→ laa325770:動畫看看就好 認真就輸了 07/05 00:36
推 Komachionozu:可能就像大氣層那樣的感覺?? 07/05 00:36
推 Becuzlove:EVO裡面光束打到I力場的畫面 依然常存我心中 07/05 00:37
推 lauto:作者說得算 07/05 00:37
推 defenser:入Driver讓驚爆危機從真實系變超級系 07/05 00:37
推 teeeeee:空想科學讀本有討論過 結果是綜合 07/05 00:38
推 zaknafein987:空想科學有討論過 結論是現有科技不可能做出萬能防護 07/05 00:40
推 shadowblade:先把光劍做出來再說(?) 07/05 00:40
→ ROSACANINA:大部分都根本沒提.. 07/05 00:40
→ devilclot:心之盾反而莫名的合理 你不這麼認為嗎 07/05 00:40
→ zaknafein987:盾 最實在還是裝甲弄厚 材質改善... 07/05 00:41
→ flysonics:discovery有一集討論過這個 結論也是要複合才能搞... 07/05 00:41
→ pital:code geass 裡的就是能源光盾防護罩(謎) 07/05 00:41
推 holymoon99:防護罩的本體 龍鬥氣 07/05 00:41
→ a12073311:EVA的AT立場是心之壁 沒特別解釋反而合理... 07/05 00:41
→ devilclot:對啦 我說錯了 是心之壁XD 07/05 00:42
推 harrison204:之前好像有電磁護罩的新聞..不過好像只能持續幾秒 07/05 00:42
→ harrison204:另外目前人類能達到最接近的..反應裝甲? 07/05 00:43
推 juunuon:discovery是不是某個日裔學者主持的那個 07/05 00:44
推 defenser:鐵絲籠才是王道！美帝的史衰克沒一台敢不裝的 07/05 00:45
→ harrison204:或是玩MW2中蘇軍空降那關..美軍裝甲車的自動反擊系統? 07/05 00:45
推 siro0207:最神奇的是 人靠近防護罩打開的機體 一定都沒事 07/05 00:47
→ eva05s:那是絕對領域啦XD 07/05 00:58
→ kaj1983:AT力場以前也被叫絕對領域啊XDD 07/05 00:58
→ eva05s:這我知道啊XD 07/05 00:59
→ eva05s:開玩笑我可是本尊（咦 07/05 00:59
→ TheJustice:這也算時代的眼淚吧(遠目) 07/05 01:00
→ arrakis:重力扭曲可能是最萬能的防衛手段之一。 07/05 01:03
→ newest:好強大的絕對領域XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/05 01:13
推 GGXXVenom:讓我想到天地無用的光鷹翼XD 07/05 01:19
推 newclicker:Discovery加來道雄系列，教你做光劍、防護罩,可參考 07/05 01:24
推 newclicker:看看日裔物理學家怎麼做 07/05 01:34
推 Leeng:Macross初代的防護罩最有創意 還要用滑球定點控制 07/05 09:11
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作者: superrockman (岩男) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 00:45:35 2011
說到防護罩 我總覺得好像有越來越衛生紙化的趨勢 囧
(不管是擋不住而破掉 或是被人繞後門破防)
也是有動畫裡威到靠北邊走 上遊戲反而變紙糊的....
