精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Rainlilt (秋山小~~雨)》之銘言: : 因為某些原因,這次壓在最早開放社入入場時間進場 : 剛好這次想買的東西都大手攤迴避(有的在C87就買了) : 大概11點就把想買的買完了 : 戰利品 https://i.imgur.com/9V3PtlG.jpeg : 剩下就是認親+閒逛... : 老實說以純逛攤來說...比コミケ累 : 動線過於複雜,這次打結的部分甚至比台大還多很多 : 走來走去就會莫名被不知道哪攤的排隊人潮斷路,只好從其他方向開圖 : 還有某些通道明明沒有大手攤也沒有排隊人潮,但就是莫名其妙打結 : 然後中午走出去吃飯時看到外面的景象...根本科科 : 某大手攤因為排隊人數爆增,被拉到場外去排隊 : 但是排隊的人和Coser、攝影的人、場外到處閒晃的人根本完全混雜在一起 : 攤位控場的人和STAFF嚴重不足... : 而且這時候排隊入場人潮未消化完,狀況一整個混亂 : 聽說場外入場排隊狀況也很糟糕,不過因為是拿(逼~~)入場 : 所以狀況是不太清楚,有待其他人補完 : 我認真覺得FF如果還要在花博辦 : 需要以下幾點... : 1.減少攤位配置,增加機動空間,這次空攤率也高 : 2.承上,配套就是限制社團只能報一天,也可以把大手攤相互避開 : 3.雖然這次會場是玻璃牆壁,但是壁攤還是需要的,避免排隊列直接和通道的人群打結 : 4.規畫場外排隊區,把大手攤的人拉到場外,但避免和未入場者交錯混雜 : 5.多徵人徵人徵人,我想以FF賺的錢來說,多請一些工作人員應該不是難事 : 大不了把成本轉嫁到企業攤租攤費上,人手不足是FF一直以來的詬病 解釋一下4.5.點好了,首先FF跟コミケ比一直都不是人手上的不足,コミケ一個島所擁有 的專門staff來算全場平均下來只怕沒有比FF充足,那差別到底在哪呢? 不是量的差異而是質,コミケ的STAFF需經過長期訓練,並有出席時數規定,STAFF本身並 無薪資,全屬志願參與,換句話說,STAFF是真正靠愛在工作,不過STAFF有些好處,其中 包括來自大手們的沙必死 コミケ在訓練STAFF的時候會有完整的教育流程,講座完全就是徹底在教育各種突發狀況 應付,而會場內最大問題自然是來自攤位問題 從規制開始,コミケ攤位太多了以至於什麼問題都能惹出來,STAFF被要求最低限度能獨 自處理這些,列隊則是大多島嶼(コミケ是一個島一個島的)管理STAFF一整天的主要工作 ,尤其是在一些中手準大手區有時候突然爆出一條列隊會有非常嚴重的問題誕生,這時一 定會要STAFF出面協助組織列隊跟整理人流,否則就是全部一起死在那,但未經訓練是處 理不了的 回說台灣,FF的會場STAFF相對來講是由一日工的工讀生組成,這種STAFF本來能要求的工 作就很有限,不是說他們不好,而是他們本來就沒被交代要處理這些,這樣的STAFF再多 增加一倍問題也不會獲得解決的 列隊問題另一點,空間,台灣就是缺乏適合辦這種規模活動的展場,台大太小,南展世貿 又太大太貴,適合的點有些不再捷運線上交通不便 這點下來FF所選擇的會場很難提供足夠的彈性空間,有明大到那種程度走道寬到可以讓卡 車過都照樣被人流塞爆了,更別提台灣這種未解壓縮的空間,如果突然爆出列隊一定死, 連處理都沒有辦法,拉到場外我記得之前是有做的但因為不是像コミケ那樣直接給鐵門 所以效率很糟,能見度也很低 -- 有一天,毛利元就把他的三個兒子叫來,並拿出一支箭矢: 我今天要訓誡你們一件事,這裡有一隻箭,我只要稍微用力(啪!)他就折斷了,但是如果 我把三隻箭拿在一起....................(啪!!!) ................................ ..................... ........你們看,我很厲害對吧? 毛利家 三矢訓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.221.93.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1422718648.A.DFF.html
BANDITCS: 本來想回文~想想推文就夠了...花博場應該也是可以做的像 01/31 23:45
BANDITCS: comiket...把部分壁攤拉到外面去(雖然是自主的)... 01/31 23:46
BANDITCS: 不過這就面臨了另一個問題...出入口控管... 01/31 23:46
sakura770721: 好像沒有看到說到4的感覺 不過基本上第4點的重點是 01/31 23:46
Rainlilt: 推這篇QQ 01/31 23:46
sakura770721: 要連腹地一起租 那又會扯回來有沒有可以租這麼大面 01/31 23:46
sakura770721: 積的場地跟有沒有足以應付的人手 01/31 23:46
t25121251: 不是很懂最後兩句 給鐵門? 01/31 23:46
psplay: FF官方是有在作處理 第二天萌少女被拉到牆壁編了 01/31 23:46
psplay: 剛剛去看他們plurk更新的 01/31 23:47
BANDITCS: Comiket門票不收錢,所以不存在著出入控管的問題... 01/31 23:47
Rainlilt: CM會場大手攤都是放鐵捲門 直接在場外排隊買 01/31 23:47
