推 zaknafein987:阿爾卡特:什麼 有新角打舊角臉這回事嗎? 06/27 03:09
推 mgzeta:七龍珠超經典的但是後期除王子父子外的強角都會用龜派氣功 06/27 03:31
→ mgzeta:角色一個一個出,就是這招不會變 06/27 03:32
推 bm200300127:鋼煉那個... 人造人都破百等 不揪團打不贏啊w 06/27 03:34
囧...阿爾卡特是= =?
龍珠阿...強角變夥伴後的悲哀= =
達爾的功用只是合體吧XD，話說我一度以為悟飯要接主角害我高興了一下
人造人真得有點誇張啦XDD，我有點忘了是後面的四格還是封面內頁
愛德自稱100等，又有錢有勢力超囂張= =
※ 編輯: yuhan1031 來自: 118.160.226.60 (06/27 03:43)
推 bostafu:上校一個人就單刷兩隻人造人了... 06/27 03:40
→ yuhan1031:上校的能力超適合打人造人= = 06/27 03:44
→ yuhan1031:不過像庫拉多尼or普萊德上校就應該有點困難了吧 06/27 03:45
推 blackone979:阿爾卡特 HellSing的主角 強度一開始就立於本作頂點的 06/27 03:49
→ blackone979:角色XD 06/27 03:49
推 scotttomlee:鋼鍊...作者都吐槽過和一般少年王道漫不同了XD 06/27 08:15
推 Rolflin:厄夜怪客，後期角很強，但初期的主角阿爾卡特等級練太滿 06/27 09:29
→ Rolflin:打人臉不手軟，神父也是差不多 06/27 09:29
推 agra:Hellsing是阿爾卡特的仇家們復仇不成反被玩弄的歡樂作品啊XDD 06/27 13:59
推 diablo81321:諸君我喜歡戰爭 06/27 15:57
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作者: m3jp6cl4 (幽狄) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 王道類型的強弱設定?
時間: Mon Jun 27 04:10:14 2011
回完這篇我就要去睡覺了（喂
※ 引述《yuhan1031 (YuHan)》之銘言：
: 剛看完青之驅魔師
: 心理又浮現一個有點老梗的問題
: 感覺就是王道類型漫畫的敵人強弱設定
: 常常舊角色被新角色打臉
燐是天賦點滿了，但是等級不夠不能開，有點類似獸矛超威，但是使用者不夠格的感覺？
: 也可以說是敵人的等級越來越不可思議之類的
: 像是火影後來的敵人幾乎都可以打贏影級的感覺
這是標準的做壞了，不要學，滿街天才跑，哪來的強弱判定標準？
: 還有美食獵人那難以捉模的捕獲等級
這個我就懶得吐槽了。
: 不然就是平常很路人的角色
: 有時候都會爆冷打贏看似很強的角色
: ex銀魂長篇的新八幾
島上有人算過：
１。沒有眼鏡的新八機＝362K＝普通人多兩片昆布
然後阿銀說過新八機有95％的成分是眼鏡。
２。沒有眼鏡的新八機＝362K＝5%的有戴眼鏡的新八機
所以有戴眼鏡的新八機的戰鬥力大約是7240K啊！！！
只輸九兵衛7930O大約兩人份的昆布，所以掛著眼鏡的眼鏡架其實很強啊！
強到說不定是眼鏡一招秒掉平子，然後眼鏡架再補刀！（漫吐說法）
: 阿，還有一個就是招式的強弱
: 通常就是隨著故事的進行，作者又開發出更強更詭異的招式
這個就要問作者了，像是銃夢的機甲術很早就在用，用到現在ＬＯ還是一樣威啊～
啊我不是要酸火影，鹿丸這主角也不用創什麼招式就很強，但到了書名就需要開仙人。
岸本你去找你弟來幫你編劇好不好？
: 這樣感覺舊角色也是有種淡淡的哀傷= =
: 個人覺得看到現在的王道漫
: 大概就是鋼煉的角色強度變化不怎麼大吧
: 愛德:我一開始就一百等，我超強XD
人造人：我們都百等起跳( ′_>`)+
: 感覺也很多作品可以吐槽，不過先點個大概吧
: 以上提到的作品絕不是我討厭阿= =