(像是零零的提耶 每次被人破防都只能"哪泥?!" 囧 (鋼彈VS NEXT也是 一槍就壞了))
(更不用說機戰 EVA的AT力場只要遇到簽魂的.....XD)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.20.183
→ defenser:平衡啊，不然其他人玩啥？ 07/05 00:46
→ superrockman:我寧願他是一次性(用完就沒了) 但是消耗完以前都持 07/05 00:47
→ superrockman:續有效 囧....(而且也不是所有的東西都可以用防護罩) 07/05 00:47
→ superrockman:去硬吃 07/05 00:47
→ a12073311:遊戲中是為了平衡吧 07/05 00:51
→ a12073311:不然光AT立場 就只有聖槍可以突破 07/05 00:52
→ a12073311:以聖槍的大小 你要看正義+自由+命運三台合力扛聖槍戳 07/05 00:52
→ a12073311:初號機的AT立場... 說不定還沒戳到就像打蒼蠅一樣巴飛.. 07/05 00:52
推 minoru04:防護罩的設定就是要讓人想辦法打破的 07/05 00:52
推 zaknafein987:機戰是為了平衡和滿足YY夢想 不然很多參戰作品世界 07/05 00:54
→ zaknafein987:觀往往嚴重衝突 或者偏真實系根本沒得玩 z2齊力克 07/05 00:55
→ zaknafein987:宛如鬼神一般強悍 但他的武裝...隨便一個火箭彈or機 07/05 00:56
→ zaknafein987:砲把一堆XX護盾{次元獸淚目} XX裝甲打歪是怎樣?XD 07/05 00:56
→ eva05s:要尊重原作.那我還滿想看天元和EVA對幹.... 07/05 00:57
→ eva05s:熱血無敵V.S.中二心之壁 都幾？ 07/05 00:57
→ kaj1983:真實系的都是速度+隱形，被打到一發就爆的那種 07/05 00:59
→ arrakis:天元v.s.EVA，聽起來好像拿(西蒙的)熱臉去貼(零的)冷屁股 07/05 01:10
推 newest:綾波:這個變態............ 07/05 01:15
推 kylin936:第三次ALPHA的綾波有鐵壁 加上防禦的話 最後BOSS都打不穿 07/05 01:39
→ a12073311:真的熱臉去貼冷屁股的話 我論西蒙先被鄉民打死的可能性 07/05 01:56
推 dderfken:庸子會先動手 07/05 02:49
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作者: belmontc (￣▽￣＃) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 01:02:19 2011
※ 引述《Faith1128 (信念)》之銘言：
: 不管是哪個，這些東西可以同時檔掉實體跟光束兵器??
: 阿如果是這樣要怎麼把防護罩乖乖的保留在我們要的形狀
: 我小小的腦袋實在是想不通阿= =
比起那些怪裡怪氣的光盾防護罩
實體盾反而更令人匪夷所思...
舉0083為例好了
一般裝備有基本的對光束防禦或是I-field發生裝置的戰艦
居然被一顆核彈炸光光...
而發出核彈的GP02居然僅用一面被beam saber就會受損的盾牌擋下
而且那面盾牌並沒有全機體cover....
那暴露在盾牌以外的部分應該也會有所受損吧
還有在W動畫中常常表現得一些奇怪的點
像是能擋下光束刀或槍卻擋不住電熱武器之類的傷害
這根本是就是在跟人家說我不怕雷射槍可是我怕熨斗一樣....
怎麼想都不合理阿XD
--
銅四十グラム、亞鉛二十五グラム、
ニッケル十五グラム、照れ隱し五グラムに、
惡意九十七キロで、私の暴言は鍊成されているわ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.93.35
→ arrakis:因為卡多在核爆的一瞬間發出了吉翁鬥氣把衝擊波抵銷掉了。 07/05 01:05
推 blackpassion:W都沒有母艦補給 當作超級系來看吧wwwwww 07/05 01:05
推 superrockman:萬年和平號表示: 07/05 01:06
→ arrakis:另外，電漿武器主要是力場互拼，電熱武器的質量可能比同體 07/05 01:06
→ arrakis:積的電漿更重，這兩點"可能"可以作為解釋 XD 07/05 01:07
推 newgunden:人家就是設計丟核彈的姬體 盾牌有防護也不意外呀 07/05 01:07
→ belmontc:重點在於盾本身正面連光束劍都擋不下了 居然能擋核衝擊.. 07/05 01:10
→ arrakis:我記得那面盾的主功能其實是散熱裝置... 07/05 01:11
推 dderfken:你拿雷射照鏡子跟拿熨斗砸鏡子看看 07/05 01:11
→ belmontc:問題是不是每台機體表面都做鏡面處理阿XDDD 07/05 01:12
→ arrakis:在動畫裡面，GP02a的盾的功能只有收納砲管跟散熱而已，設 07/05 01:14
→ arrakis:定中則提到盾是以抵擋核熱與衝擊波為主。 07/05 01:15
→ arrakis:我記得那張盾被砍到的時候，卡多的反應是直接棄盾，顯見其 07/05 01:16
→ arrakis:並非用作近戰的防具。啊其實在發展出光束盾之前，每張盾也 07/05 01:16
推 arrakis:都是被砍到射到就直接壞掉然後丟了。 07/05 01:17
推 IMGOODYES:GP02A的本體沒有散熱孔，完全靠那面盾散熱(別吐槽) 07/05 01:47
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作者: m3jp6cl4 (幽狄) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 01:11:44 2011
※ 引述《Faith1128 (信念)》之銘言：
: 其實不只是ACG裡啦...
