競合關係.
這個說起來就太複雜了,請參考"競合策略"這本書.
好啦,不管怎麼說,ACG在日本已經不是單純靠熱血就能經營的產業鏈了,如果
我國要發展ACG產業並且想要跟日本競爭,那在這方面就得比他們走得更快更
遠----只是這塊餅,本國的國民可能更不容易吃得到而已.
--
George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More.
Clintion, Lewinsky, Titanic Mania, Bill Gates gets a Pie.
Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio.
Other Bush, Osama, Ipod, Microsoft owns the world!
World Trader Center blow away, what else do I have to say?
We didn't start the fire! It was always burning since the world's been turning.
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◆ From: 114.42.214.116
推 flysonics:櫻花大戰的歌謠秀算不算非ACG類產品? 雖然是賠錢= =... 06/21 18:00
推 ameba13:現在已經有大陸人爬到當作畫監督，沈宏這名字在不少動畫出 06/21 18:04
→ ameba13:現了 06/21 18:04
推 denim332:高山箕犀-> 台灣出身 有沒有人知道他以前的事的? 06/21 18:05
推 w3160828:三直覺想到 痛米..... 06/21 18:08
→ MRZ:一樓所說的仍舊屬於ACG類的延伸產品(包括服務) 06/21 18:10
推 denim332:那im@s visa卡算不算 XDD 06/21 18:11
推 zzxx1017:西又葵的酒... 06/21 18:12
推 arrakis:筱雅律... 06/21 18:27
推 Ruri:從product-based轉到service-based這樣? 個人化動畫? XD 06/21 18:30
推 newgunden:竹刀? 06/21 18:36
推 arrakis:所以趕快倒個幾間, 把這泡沫吹散吧. 06/21 18:40
推 rayven:2樓別想太多，那是原畫隨便抓一個掛名的 06/21 22:27
推 singlemaker:已經有台灣人設了，化物語的VOFAN就是一個 06/21 22:35
推 tera:vofan是我中原動畫社學長-.- 06/22 02:18
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標題: Re: 在日本境內，ACG動漫畫產業，會不會已經是一個 …
時間: Sun Jun 21 18:31:56 2009
推 flysonics:日本ACG界過去自己不甚重視海外市場也是問題之一 06/21 17:22
不是不重視海外市場,而是因為語言跟文化上的隔閡,很難迅速擴大海外市場的規模.
比方說如果你有機會到美國,或西歐國家,你搞不好會在大型書店中看到放滿一整個
架子的日本漫畫----當然翻譯本.然後看看翻譯本的內容,翻譯的品質通常會讓人覺
得東立還真他記者的有水準.
但東立在台灣能橫著走路,原因是台日文化落差沒有其他國家跟日本那麼大也.
當然有一種作法就是跟其他國家的ACG產業進行合作,比方說宮崎駿何嘗不想要跟
迪斯尼合作?問題是迪斯尼之類的企業在規模上完全超乎日本所有ACG產業的總和
實力的情況下,雙方是沒辦法建立合作關係的,只能演變成雇工關係----所以才會
出現"地海戰紀"那種垃圾.
----這就是為啥宮崎駿發飆的原因,因為他赫然發現自己無法控制住整個企業,何
況那還是他一手創立的.說難聽一點,他被兒子架空了XD
推 GN02298083:我比較想知道ACG這塊抗經濟危機的能力如何... 06/21 17:30
→ GN02298083:感覺雖然經濟危機有影響到 但衝擊好像不大? 06/21 17:30
→ enfis:望向每年的ff 人手一堆 我覺得不差... 06/21 17:31
其實頗慘,不過我不是業界人士,所以留給專家來說吧XD
→ Migratory:感覺跟好來烏一樣，劇本荒吧？ 06/21 17:41
推 enfis:現在改編輕小說這麼多就大概可以知道劇本荒有多大 06/21 17:42
並沒有"劇本荒"這種東西,而是一種擴大ACG產業的衍生商品與服務的行銷手法而已.
首先,ACG可以正大光明的跟文藝界合作,就算收編不到那些頂尖的作家,但絕對可以
收編到一般的作家,更何況小說家也沒有漫畫家那麼昂貴,養起來更簡單,而且還能
一材多用,比方說不入流的小說家往往是一流的編劇人才.
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推 zzxx1017:東立還真他記者的有水準 這樣到底是有水準 06/21 18:33
→ zzxx1017:還是沒有 06/21 18:33
→ MRZ:一樓,請自己想XD 06/21 18:34
推 dream40122:這個問題應該要問自己= = 06/21 18:34
推 TheJustice:其實還是不太懂為什麼獲利會變少@@ 06/21 18:37
→ MRZ:獲利減少的原因很簡單: 新的需求來不及應付供給量的增加 06/21 18:38
→ MRZ:而供給量的增加則跟競爭者增加的幅度有關 06/21 18:39
推 littleeex:地海戰記真的是惡夢...我第一次在電影院睡著... 06/21 18:46
推 biglafu:真他記者的有水準wwwwwwwwwwwwwwwww 06/21 18:46
推 Yanrei:＝如同記者一般有水準。 06/21 18:50
推 akanokuruma:但是我覺得現在的劇本還是劇本荒 很明顯的原創很少 06/21 20:26
推 ParfaitGirl:那是因為大家不敢冒險做原創作品，怕賣不掉 06/21 22:00
→ ParfaitGirl:改編至少有一定的銷售保證 06/21 22:01
→ ssarc:問題在於成本增加，獲利沒有回收 06/21 22:01
→ rayven:宮崎老頭本來就老番顛，日本動漫真的有劇本荒，看看寫劇本 06/21 22:29
→ rayven:都是那幾個人名就看得出來 06/21 22:30