: 我對銀魂超有愛的，今天還複習龍宮篇釘宮配老婆婆的聲音
: 哈哈哈XDDDD
阿爾卡特：我一開始用槍，因為用槍就可以解決了。
接下來我變形，因為對方連一個死老頭的鐵絲都過不了。
再來我啥都不用，因為我只要抓起對方的槍反過來捅回去就好了。
最後我開血河，因為我想自殺。
──來吧！安安安安安德德德德德德德德德魯魯魯魯魯魯魯！！！！！！！！
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國 我們國父，首推羅莉，初夜血似花，推倒了女僕，抱走了秘書，留下了空閨幼妻。
父 民國新成，友人弄瓦，國父詳加計畫，重新打算未來。
紀 三萌主義，御蘿祕方，真理細推求，一世的辛勞，半生的奔走，為蘿莉犧牲奮鬥，
念 國父精神，永垂不朽，如同青天白日，千秋萬世常留。
歌 神州鼎沸，此途艱難，蘿莉猶未長，莫散了團體，休忘了童萌，大家要互相勉勵，
？ 國父遺言，不要忘記，革命尚未成功，同志仍需努力。
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◆ From: 114.45.70.190
推 yuhan1031:其實我是想到老頭子是聖騎士 06/27 04:26
→ yuhan1031:可是一開始的惡魔感覺打的很辛苦，有點說不過去 06/27 04:26
→ w3160828:撒旦先生:因為我便秘 06/27 06:56
推 LillyWhite:開飛機直接撞到船上的爆炸都不會讓他死了 06/27 07:32
→ LillyWhite:那些小兵用火箭炮跟手榴彈打的死嗎? (攤手) 06/27 07:33
→ LillyWhite:阿爾卡特... 真是個怪物呀!!! 06/27 07:34
→ LillyWhite:昨天那兩集又再次出現名場面『大佐的演講』 06/27 07:35
→ blackone979:阿爾卡特體內可是有一整個國家的命啊 06/27 07:44
→ ciafbi007:79300? 06/27 08:01
→ ciafbi007:書名可是唯一救世主耶 當然要幫他造神啊~ 06/27 08:02
→ shuten:諸君 我喜歡戰爭 06/27 11:44
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作者: Rain0224 (深語) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 王道類型的強弱設定?
時間: Mon Jun 27 07:28:58 2011
※ 引述《yuhan1031 (YuHan)》之銘言：
: 剛看完青之驅魔師
: 心理又浮現一個有點老梗的問題
: 感覺就是王道類型漫畫的敵人強弱設定
: 常常舊角色被新角色打臉
: 也可以說是敵人的等級越來越不可思議之類的
: 像是火影後來的敵人幾乎都可以打贏影級的感覺
: 還有美食獵人那難以捉模的捕獲等級
: 不然就是平常很路人的角色
: 有時候都會爆冷打贏看似很強的角色
海馬一直背負著被新角色打臉的使命啊。
明明他的實力在遊戲王裡是最高等級的決鬥者，
但偏偏就是會出現一群戴著名為「千年神器」的作弊道具，
而後光明正大用莫名其妙的手段，狠狠的打海馬臉的新角色。
不過除了遊戲，海馬真正輸過的大概只有貝卡斯吧?
城之內的定位也很奇怪。
雖然他玩魔術撲克牌的時間，跟其他決鬥者相比並不算長，
但好歹在決鬥者王國中也走到了最後，打敗過許多實力頂尖的決鬥者，
實力顯然有了巨大的進步。
可即使到了戰鬥城市裡，還是會有一堆人稱他是門外漢。
若人家城之內是門外漢，那你們這些連門外漢都不如的家伙算是什麼 = =?
我沒追遊戲王GX，不過查wiki上的人物介紹，
遊戲、海馬、城之內似乎都成為了傳說中的決鬥者?
: ex銀魂長篇的新八幾
: 阿，還有一個就是招式的強弱
: 通常就是隨著故事的進行，作者又開發出更強更詭異的招式
這在遊戲王裡，就是不斷出現比青眼白龍和黑魔導更強的卡片了吧 XD
一個剛出場時號稱最強的卡片，另一個是最上級的魔術師，
結果......