: 科幻作品跟電影裡的防護罩也都算
: 大家都知道一個優秀的戰艦或機器人都會有標準配備
: 叫做防護罩
: 一個優秀的防護罩可以爆掉導彈，阻擋光束，甚至連實體物都不能進入
: 像鋼彈W裡的行星防衛系統(?) or ID4裡外星人母艦檔掉核彈
: 最高階的防護罩還可以像EVA一樣用AT立場互尬
: 如果比較低階的就像光盾，就好球福利蛋手上的那種
: 阿不過這防護罩本體是什麼...
: 磁場?? 電流?? 雷射?? 高能??
: 不管是哪個，這些東西可以同時檔掉實體跟光束兵器??
: 阿如果是這樣要怎麼把防護罩乖乖的保留在我們要的形狀
: 我小小的腦袋實在是想不通阿= =
之前不是有說EVA的AT力場就是每個人的心之壁嘛？
只要有心每個人都可以開AT力場，看看漫畫版的司令後來就開著去拆使徒的核心了（誤
啊類似的有立可白裡的歐派，不，織姬的"我拒絕"
以及春番的30歲保健的給姐閃開力場(1s)
所以只要有心，你也可用心之壁開AT力場唷揪咪>.^
--
當然現實開AT力場最強大的可能是NEET族跟老學究...
--
國 我們國父，首推羅莉，初夜血似花，推倒了女僕，抱走了秘書，留下了空閨幼妻。
父 民國新成，友人弄瓦，國父詳加計畫，重新打算未來。
紀 三萌主義，御蘿祕方，真理細推求，一世的辛勞，半生的奔走，為蘿莉犧牲奮鬥，
念 國父精神，永垂不朽，如同青天白日，千秋萬世常留。
歌 神州鼎沸，此途艱難，蘿莉猶未長，莫散了團體，休忘了童萌，大家要互相勉勵，
？ 國父遺言，不要忘記，革命尚未成功，同志仍需努力。
--
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◆ From: 114.45.55.217
※ 編輯: m3jp6cl4 來自: 114.45.55.217 (07/05 01:11)
→ belmontc:最後一段好婊XD 07/05 01:13
推 kaj1983:所以裙下鐵壁就是該角色不想讓讀者看到的心之壁了@@ 07/05 01:14
→ belmontc:鐵壁短裙只是作者不想被禁書跟被抓走的心之壁(誤 07/05 01:15
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作者: johnny10724 (閃電風暴) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 01:18:06 2011
睡前發廢文有助於睡眠 於是我來發廢文了
讓我們從工學院的思維來切入這個問題
我們來假設一下所謂防護罩的主要功用是做什麼的
常見的情況有
1.提供面對物質兵器的保護
2.提供面對非物質兵器的保護
為什麼要分兩種假設呢 因為兩種防護方式些有不同
在戰時 保有工業產能的情況下要快速 便宜的大量生產 同時辦到防護兩種狀況有點難度
如是1的情況
面對物質兵器時 比如說炮彈 最容易量產製造的應該是金屬製做而成的
如果精緻陶磁技術的發展能獲得更多突破性的發展 未來有一天可能會用陶磁做炮彈
或是已經有了我不知道
這種動量很大的兵器 似乎需要一個具有高強度鋼體特性的東西來擋他
不然想在很靠近防護罩到穿過去的時間內 使炮彈失去造成裝甲損壞的能力 有點困難
這樣子防護罩可能會像玻璃一樣 外觀可能是六角型的樣子
因為六角型很適合在拼裝時去依照被保護物的外觀組合
防護罩必然要有快速補充的能力 不然被一大堆炮火集中攻擊一下就穿了
所以戰艦什麼的可能變成每次補給時都要補一大堆防護片
戰時放到防護系統裡 讓防護片在需要更高防禦的部分集中 加強防禦能力
而且不擋對裝甲傷害小的火力 不然超浪費的
這樣子看起來似乎只是個超高科技的外掛裝甲 比現行戰車上的都還要高科技
如果是2的情況
面對看起來有顏色亮亮的一束射過來的鬼東西怎麼辦
只知道這鬼東西一定不是光束 因為光是全宇宙傳遞最快的
等看到時就代表被擊中 就別想擋了...