コミケ的社團依照販售水平會由中央往外擴展,所以說以社團來講官方直接給邊牆鐵壁出 入口的算是全場最上位S級了(銷量可達萬最低也是三五千起跳),再來就是靠壁那些,一 開始就有自己的列隊空間的社團(一千起至少都一到三千),再來是面對壁攤那些,被稱為 準大手(銷量也能破千的),在中央的那些才是其他,其他的部分就是依照作品、性質去直 接區隔,而各島的兩端會放中手,心社團則是往往會被往中央丟,所以中間又被稱為新手 重生區 補充解釋下列隊,對於那種本來就會列隊得先不提,因為活動主辦單位本來就會掌握到這 類社團的動向,我前面所指的是原本沒列隊突然變成有的,最難掌握的自然是那些,最難 處裡的也是這些,因為要動這些列隊必須要跟人潮搶空間,地形也最惡劣,這通常不是 STAFF有權限執行的事 ※ 編輯: chuckni (153.221.93.109), 01/31/2015 23:55:57
Rainlilt: 這樣才不會影響到場內動線 01/31 23:47
BANDITCS: 但是FF要門票,出入控管就是一大挑戰... 01/31 23:47
KOTORIER: 看明天結果吧 01/31 23:48
psplay: FB有對早上事件解釋 http://goo.gl/YtHzll 01/31 23:48
BANDITCS: 所以這問題很難解...Comiket的大手攤都會把動線往外拉 01/31 23:48
psplay: 台灣最美的風景是人...看到這句我笑噴了 抱歉 01/31 23:49
BANDITCS: 但是FF很難處理...除非拉一個很大的柵欄(封鎖線XD?)... 01/31 23:50
BANDITCS: 把場外給包起來...當然也有一些方法...大手攤特例處理 01/31 23:50
BANDITCS: 拉到外面之後,同時派員協助管理出入狀況...但就要增援 01/31 23:51
psplay: 非常難,沒辦法 誰叫某人腦殘把一個好好的大型場地搞成 01/31 23:51
psplay: 花__ OO館 XX館 ZZ館 如果是原始場地就很好解決 01/31 23:52
cywangtw1990: 我該給樓上一個推嗎 01/31 23:53
BANDITCS: 其實我覺得花博館沒那麼差...只是主辦單位動線安排問題 01/31 23:55
BANDITCS: FF剛辦在台大的時候還不是有一堆鳥事?... 01/31 23:56
KOTORIER: 我覺得大家都有責任 不管是賣限定的 搶限量的 01/31 23:58
KOTORIER: 還有負責動線歸劃的 只要大家能互相配合 問題就不會那 01/31 23:59
KOTORIER: 麼多不是嗎 01/31 23:59
psplay: 這種各打50大板的言論就少來了吧~ 照規定來有這麼多事情? 01/31 23:59
psplay: 明定嚴禁夜排 又沒GUTS找人禁止那些夜排的入場 02/01 00:00
psplay: 搞階級制度 貴賓 快速入場 一般入場 02/01 00:00
psplay: 換場地,有辦過台大場經驗還可以不了解大手攤的威力? 02/01 00:01
嘛我知道大家今天在會場都累積了不少疲勞跟脾氣,不過盡量不要讓討論變成辯論吧,我 發這篇,只是單純地想解釋一些Rainlilt大原文所提建議可能遇到的難處,還是和平一點 討論吧? ※ 編輯: chuckni (153.221.93.109), 02/01/2015 00:04:26
KOTORIER: 對阿 '所以才說大家都有責任' 02/01 00:02
psplay: 排隊狀況有明文規定主辦單位會是情況更動攤位位置 02/01 00:02
BANDITCS: 其實Comiket也禁止夜排阿(遠目... 02/01 00:03
psplay: 結果萌少女領域怎麼處理? 打散人群? 直接拉後面還實際點 02/01 00:03
psplay: 甚至乾脆禁賣兩小時還更有嚇阻力 02/01 00:04
因為沒有去不知道實際發生什麼事,不過日本的列隊有另一種進化,就是全部在出入口附 近的場外開始拉最後尾,然後由STAFF帶旗幟切割列隊依序拉列隊到攤位上,不過我整個 不覺得台灣有能力辦到,那是STAFF跟客人素質都非常高的情況,更重要的是日本人很"習 慣"那樣做
scotttomlee: 簽名檔又進化了XD(? 02/01 00:08
這個才是原版喔XD,這個用得比較久 ※ 編輯: chuckni (153.221.93.109), 02/01/2015 00:14:02
psplay: 剛剛群組傳來的未確認八卦~ 遠傳電信場內訊號差是因為 02/01 00:20
yuizero: 我以為我上一篇應該說得很明了..... 02/01 00:20
psplay: "官方人員認為目前設備已足夠應付所有聯網需求" Orz 02/01 00:21
psplay: "所以這次不像台大場一樣加派行動基地台" 02/01 00:21
wuliou: 中華4G完全無壓力就是了… 02/01 00:25
adolfal007: 我朋友之前台大網路訊號很差,花博場訊號很好 02/01 00:32
adolfal007: 手機訊號則是台大好,花博差 02/01 00:32
a126451026: 中華4g訊號沒斷過 02/01 00:34
wsad66: 貓貓這種特別限量給的CD一開始沒有限制一人一份就注定會被 02/01 08:15
wsad66: 轉賣哄抬 02/01 08:15
wsad66: 開幕後領號碼的隊伍將近15分鐘沒變短時提出疑問也沒人鳥就 02/01 08:19
wsad66: 不抱希望了(第一群領dm就乖乖離開只能哭哭了 02/01 08:19
yamiyoru86: 一日工不是問題,日本大型活動一樣一堆一日派遣打工族 02/01 09:57
yamiyoru86: ,事前教育&分工做夠好就好,最重要是FF是有跟觀眾收 02/01 09:57
yamiyoru86: 錢的… 02/01 09:57