: 這樣感覺舊角色也是有種淡淡的哀傷= =
: 個人覺得看到現在的王道漫
: 大概就是鋼煉的角色強度變化不怎麼大吧
: 愛德:我一開始就一百等，我超強XD
: 感覺也很多作品可以吐槽，不過先點個大概吧
: 以上提到的作品絕不是我討厭阿= =
: 我對銀魂超有愛的，今天還複習龍宮篇釘宮配老婆婆的聲音
: 哈哈哈XDDDD
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◆ From: 220.228.154.180
→ shikilo:真紅眼黑龍比較悲劇 06/27 07:41
真紅眼也是夢幻級的卡片，卻很少大發神威，
城之內的牌組也不缺比真紅眼更強的卡 XD
推 blackone979:海馬就是一個硬要召喚愛人（終極龍）而老馬的強者 06/27 07:43
→ flamer:可是漫畫很後面還是有讓這兩張悲情卡出場的戰鬥XD 06/27 08:13
推 babylina:話說青眼白龍是不是有吃書啊?印象中一開始說青眼白龍是雙 06/27 08:15
→ babylina:六的，海馬把她幹走後拿來和遊戲打 結果遊戲就用嘴砲功力 06/27 08:16
→ babylina:讓青眼白龍自爆了... 06/27 08:16
→ m3jp6cl4:遊戲王一天到晚都嘛吃書 06/27 08:16
只買黑魔導女孩股的才是人生的贏家 ( ′-`)y-～
※ 編輯: Rain0224 來自: 220.228.154.180 (06/27 08:19)
→ babylina:因為這段太扯了才有印象 結果後面海馬又跟青眼白龍湊一對 06/27 08:17
→ babylina:規則吃書是沒差呀 但是劇情吃書就囧 06/27 08:17
推 m3jp6cl4:城之內前期靠真紅眼 後期靠斬龍啥小的戰士 完全近戰系阿 06/27 08:20
推 hydra6716:城之內不是靠時間魔術師嗎.. 06/27 08:43
推 zzaamm:雙六只有一張青眼而海馬本來就有三張，海馬贏雙六後就把 06/27 08:48
→ zzaamm:雙六的青眼撕掉了 06/27 08:49
推 ef9527:同名只能放三張，所以最強的不需要多一張。 遭打臉 06/27 09:05
→ w3160828:寶貝龍+時間魔術師是在作者無聊看城之內腦殘給她抽中的 06/27 09:14
推 sunny1991225:我只記得城之內的鐵齒輪艦隊老馬www 06/27 09:36
推 Valter:青眼 黑魔導 真紅眼 現實中的優勢大概只剩下專用搭配卡多 06/27 09:43
推 gn11488123:後面掛名真紅眼的 都蠻強的 反而白龍系的都不好用 06/27 12:41
推 anandydy529:青眼白龍高攻擊力的無效果怪，其實還滿好用的 06/27 14:51
→ anandydy529:黑魔導和真紅眼就真的很爛 06/27 14:51
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作者: sunny1991225 (麵包超羊) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 王道類型的強弱設定?
時間: Mon Jun 27 09:43:49 2011
提到這個，就不能不提那種「一開始號稱是天賦上之不可超越，但卻往往被主角莫名奇妙
趕過的角色」。
佐助和鳴人當然是一個例子，但其實......
幽遊白書中號稱戰鬥天才的飛影，也會在面對戶愚呂或是仙水這種角色時傲嬌的對幽助說
讓給你打是為了大家好。
七龍珠中原本戰鬥力指數遠勝悟空的達爾，也會在面對小普烏時傲嬌的對悟空說，你比我
強那麼一點點。
但現實中，你不管怎麼樣都考不贏前段班的同學(眼神死
--
艾德華：我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯
定會想：一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢？
刀鋒：上帝阿！打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了！
每晚我都做同一個惡夢，追著同一個小白臉，手中緊握著要捅進他胸口的木樁。
但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了！ By 刀鋒戰士
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◆ From: 111.240.174.104