所以我大膽猜測這鬼東西是某種高能量粒子 由激發態降至基態的過程中發出亮亮的光
高能量的粒子質量少 造成傷害的原因應該是其帶有的能量高
在碰觸到裝甲時 很高的能量轉移到裝甲上面 造成能量破壞
也因為質量少 可能可以利用強電場或磁場去分散掉高能量粒子 分擔開來
而這電場或磁場強度夠高 可能會在裝甲表面產生電漿 看起來就亮亮的
所以防護罩可能長的像鋼彈00的GN粒子那樣
如果防護罩的要求是兩種類型的兵器都能擋的話
就複合型吧....
不過討論這個有點怪
我覺得美國的黑科技研發成功 應該是先從能快速更換補修的裝甲開始
再來進化成連戰場上都能快速更換補修裝甲
與其耗大量的能量去維持防護罩 不如換個思考方法 在後方的工廠製造好裝甲
然後前線作戰有喘息時間時就快點換一換繼續打
如果戰況已經吃緊到沒有喘息時間的白兵戰 直接近距離大炮對轟 防護罩的意義就不大了
維持防護罩需要相當大的能量 再全面的防護罩都會因為能量被打到乾崩潰掉
除非帶著永動機 然後輸出能量大於防護所需要的量
只是熱力學告訴我們第一類永動機不可能做出來...
且 如果哪天人類找出了控制核融合的方法
未來取代飛彈大炮的兵器應該是光束武器 遠遠的一道光就射死對手了
而且光還是全宇宙最快的東西 防護照連補都來不及補就直接穿了
到那個年代應該是比偵查與反偵查的技術 與其強化裝甲不如強化雷達跟匿蹤能力
不要有機會承受傷害是最好的防護罩
※ 引述《Faith1128 (信念)》之銘言：
: 其實不只是ACG裡啦...
: 科幻作品跟電影裡的防護罩也都算
: 大家都知道一個優秀的戰艦或機器人都會有標準配備
: 叫做防護罩
: 一個優秀的防護罩可以爆掉導彈，阻擋光束，甚至連實體物都不能進入
: 像鋼彈W裡的行星防衛系統(?) or ID4裡外星人母艦檔掉核彈
: 最高階的防護罩還可以像EVA一樣用AT立場互尬
: 如果比較低階的就像光盾，就好球福利蛋手上的那種
: 阿不過這防護罩本體是什麼...
: 磁場?? 電流?? 雷射?? 高能??
: 不管是哪個，這些東西可以同時檔掉實體跟光束兵器??
: 阿如果是這樣要怎麼把防護罩乖乖的保留在我們要的形狀
: 我小小的腦袋實在是想不通阿= =
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◆ From: 175.180.106.199
推 kaj1983:不懂專有名詞，但看得很爽！ 07/05 01:21
→ m3jp6cl4:塗成金色的就不怕光束兵器了！ 07/05 01:22
推 superrockman:不怕也只是暫時阿XD 超載的話 還不是會燒掉 囧興 07/05 01:23
推 lm314v25:其實光束沒這麼理想,甚至不用花大錢做鏡面處理,表面弄層 07/05 01:25
→ lm314v25:非金屬材質,再改變顏色,光能轉換成熱能的效率就會很差 07/05 01:26
這樣講吧 我們看得到的鏡子只是在可見光範圍有用
做再多鏡面 再多表面鍍層 換個頻率就搞定了
頂多就戰艦出港多帶幾個發光源這樣
推 lm314v25:另一點是,和直覺相反,光束反而不是瞬間作用的武器,必須要 07/05 01:31
推 dderfken:還有集中 能量散失 方面的問題 07/05 01:31
→ lm314v25:持續照射才能傳導能量,結果所需的射控系統的水準反而必須 07/05 01:32
→ lm314v25:比傳統武器複雜得多 07/05 01:32
這部份我覺得未來的科技應該是能克服才對
現在美軍都能用光束去做反飛彈系統了 雖然測試結果是尚無量產價值
→ lm314v25:而且有反應時間的話,破片或煙幕就可以大大降低光束的效力 07/05 01:34
humm 你說的有道理 這部分我倒是沒想過 可能會回到飛彈光束傳統火炮都有吧?
