→ safy: 爬一下 版上也有討論到發票制度, 不過是VT串討論的部分 07/13 14:56
→ gaym19: 消費稅都10%了還不夠補洞喔 07/13 14:57
→ bnn: 就一律成立公司用公司名稱囉 07/13 14:57
推 ilohoo: 雖然動機不同但導致的結果和對岸的虛擬主播實名制類似 07/13 14:57
→ Atima: 出版社怕政府找麻煩 不願意用小作家 07/13 14:58
→ Puye: 那台灣是怎麼做的呢 07/13 14:59
→ Atima: 跟台灣開發票的思路好像反過來 07/13 14:59
→ Atima: 因為台灣是出版社開給你 你沒差 政府那邊有登記 07/13 14:59
→ safy: 台灣我個人私底下接案, 是不需要開發票拉 哈哈 07/13 15:00
→ Atima: 像是公司給你薪水 你也不用自己有统編 政府都有登記 07/13 15:00
推 bcyeh: 萬萬稅，總理卻信邪教，有點可憐日本人 07/13 15:01
→ safy: 上面其實是有提到稅的改動,原本日本的消費稅在中間還有 07/13 15:01
→ safy: 一些會抵稅的機制,讓稅的部分變得比較複雜 07/13 15:02
→ bnn: 另個可能的方向就跟數位支付綁一起 用支付帳號(交易紀錄)報稅 07/13 15:02
→ safy: 但未來改動簡化一部分就是,只要甲乙關係繳一次性繳消費稅 07/13 15:03
→ safy: 所以這些創作者它們和出版社之間的交易也必須要重新計稅 07/13 15:04
→ bnn: 政府缺錢就會除了證交稅(交易就抽)也抽證所稅(營利又抽) 07/13 15:04
推 vlkppa: 私下接案每月過20萬也是要發票吧，不然國稅局來敲門。 07/13 15:05
→ safy: 其實講白一點就是稅制變得比較透明,但會影響到很多商業合作 07/13 15:05
→ safy: 我不知道日本有沒有用月當單位,我查的主要是用年為主 07/13 15:06
→ safy: 畢竟自由業收入不固定,某一個月接大案子可能要撐好幾個月 07/13 15:07
→ seiya2000: 漫畫家怕本名被出版社知道？ 07/13 15:16
→ safy: 商業行為不限於出版社,書店或電商要找你進貨商品 07/13 15:18
→ safy: 那這些人就是消費者, 而這些人有賺錢也要開收據給這些人 07/13 15:19
→ safy: 創作者 店家 07/13 15:19
推 staco: 台灣出版社發給自由業的稿酬就直接先扣稅了，不用扯到發票 07/13 15:26
推 tyejyou: 怎麼好像慘一點 07/13 15:31
推 fman: 台灣這邊個人就開勞報單做為企業支出證明，另外也會納入個人 07/13 15:33
→ fman: 所得當中，算是很單純的，日本就制度剛上路，所以很多做法還 07/13 15:34
→ fman: 沒確認，所以才會反對吧 07/13 15:34
→ ssccg: 台灣的發票一樣是收錢方(供應商)開發票，只是不能開發票的 07/13 15:34
→ ssccg: 有別的單據可開而已 07/13 15:35
→ safy: 上面網站有提到一些東西不需要開發票, 像是販賣機或薪水 07/13 15:39
→ safy: 另外是有舉例到 30萬的商品, 成本10萬的情況 07/13 15:40
→ ssccg: 日本這制度目前問題看起來就進項證明只認發票 07/13 15:42
→ safy: 舊制度,10%情況, 店家進10萬的商品不需要繳1萬,要上繳3萬 07/13 15:42
→ safy: 但是店家還是支出了1萬的消費稅, 稅制上沒扣除 07/13 15:43
→ safy: 新制度的情況,如果你有發票的情況,你可以抵掉1萬的消費稅 07/13 15:44
→ safy: 所以對中間的店家來說,有開發票可以節稅,這是政策目的 07/13 15:45
→ safy: 我推文中間打漏一串(囧),總之就是要把這些交易稅給省下 07/13 15:46
→ ssccg: 其實看起來這很合理啊，進項抵稅是抵掉上游廠商交的稅，那 07/13 15:47
→ safy: 對中小企業來說可以省一筆開銷, 但現在就是沒有免稅發票 07/13 15:47
→ ssccg: 免稅自由業當然不應該可以開出能抵稅的發票 07/13 15:47
→ ssccg: 沒適格請求書只是不能抵稅，還是可以列入費用的話，那廠商 07/13 15:49
→ ssccg: 就是先把稅扣掉結果一樣，反而是說以前的制度沒在交稅的人 07/13 15:52
→ ssccg: 開的收據能抵稅才是不公平競爭吧 07/13 15:52
→ safy: 以前的制度用上面我舉的例子,C(消費者)->B(店家)->A(上游) 07/13 15:58
→ safy: B除了要上繳C付出的消費稅3萬, 從A那邊進貨也要繳消費稅1萬 07/13 15:58
→ safy: 而A本身有收到錢的情況, A也要上繳那1萬的消費稅 (簡化來談) 07/13 15:59
→ safy: 漫協提出的隱憂是, 其實年收千萬以下的創作者還是可以不開 07/13 16:00
→ safy: 但是作為中間店家來說, 他們如果想要節稅(省錢), 可能就不找 07/13 16:01
→ safy: 你合作, 而這可能就會造成雙方關係惡化 07/13 16:02
→ safy: 畢竟如果整個產業金流達到千萬的情況,徹底實行可以省下百萬 07/13 16:03
→ safy: 但我想大部分出版社,對於長期合作夥伴應該都會自行吸收巴 07/13 16:07
→ seiya2000: 所以是政府要從這些創作者身上榨錢出來？ 07/13 16:17