推 wizardfizban:這不一定 我中學時就常閒著沒事從第九名考進前三名 06/27 09:49
推 VIP:( ￣ c￣)y▂ξ 06/27 09:49
推 obov:考不贏是因為你不是主角阿 辛苦惹 NPC 06/27 09:49
→ sunny1991225:瘋法......(眼神死 06/27 09:50
推 Rain0224:原本就是A級妖怪的飛影和藏馬會被戶愚呂等人嚇到，真的沒 06/27 09:51
→ Rain0224:什麼道理 XD 06/27 09:52
推 wizardfizban:他們被嚇到是因為沒想到人間有到這程度的人存在 06/27 09:52
→ sunny1991225:我敢跟你打賭，富奸一開始根本沒想到那個分級設定XD 06/27 09:52
推 hydra6716:同樣是A級也是有分程度的 06/27 09:53
→ sunny1991225:一開始飛影的邪眼模式還不是醜到炸掉...... 06/27 09:53
→ hydra6716:藏馬用人類的身體實力本來就被限制 06/27 09:53
推 wizardfizban:飛影那也有說那些邪眼是嚇人用的 只有額頭那是真的 06/27 09:54
→ Rain0224:這是富奸被編輯逼著畫下去留下的痕跡 XD 06/27 09:54
推 pheather:富奸自己都說"設定對長篇漫畫而言是種累贅"了... 06/27 09:54
推 hydra6716:飛影的話就是典型的被逼著轉正派.. 06/27 09:56
推 blackpassion:(眼神死 06/27 10:10
→ hank780420:藏馬變回妖狐的時候我很好奇戶愚呂弟有沒有嚇到閃尿... 06/27 10:38
推 yukito76113:你需要這個爽翻天自HIGH神功，人人當主角 06/27 10:45
推 Yanrei:高中的時候，ACG狂熱到都沒在讀書，掉到班上倒數幾名… 06/27 11:37
→ Yanrei:後來學測成績出來，老師突然叫我去辦公室： 06/27 11:37
→ Yanrei:「你志願想要填哪？ 老師之前一直都沒有關心你……」 06/27 11:38
→ Yanrei:考試比現實中其他改變地位的途徑來得容易多了 XD 06/27 11:41
推 killeryuan:真的不一定 我模擬考倒數第二 學測跑到前五 06/27 13:15
推 uka123ily:妖狐表示：那對兄弟太醜了 06/27 13:28
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作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 王道類型的強弱設定?
時間: Mon Jun 27 12:22:49 2011
※ 引述《yuhan1031 (YuHan)》之銘言：
: 感覺也很多作品可以吐槽，不過先點個大概吧
: 以上提到的作品絕不是我討厭阿= =
: 我對銀魂超有愛的，今天還複習龍宮篇釘宮配老婆婆的聲音
: 哈哈哈XDDDD
我想到的是一開始就成名已久的高手
(或者是一開始設定就是強者等級)
遇上主角多半就是被打趴
通常主角都會比那些強者還要弱上很多
或者是把主角打趴之後 有人跳出來嗆聲說
"給我OOO天,我可以把他訓練成比你強的"(通常那個OOO不超過十天)
--
請選下列的人來共度一生:
1.已經去維也納留學,但在某天跑回來在操場大喊"我有這麼喜歡你"
2.學鋼琴只是為了要給男友聽,志向是在某個地方開鋼琴教室
3.住在你旁邊的優秀青梅竹馬,每天都爬過來叫你起床 志向是嫁給你
4.小時候是演員,但在某一天得了鏡頭恐懼症.在哥哥死了之後很依賴你
5.小時候很文靜,長大後因為某件事情變得很粗暴並且湊合她好友跟你交往
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◆ From: 219.84.22.36
→ biglafu:半駝廢:.. 06/27 12:25
推 wenyenleng:探、自謙、必勝...到最後的隻手之聲...! 06/27 12:47
→ killeryuan:半駝廢還會先把主角的雙手敲碎... 06/27 13:16
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作者: tenweli (tenweli) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 王道類型的強弱設定?