※ 編輯: johnny10724 來自: 175.180.106.199 (07/05 01:36)
推 dderfken:能階很快速的吸收再放出能量 就是反射吧 07/05 01:35
→ lm314v25:現實中被淘汰掉的最重要一點是...對應手段真的很便宜 07/05 01:35
→ dderfken:會有傷害性的光學武器...應該會有特定區域波長 07/05 01:36
→ lm314v25:話說上世紀70年代磁軌砲,雷射,粒子束,微波武器早就都研究 07/05 01:37
→ dderfken:那就應該找的到對應的材料 在裝甲上鍍上塗上或是混入... 07/05 01:38
→ lm314v25:出來而且淘汰過一輪了...畢竟這些靠"電能"的武器,化學或 07/05 01:38
推 newclicker:Discovery加來道雄系列,教你做防護罩那集,有提到用電漿 07/05 01:38
→ lm314v25:核能轉換成電能的多一次損失,能量效率很難追火藥或核武 07/05 01:39
→ newclicker:當防護罩的概念的樣子,可以參考看看 07/05 01:39
推 windycat:裝甲用會氣化成煙幕的材質 或是直接做煙幕護罩 光束就gg 07/05 01:56
→ arrakis:講光束的時候記得把逼母跟電漿投射分開看喔~ 07/05 02:02
推 windycat:電漿不是電的一種狀態嗎? 它的攻擊實體是啥? 07/05 02:06
推 juunuon:電漿是被高度加熱的氣體吧 07/05 02:08
推 dderfken:高溫的氣態離子? 07/05 02:15
→ windycat:所以 要考慮的就是如何防止一"包"超高熱的氣體 這樣嗎? 07/05 02:20
→ jupto:電漿是離子態的物質集合體 不算電的型態 07/05 02:20
→ jupto:電漿也不一定高溫 只是大多物質得在高溫下才會呈現出電漿態 07/05 02:22
→ arrakis:請參見《米諾夫斯基物理學》 07/05 02:22
→ jupto:電漿麻煩的應該是活性很高 遇到物質很容易起反應吧 07/05 02:24
推 waterfrog302:電漿最麻煩的是要抽真空(無誤) 07/05 02:26
推 sindi:這篇好嗨XD 07/05 07:14
→ darkbrigher:光束兵器 gundam常出現的地圖兵器那種? 07/05 07:37
推 Leeng:對抗物質砲彈可以用高爆裝甲 07/05 09:14
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作者: arrakis (DukeLeto) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 02:00:39 2011
※ 引述《Faith1128 (信念)》之銘言：
: 其實不只是ACG裡啦...
: 科幻作品跟電影裡的防護罩也都算
: 大家都知道一個優秀的戰艦或機器人都會有標準配備
: 叫做防護罩
: 一個優秀的防護罩可以爆掉導彈，阻擋光束，甚至連實體物都不能進入
: 像鋼彈W裡的行星防衛系統(?) or ID4裡外星人母艦檔掉核彈
: 最高階的防護罩還可以像EVA一樣用AT立場互尬
: 如果比較低階的就像光盾，就好球福利蛋手上的那種
: 阿不過這防護罩本體是什麼...
: 磁場?? 電流?? 雷射?? 高能??
: 不管是哪個，這些東西可以同時檔掉實體跟光束兵器??
