Re: [轉錄][新聞] 限制級未授權商品 漫博突禁賣

[Eternalwing (永恆的羽翼)]

其實我想說...
原PO應該不是法律人吧?
在我國目前討論到刑法235條, 一定是先把大法官釋字617號解釋拿來做說明
"現在" 我國實務上的處理方式是
基本先分為軟蕊和硬蕊

硬蕊指的是有含有暴力、性虐待或人獸性交之類的內容
軟蕊就是有硬蕊以外的情色內容
只要內容有硬蕊就一定違法

而軟蕊又分為有沒有包裝隔離之類的措施
沒有的話就違法
有的話就合法

所以不管有沒有版權
如果是內容沒有含有暴力、性虐待或人獸性交內容的色情漫畫
只要有封裝起來, 然後封面不要太暴露
即可公然合法販賣


PS: 至於白X洞那個案件...
因為是租書店, 18X漫畫一定不可能有膠膜之類的封裝
然後即使有設18禁區, 實際上也很難完全的過濾未成年顧客(隔絕措施)
所以在法律上自然站不住腳, 被抓也只能摸摸鼻子自認倒楣


※ 引述《sixpoint (　ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)》之銘言：
: → sixpoint:先怪某條爛法律讓連代理的權力都沒有                     07/31 13:40
: 推 UtsuhoReiuzi:井上: 我的丰采都被前半搶光了..                     07/31 13:43
: 推 gy24cfj5:喔喔 法律詳細吸望 (′‧ω‧`)                          07/31 13:53
: 推 AkiMinoriko:逾越限制級(′‧ω‧‵)                              07/31 13:57
: → AkiMinoriko:就是滿十八歲的大人也不准看的分級喔>_^               07/31 13:58
: 推 prononhead:平行輸入禁止吧?                                      07/31 14:01
: 其實還蠻多條的（仆）
: 刑法235條規定，散布、播送或販賣猥褻的文字、圖畫、聲音、影像或其他物品，或公然
: 陳列，或以他法供人觀覽、聽聞，處2年以下有期徒刑、拘役或科或併科3萬元以下罰金。
: 意圖散布、播送、販賣而製造、持有前項文字、圖畫、聲音、影像及其附著物或其他物品
: 者，亦同。前二項文字、圖畫、聲音或影像的附著物及物品，不問屬於犯人與否，一律沒
: 收。
: 簡單來講造成什麼後果？
: 在出版品相關法規中就算通過的 也貼上了18禁貼紙並加上封套
: 看似一切都合乎規定
: 但是就會被「意圖散布、播送、販賣而製造blabla」而被抓走～
: 警察缺業績的話抓這個就超輕鬆愉快的～
: 畢竟他們只是有案就有業績
: 到法庭以後法官審理就算是無罪他們也有業績
: 遇到業績壓力的時候 上次的白●洞事件就重演了
: 反正先抓再說
: 嫌麻煩的又不會是鴿子~
: 更有趣的就是上次的日本AV業者來台抗議事件
: 抗議台灣的盜版AV太過猖獗
: 結果台灣給的回應是什麼？
: 出版品記載觸犯或煽動他人觸犯出版法第三十二條第三款妨害風化罪，以左列各款為衡量
: 之標準：甲、內容記載足以誘發他人性慾者。乙、強調色情行為者。丙、人體圖片刻意暴
: 露乳部、臀部或性器官，非供學術研究之用或藝術展覽者。丁、刊登婦女裸體照片，雖未
: 露出乳部、臀部或性器官，而姿態淫蕩者。戊、雖涉及醫藥衛生保健，但對性行為過分描
: 述者。
: 「這種猥褻物沒有著作權可言！！！」
: 所以自然也不會有盜版這一回事囉～（笑）
: 然後台灣的業者背後____可是連日本AV界都不得不摸摸鼻子打道回府的呢～
: ---
: 照上面的說法 芒果日報等新聞媒體報紙早就該被妨害風化查禁了...（掩鼻）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.47.193.190
推 JenRen:一整個感覺好像是法律挖坑給人跳...
推 cywangtw1990:所以遊便屋賣的算是軟蕊？
推 sunny1991225:前提是坑本身夠引人注目...
→ lamune:這輩子應該不會想去研究法律了
推 willkill:+__+
→ JenRen:白○洞事件給我的觀感就是那樣，都設18禁區還抄
推 yakuky:記得 站不住腳的不是警察嗎 @@?