→ kcball: 看起來像是活絡小額經濟流通... 07/13 16:25
推 gasgoose: 台灣個人接案也是要用「勞務委託單」這樣公司才可 07/13 16:43
→ gasgoose: 以把委託費用當 07/13 16:43
→ gasgoose: 作「開銷」拿去報帳。但真的很麻煩，而且還有稅金 07/13 16:43
→ gasgoose: 問題，小公司不 07/13 16:43
→ gasgoose: care這費用或是金額少一點的案件用零用金之類的小 07/13 16:43
→ gasgoose: 額請款也可以解 07/13 16:43
→ gasgoose: 決就是 07/13 16:43
→ safy: 漫協提出的是這個機制上的漏洞,主要是保障創作者的權益 07/13 16:51
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: midas82539 (喵) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 日本漫畫家協會反對未來發票制度改動
時間: Wed Jul 13 17:12:49 2022
※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
還是建議閣下至少要有一定的稅務基礎再發介紹文。
簡要講解。
首先你要理解一個東西：加值型營業稅(Value-added tax,VAT)。
遊戲規則是：每一階段的營業利益(銷售-支出)分別扣稅。
舉個例子：漫畫家賣原稿(本体)給出版社，出版社成本20以原價六折賣24元給盤商，
盤商再賣八折32元給書店，書店賣原價40元給消費者。
便於說明，就姑且假設稿費為成本20的10%，2元。
以VAT稅率為10%(順帶一提，台灣是5%)，以下為各層的VAT稅率。
漫畫家：2*0.1=0.2元/本
出版社：(24-20)*0.1=0.4/本
盤商：(32-24)*0.1=0.6/本
書店：(40-32)*0.1=0.8/本
但是只要漫畫家的年收少於1000萬日圓（應該說大部分都如此），則原本制度免課徵VAT
然而現在在開發票的遊戲規則變了，
變成：「VAT課稅只認有稅籍編號的發票(適格請求書)」
，不認免稅對象的普通發票(普通請求書)」
我們回顧上文的上下游VAT結構，就會發現一個問題：
出版社因為漫畫家開的普通發票不能做抵稅證明，它反而要多付0.2元的VAT稅。
相反地，原本年收就大於1000萬日圓本來就會被關注課稅的漫畫家大手。
他的對策就很簡單：申請成「課稅事業者」獲得統編，就可以開出版社可抵稅的發票。
所以第一個最明顯的影響是：
與其挖掘/出版不紅的漫畫家漫畫，不如緊握可抵稅的大手作家/漫畫家。
因為可見的現實就是出版小眾漫畫你還要被多課一次VAT。
或者說出版社就會要責任編輯去"鼓勵"漫畫家去申請統編成為課稅事業者。
但漫畫家當然會很反對，對啦，你出版社可以不再被多課一次稅了。
但我本來是免稅結果連稿費都要多扣10%VAT誒！？我本來就沒賺很多(低於1000萬日圓)
收入被這樣搞不就又少10%？
此外還有報稅的繁雜，本來是你要賺到1000萬日圓進入課稅級距後才要處理，
通常你也有錢請個代書幫你處理稅務。但發票原則改變，你就會面臨你收入-10%
還要請個代書來處理繁雜的VAT稅制。
後面的統編本名暴露其實都是次要的，因為現實就是國家為了增加稅基
而不斷地侵蝕原本免稅對象的經濟行為。你看到這邊可能會以為這只發生在漫畫家
但事實上是個人承攬者都會面臨的問題，實際會影響層面的會有：
演員、編劇、導演、作家、翻譯、編輯、校稿、動畫、設計師、IT工程師、
個人教練、個人顧問、外送夥伴、水電工、裝修工程師....等等。
只要你是論件計酬的「個人勢」，你就會被這個新的發票制度搞到。
比較可能的就是這些人會因為發票制度搞到，而開統編的公司企業能侵蝕這些
個人承攬的業務，能靠一人老闆翻身的機會是越來越少了。
從稅制角度出發來看，你自然能了解為何這些漫畫家會跳出來反對了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.10.91 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657703572.A.968.html
→ medama: 推 07/13 17:15
推 nanachi: 推 覺得日本政府財政窘迫 甚麼招都出了 07/13 17:16
→ n99lu: 賣鬧了 動畫業也在靠腰這個 再加上景氣未回溫 高齡化嚴重 07/13 17:20
→ n99lu: 慘 07/13 17:20
推 laigeorge89: 瘋狂增稅根本瘋了 07/13 17:20
推 tsairay: 消費稅不是已經很高了嗎,還要增稅喔 07/13 17:26
某種程度上來說，日本國稅廳堅持要落實從8%漲到10%也是讓一些本本漫畫家
提高海外本本授權/銷售興趣的原因，因為日本的消費稅屬於屬地主義。
反過來說你只要能賣到VAT低於10%的國家，理論上你的版稅應該會比國內高的。
推 seaEPC: 長知識 07/13 17:31
※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 07/13/2022 17:36:02
推 mkcg5825: 推 07/13 17:38
推 wyver72: 推 07/13 17:52
推 SALLUNE: 所得稅不調，搞消費稅是欺負低收阿 07/13 20:18
推 komina: 有看到自由接案的日本原畫師非常苦惱啊！ 07/14 00:25
推 b160160: 推 06/24 12:11