: 阿如果是這樣要怎麼把防護罩乖乖的保留在我們要的形狀
: 我小小的腦袋實在是想不通阿= =
依設定來說的話
鋼彈中常見的是用埃力場產生指向性。這個明朝的(?)埃力場是好東西啊~~
譬如阿同學在逆夏使出的四天聖精奉還，即是以I力場格擋光束。其它包括光劍、光束炮
等皆大同小異。
不過埃力場到底是什麼呢? 在wiki的說法是
ミノフスキー粒子は正負に荷電する一方、粒子間にΤフォース（タウフォース, Τ
-Force）と呼ばれる斥力を生じ、一定濃度において立体格子状に整列する性質を持って
おり、これによって生じた場をIフィールドと呼ぶ。また、この斥力による効果をミノ
フスキーエフェクト（Minovsky Effect）と呼ぶ。
也就是米粒間產生的米氏效應所帶來的力場。
在設定中，電漿(光束)武器是以I力場包覆電漿，也就是說，若光劍或光束擊中埃力場，
首先要比的是誰的埃力場比較強，較弱的一方在力場潰散後，電漿則會逸散與偏向。實體
武器則要看其質量與熔點是否可以突破力場內含的高熱電漿，依設定而言，若埃力場出力
夠強且電漿量充足，光束盾也是可以擋實彈的。當然在UC各作中似乎沒有這樣的場面。
--
昨日の夜、全てを失くして酸の雨に濡れていた。
今日の昼、命を的に夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな信義とちっぽけな良心が、瓦礫の街に金を蒔く。
明後日、そんな先の事はわからない。
－『装甲騎兵ボトムズ』
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.235.107
推 lm314v25:被電磁力場拘束的"米粒",I立場的本體是這些米粒影響的範 07/05 02:38
→ lm314v25:圍--也就是場,而不是拘束它們的電磁場 07/05 02:39
→ lm314v25:例證:米加粒子(由一正米粒和一負米粒在外加能量下暫時結 07/05 02:41
→ lm314v25:合的臨界狀態,攜帶大量能量)為電中性,I立場的本質如果是 07/05 02:43
→ lm314v25:電磁場的話,不就剛好檔不了米加粒子束了(汗) 07/05 02:43
→ arrakis:注意到"外加能量"這個東西。所以我也只可以說"可能"，因為 07/05 03:51
→ arrakis:造成米粒形成範圍的力量這部分我不了解設定為何。 07/05 03:52
→ carllace:光束盾都可以拿來當光劍砍爆人了..擋實彈應該是沒問題 07/05 04:03
→ carllace:只是F91和V鋼的劇情上幾乎雙方都是用光束武器在打 07/05 04:04
→ gn00465971:不知道該從哪開始吐槽... 錯超多的 07/05 07:30
→ gn00465971:總之麻煩先去看日wiki的ミノフスキー物理学 07/05 07:32
了解了，修正前言。
→ Leeng:你拿明朝的盾來擋宇宙紀元的砲 07/05 09:15
※ 編輯: arrakis 來自: 118.167.234.30 (07/05 09:40)
※ 編輯: arrakis 來自: 118.167.234.30 (07/05 09:47)
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作者: yuizero (14) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 03:03:49 2011
※ 引述《Faith1128 (信念)》之銘言：
: 磁場?? 電流?? 雷射?? 高能??
: 不管是哪個，這些東西可以同時檔掉實體跟光束兵器??
: 阿如果是這樣要怎麼把防護罩乖乖的保留在我們要的形狀
: 我小小的腦袋實在是想不通阿= =
......!!!???
(拿起空想科學讀本1 柳田理科雄 著 TP翻譯 遠流初版)
根據書中第3部 226頁到240頁介紹
依照20世紀科技力 要做出 光子力研究所那種
1.能夠防禦敵方飛彈到光束的各種攻擊
一.砲彈.飛彈等實體武器
二.雷射光等電磁波武器
三.電子束等基本武器
2.會發光
3.會破裂
.....恩 我直接把書中結論說出來好了
其他科學推論請自己找書來看
從研究所由內而外
1.為了抵擋中子束 用數公尺厚鉛製圓頂將研究所罩住(大碗公??)
2.為了抵擋實體武器 用數公尺厚鐵製圓頂將鉛製圓頂包起來 (超大碗公??)