時間: Mon Jun 27 12:53:54 2011
一般的熱血漫畫大多一定要一個弱一點的角色，大家陪伴他慢慢成長，一步一步的產生感
情才有賣點。
所以強如：天照帝、阿爾卡特 這一開始就在作品中的頂點 還是要偶爾被打一下臉 。
不過我最最最看不過去的還是....D.S.(達克修奈特大人)
一個始是弱弱人類小孩，大魔導士封印的宿主，看來很一般成長向。
沒幾集就變樣了！
強敵出現-D.S.：其實我是XXX啦，戰力馬上翻倍。
天使出現-D.S.：其實我是OOO啦，戰力又翻倍。
惡魔出現-D.S.：其實我是###啦，戰力又再翻！
我他X的，你是腦袋壞了啊？還是精神分裂了！
一開始打個吸血領主要花費好大的精神 ，後來可以直接挑掉墮落天使。
只要一句 ：其實他是XXXX的XXXX啊！
這種設定也太跳脫，太奔放，我他X的這是神馬玩頁啊！
發洩完畢。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.68.38.212
推 psplay:小時候都看這套漫畫打.... 06/27 12:58
推 CCKAT:可是看得很爽XD 06/27 12:58
→ shamanlin:D.S.一開始就設定滿等啊....哪有成長向？ 06/27 13:02
像我從小開始追這本漫書的人(那時沒啥分級制度)
其實前三集有成長向的味道0.0
→ shamanlin:只是句中的Lv.MAX一直調高，滿等的D.S.等級就也一直調高 06/27 13:03
推 lothc: 電動 06/27 13:15
→ a12073311:DS一開始就開金手指有差嗎... 06/27 13:19
→ a12073311:最強的大魔導士 超越一切的肉體 (跟後宮群) 06/27 13:20
※ 編輯: tenweli 來自: 210.68.38.212 (06/27 13:27)
推 bluecsky:DS一直都沒有去修練或幹嘛的 都是直接什麼都會的外掛人 06/27 13:50
→ bluecsky:不過我還是很愛天使長米迦勒 黑肉金髮好棒阿XD 06/27 13:52
推 blackone979:DS一開始就是魔導的頂點 一直到天使出現才真正被打臉 06/27 15:33
→ blackone979:他的超原子崩壞劾起足以消滅破壞神 但是滅不掉天使 06/27 15:34
現在的D.S.是反基督 集滿666 天使不看在眼裡了
※ 編輯: tenweli 來自: 210.68.38.212 (06/27 17:21)
※ 編輯: tenweli 來自: 210.68.38.212 (06/27 17:21)
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作者: xxxer () 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 王道類型的強弱設定?
時間: Sun Jul 3 13:16:37 2011
※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 王道類型的強弱設定?
: 時間: Mon Jun 27 12:53:54 2011
: 一般的熱血漫畫大多一定要一個弱一點的角色，大家陪伴他慢慢成長，一步一步的產生感
: 情才有賣點。
: 所以強如：天照帝、阿爾卡特 這一開始就在作品中的頂點 還是要偶爾被打一下臉 。
我覺得天照的強還不算太過份......................(其實是非常過份XD)
但因為本來就不是人，所以就算了。(再加上其實被狠狠打臉過/外加妻管嚴：鋼牙XD)
其實真正最過份的是博斯亞斯霍特跟迪克斯吧@@：那次直接進攻浮遊城的玉座吧
搞到幻象騎士團幾乎全滅......(#‵)3′)▂▂▂▃▄▅嗡~嗡嗡~嗡
雖然很精采:p
我看不下去是是迪克斯還跟火花(Spark)邊打邊調情......XD
還用菜刀打架 orz
雖然很有趣:p
: 不過我最最最看不過去的還是....D.S.(達克修奈特大人)
: 一個始是弱弱人類小孩，大魔導士封印的宿主，看來很一般成長向。
: 沒幾集就變樣了！
: 強敵出現-D.S.：其實我是XXX啦，戰力馬上翻倍。
: 天使出現-D.S.：其實我是OOO啦，戰力又翻倍。
: 惡魔出現-D.S.：其實我是###啦，戰力又再翻！
: 我他X的，你是腦袋壞了啊？還是精神分裂了！
: 一開始打個吸血領主要花費好大的精神 ，後來可以直接挑掉墮落天使。
: 只要一句 ：其實他是XXXX的XXXX啊！
: 這種設定也太跳脫，太奔放，我他X的這是神馬玩頁啊！
: 發洩完畢。
這部真的就是好看在這裡--狂傲，狂傲，狂傲 這就是它的最大賣點啊！
LV up LV up Lv up！
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王道漫的強弱設定從來不是重點，重點就是"效果"！
....嗯，但其實上述兩部應該放不進王道漫裡？
城市獵人的阿獠也是一開始就等級爆表啊.......................！
就是看他耍帥
雖然後面出來個海怪跟其他人，不過阿獠還是最帥的=w=
足球小將翼就更過份了XD
小學生就可以踢出那種球.....但這部卻是日本足球J聯盟多少球員的啟萌作啊
(萌足球XD)
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◆ From: 114.38.80.14
推 shikilo:席丹: 大空翼教會我要怎麼踢足球 07/03 13:26
→ Gravity113: 朋友 07/03 13:33
→ xxxer: XD 經典台詞 07/03 13:35
→ xxxer:Totti也說過小時候看足球小將翼 有影響到他XD 07/03 13:39