→ killme323:白X洞單純是時間到了沒業績....
→ lamune:我也記得結局是警察被訓了一頓
→ Eternalwing:遊便屋賣的是軟蕊還硬蕊, 要每本每頁都看完才知道 XD
推 sixpoint:我只想問 是軟蕊或硬蕊是不是法官說了算？
推 Warheart:不管硬蕊軟蕊，今天我是主辦單位一定都是把你趕了啊 囧
→ lamune:法官：這本我硬不起來，算軟蕊
→ Warheart:硬蕊→妨礙風化這不用說了 軟蕊→無版權說站不住腳，讓他
→ sixpoint:出其他種不合「一般人」觀感的色情漫畫會不會有問題？
→ mackywei:機娘 / 獸娘 / 神明娘 好尷尬～XD
→ Zzell:不太懂人獸被禁的點在哪 是因為太難看會造成精神傷害嗎XD
→ Warheart:賣要怎麼和其他參展的廠商公司交代？
→ sunny1991225:不合一般人觀感的情色...比如說金瓶梅?
→ sunny1991225:等等，我好像理解錯誤了Orz
→ mackywei:此外，劇情出現八等親間....違法嗎？(NTR嫂嫂...)
→ Eternalwing:關於硬蕊的問題, 那是我國大法官的意見, 所以...(茶)
推 sixpoint:就像是某個EB開頭的漫畫家他那種對嬰兒下手的蘿莉漫
→ mackywei:租書店還是可以啦，只是超麻煩。櫃檯後方隔個空間出來
→ sixpoint:絕對不屬於上面說的含有暴力、性虐待或人獸交
→ sixpoint:但是一般觀感根本會覺得噁心看不下去了 不是嗎？
→ Eternalwing:大法官很大的, 他們的解釋跟法律有同等效力  XD
→ killme323:不只 他們是憲法的守護者 可以幹掉法律..
推 VIP:應該和憲法有同等效力
→ sixpoint:所以總歸一句話還是「大法官說了算」就是了嘛...
推 sunny1991225:不過大法官要幹掉法律得花很大的功夫阿...
→ Eternalwing:對嬰兒下手, 一般都會直接被評價為性虐待 0.0
→ killme323:兩大王牌 比例原則和社會公平正義
→ s100421:大法官說了要是能隨便不算還得了...
→ sunny1991225:對嬰兒下手真的讓人不是很舒服(抖
→ killme323:一個違反公序良俗就打死你....
→ s100421:對嬰兒一定算性虐的吧 ..
→ Eternalwing:還有一個重點就是... 警察抄不抄其實不要緊, 重點是承
→ Eternalwing:案的檢察官想不想起訴才是重點~
→ sixpoint:是會不舒服啊 但是只限定暴力、性虐待或人獸交根本還有一
推 caten:承辦單位的判決，警察抓其實不管後續的，這前面好像有說過？
→ sixpoint:自由心證的空間
→ sunny1991225:是，最後要不要上訴還是看檢察官如何
→ killme323:說真的 店家都馬會有後台和繳錢...被抓大概就是...
→ sixpoint:因為抓了就有業績 如果改掉警察的這種BONUS的話我看根本
→ sixpoint:也不會抓 畢竟都有給一些恩恩阿阿的費用
→ sunny1991225:其實警察要BONUS有更快的方式，像是亂開罰單啦、
→ mackywei:就算檢察官起訴了，法官也還有無罪可以判啊。
推 lovewait:我覺得你拿了一條被公認最沒公信力的釋字617....算了= =
→ sunny1991225:路邊紅線停靠不過幾秒馬上開罰等等...
推 Komachionozu:為什麼人獸不行...(′‧ω‧‵) 明明有看有爽度的說
→ lovewait:我相信如果你連同617許大法官的不同意見書也看你就知道..
→ mackywei:所以濫抓跟濫訴卻不扣credit是個有問題的作法
→ godivan:基本上大法官以做出解釋令,就是公信力了
推 sukeda:山本大媽表示：
→ sunny1991225:因為不是人人都有爽度，如果是和蟑螂..我不敢看ˊˋ
→ mackywei:617簡單說就是 "沒共識啦～" <--這樣？
→ lovewait:許大法官在不同意見書提到刑235跟釋617的矛盾與爭點
→ godivan:除非用正當程序來更改那個解釋令,要不然任何人沒有公信力
→ Eternalwing:不論有沒有公信力, 617號解釋本來就是目前實務的準則
推 kreuzritter:為什麼我連在這也會看到法律相關.............