3.外圍罩上雙層超級強化玻璃外壁 兩層間格數千公尺的空間 裡面灌滿
沒什麼防護作用的電漿(發光用)
4.為了抵擋基本粒子武器 設立多組磁極版 行成強大磁場
5.為了抵擋雷射光 猛力的在外圈幾百公尺燒護城河
6.為了抵擋火焰攻擊 由數千座加速設施產生基本粒子束 如瀑布般對空發射
行成屏障
這樣 一個可以抵擋萬物 又會發光 又會破掉的數十公里的超大防護設施就完成了
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................E04
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水無燈里:「閻魔愛小姐的划船功力好好喔!」
愛:「哪裡!還比不上燈里前輩!要不要死一次看看?」
小野塚小町:「喂!前面兩位!不要搶人家客人阿!」
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◆ From: 118.171.240.59
推 aaaaooo:最後那位可以偷懶應該會很高興才對... 07/05 04:09
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作者: dulinove (退休老人-杜里諾夫) 看板: C_Chat
標題: R: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 08:24:28 2011
※ [本文轉錄自 StarTrek 看板 #1D5gBPjJ ]
已經由該文章本人同意轉錄
作者: Aadmiral (A將) 看板: StarTrek
標題: [問題] Star Trek 中光砲、光雷和力場防護罩。
時間: Sun Dec 26 10:05:09 2010
推 waggy:ENT剛開始時只有類似飛彈的東西 不是打不穿人家護盾 12/26 02:55
→ waggy:就是飛到一半被人家射下來 12/26 02:56
→ waggy:個人覺得shield是應對光炮而生的防禦技術 12/26 02:57
→ waggy:對實體彈防禦效果較差 但以實體彈飛行的速度 要很近才能命中 12/26 02:58
這是,本末倒置的說法
護盾(shield)的發明就是對實體物理攻擊而開發出來,只是在矛與盾的戰爭之中
光炮(Phaser)和光雷(Photon torpedo)又研發出破解護盾的方法,就是頻率同步
而護盾開發者就採用跳頻率的手段來破解,然後護盾頻率才成為星艦上的重要機密
也就是到了這個階段,是亂數電腦運算成為矛與盾戰爭的主角
如果護盾不能防禦實體物理攻擊,那發明護盾就沒有意義了,我可以舉出幾個例子
證明護盾可以擋下物理攻擊:
1.在電影ST4當中,主角們所搶得的克里貢猛禽邦提號(Bounty,語出叛艦蹀血記)
要進行時間旅行,利用太陽來進行時間扭曲,然後就很接近太陽,這證明既便是
小型的,強襲登陸艦等級而已的星艦護盾,都有能力擋下伽瑪射線、高能粒子噴流
高熱、紫外線、X線。
2.在電影ST6當中,優越號(U.S.S EXCELSIOR NCC-2000) 遇到巨大的行星爆炸產生的
震波和碎屑流,防禦手段就是:Shield up!
證明護盾可以擋下碎岩石和低速電漿流的攻擊
3.在ST:VOY 某集當中,航海家號觀察不斷增生的超新星,還看得很樂,後來才知道
超新星的增生,是Q族在內戰。
證明護盾可以擋下超高速電漿噴流、超大規模伽瑪射線爆、超高速震波
目前人類的武器,能量都遠低於上述所遇到的現象,護盾當然擋的下來
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ジーハ村に悪名轟くグレン団！
男の魂背中に背負い、
不撓不屈の鬼（おに）リーダー、カミナ様たァ俺のことだ！！
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◆ From: 203.71.94.32
※ 編輯: Aadmiral 來自: 203.71.94.32 (12/26 10:06)
※ 編輯: Aadmiral 來自: 203.71.94.32 (12/26 10:07)
→ mindming:VOY那是哪集 12/26 10:29
→ Aadmiral:手指碰手指的那一集 12/26 10:29
推 cosmo2256:不知道編劇有沒有交代SHIELD的原理 不過我猜應該有分 12/26 10:41
→ cosmo2256:shield和力場force field，SHIELD專擋帶電粒子就像 12/26 10:42
→ cosmo2256:地球磁場擋住太陽風一樣 力場則可以擋住普通物質 比如 12/26 10:42
→ cosmo2256:用立場來限制人的行動 還有船殼破損時 防止空氣外溢 12/26 10:43
→ cosmo2256:但是我一直不解的就是力場是什麼原理 如何運作XD 12/26 10:44
推 philoforce:雖然在st裡面充滿了這類技術bug, 還是會讓人忍不住思考 12/26 11:56
→ philoforce:既然在這邊充分證明了防護罩可以抵抗實體攻擊， 12/26 11:57