→ godivan:不同意見書有"法律效力"嘛XDDD
→ killme323:學界是有爭議 但是目前還是只能用..
→ kreuzritter:而且推文走向越來越像ＬＡＷ版的風格.......
→ lovewait:另外你告訴我 哪部沒涉及暴力? 聽說連拳擊都被歸類暴力囉
→ godivan:許大法官也只能就自己見解,事實上他的見解也沒有公信力哪
→ sunny1991225:補個和目前討論比較沒相關的，我想這類18X分類常會被
→ Eternalwing:對一般人而言, 談學說理論是不切實際的, 實務才是一切
→ sunny1991225:罵的原因通常都是行法時過於苛求或是過度解讀
→ lamune:看到法律相關不必訝異啊 動不動都能在這邊看到物理討論了..
→ sunny1991225:魏京生曾經說過民主很重要的一點就是在實務上常常會
→ godivan:所謂過度解讀定義很大阿..有人覺得沒有有人覺得有....
→ lovewait:如果法律永遠只會承照前人不論對錯的見解 那法律永不進步
→ s100421:愛等你沒看過純愛A片純愛夫妻\情侶H漫???
→ sunny1991225:給人一點犯法的「彈性空間」
推 sixpoint:看到某些法官的嘴臉根本就...唉 自詡為聖人一樣
→ godivan:在西洽覺得OK的東西,放到外面也未必OK阿
→ sunny1991225:至於這個彈性空間有多大就看個人解讀了...
→ sixpoint:好像都不知道自己是因為這種「猥褻情節」才生下來的一樣
→ godivan:你覺得法律有問題,是遵循程序修掉
→ Warheart:釋字617暴力的前提是猥褻物，就是含有暴力情節的猥褻物
推 shadowblade:人本來就沒啥標準可言...所謂的共識....很微妙
→ killme323:看到我都要睡著了  亂入一下網球贏了...
推 kreuzritter:不會有人覺得這篇離題了嗎... 跟西洽有啥關係= =
推 lovewait:可以依程序來處理? 我敢打賭民國200年235條都還不可能廢
→ Eternalwing:回love大,其實我國每個月都在狂修法,只是都不修重要的
推 shadowblade:先找些真正會做事的立委再說吧...
→ lamune:扯到白鹿洞和色情漫畫  還算有關吧
→ Eternalwing:還有就是...您確定真的會有民國200年?   XD
→ ysanderl:沒有離題吧，這些法律都是會影響ACG的條文啊...
推 godivan:法律是有按照規範修的,不修人家只會永遠按照法律執行
推 shadowblade:反正真的有民國200年也不干我們的事了
→ lamune:我也不想活那麼久
→ killme323:難說  沒人知道未來會怎樣..
推 kreuzritter:管見以為，本篇內容似應至法律板上進行該條爭議研究
→ sunny1991225:民國200年早就掛啦...
推 a2935373:民國200年搞不好到時候洽眾還有人活著(前提是ROC還在XD)
推 lovewait:只能說各位都是良民百姓.就算再怎樣鬼島規矩都能遵行XD
→ kreuzritter:而非在此處進行刑法爭議問題研擬
推 shadowblade:簡單來說就是上有政策(ry
→ Eternalwing:這個在法律版應該是不會有什麼爭議...這是基礎的東西
→ shihpoyen:如果我歲數能平金氏世界紀錄的話 好像看得到民國200年XD
→ lamune:在我活那麼久之前應該就先自我了斷了
→ Eternalwing:考慮到未來科技和醫學的進步, 要活到2110年可能性不低
推 lovewait:萬一不幸兩百年真的廢235我想我也會去自殺....
推 a76842388:可能要等到我們下一代才會改 顆顆
推 shadowblade:考慮到地球環境和人類的退步, 要活到2060年可能性不高
推 LeeSEAL:                              要睡覺所以準備喊停了, 並
推 LeeSEAL:    並指出本文明確ACG點在 "至於白X洞那個案件" 其餘部分
→ killme323:  球轉累了(誤
推 LeeSEAL:                          其餘部分看不懂也請跳過, 謝謝
→ zop:那應該把電視列為違禁品，三次元比動漫還污穢....