→ philoforce:那麼為什麼船還是會被刮傷？XD 12/26 11:59
→ Aadmiral:唯一答案就是:當時沒開護盾 12/26 12:58
推 steed:還有TNG某集，企業號姐妹艦被病毒搞爆 殘骸飛過來也是昇盾 12/26 13:02
推 kira925:剛Warp完所以沒盾? 開盾Warp會導致速度下降，所以通常不開 12/26 15:06
推 steed:不過印象中Kirk衝進艦橋說服艦長之後，艦長有下令昇護盾 12/26 15:31
推 steed:平常沒有威脅時，只會維持deflector shield 12/26 15:35
推 philoforce:有有有 Pike有下令 所以船會被刮壞 要怪Sulu? 12/26 17:06
→ philoforce:Sulu:(指Chekov) 12/26 17:06
→ mindming:有voy的集數嗎？ 12/26 17:16
推 Golven:ST-VOY:3x053 (S03E11) The Q and the Grey 12/27 00:58
推 Ericon:也可以想到盾的強弱..第10集和11集差了一百年 科技有差:P 12/27 09:10
→ mindming:謝謝G大 12/27 20:44
推 s955120:應該是那塊殘骸大到護盾推不開的地步吧... 12/28 19:37
推 fm7809:在VOY最後一季最後一集中，未來的科技將VOY穿上一身裝甲 01/02 00:03
→ fm7809:因為伯格人根本完全適應的shield的能量，所以這表示 shield 01/02 00:04
→ fm7809:還是有它的極限，畢竟物理攻擊還是物理防禦最有效 01/02 00:05
→ Aadmiral:我認為是伯格的運算能力太快了,所以才能迅速算出護盾頻率 01/02 00:17
推 kira925:因為Borg有辦法進行全頻段攻擊 01/02 20:56
→ kira925:所以在那邊跳頻跳半天，甚至把Transphasic科技都搬上去 01/02 20:57
→ kira925:全頻段大招開下去也沒什麼差別，乾脆做個讓他燒不穿的裝甲 01/02 20:57
→ kira925:(用ST:Destiny裡面的內容進行的推測 01/02 20:58
→ kira925:在第一集裡面針對Transphasic科技討論的地方有討論到 01/02 20:58
→ kira925:把超相位科技放到護盾上面的好處跟後果) 01/02 20:59
推 fm7809:用SG的戰略來說，破解頻率後，就是傳送核彈的時間，保證 01/03 23:22
→ fm7809:炸的一乾二淨，所以照這個邏輯來看，每艘船都各有運算機制 01/03 23:23
→ fm7809:總覺得ST打戰慢了許多，比SG或BSG慢，可能船比較大吧 01/03 23:26
推 captdavince:印象中實體的防禦好像也有deflector來做用 01/04 05:38
推 Ericon:打戰慢了很多 表示錢比較多 XD 錢少只好都速戰速決 01/04 09:47
推 kira925:沒看過SG...不過ST是有跳頻+阻止傳送的特殊力場的 01/04 09:50
→ kira925:所以傳核彈沒想像中容易 01/04 09:50
→ kira925:(不過Borg倒是整天被人傳上去炸XD) 01/04 09:50
推 fm7809:VOY有一集，醫生被傳回α向限，然後有一艘船列為機密可以 01/05 21:56
→ fm7809:分解成三艘，這個概念用在戰略上也蠻實際的，護盾本來就是 01/05 21:57
→ fm7809:就是被打到預防的，攻擊才是最好的防禦啦！ 01/05 21:58
推 kira925:那個嗎XD 根據ST:Destiny的說法，已經被Borg破解拉.... 01/05 22:09
→ Aadmiral:著名的普羅米修斯號NX-59650 01/05 22:10
推 hsuans:我還以為走錯版....不過ST的世界物理攻擊根本沒有威脅 07/05 08:47
→ hsuans:記得有一集「落後」的星球對ENT射高能雷射，結果連護盾都懶 07/05 08:49
推 LeeSEAL:有轉有推, 省得到處找 07/05 09:01
→ dulinove:我知道一樓在說什麼 是開了護盾 雷射打不痛(鋼彈淚目) 07/05 09:09
→ dulinove:那集是說 某外星人要買武器 結果把NO.1綁架了XDDD 07/05 09:10
→ dulinove:然後 最後企業號裝受傷 他們才放了NO.1XDDD 07/05 09:10
→ dulinove:基本上 防護罩都有特定的頻率 Borg可以很暴力的用死光刀 07/05 09:11
→ dulinove:來硬拆 全頻段計算暴力破解法XDDD 07/05 09:12
推 AkiMinoriko:關於力場的實際討論可以看加來道雄的電影中不可能的物 07/05 09:29
→ AkiMinoriko:理學 第一章都在討論怎麼做出力場XD 07/05 09:29
推 buehrle:但我記得和borg對戰時 反而是攻擊borg的光槍要一直變頻 07/05 11:54
→ buehrle:如果攻方要同步守方護盾頻率才能擊穿 那一直變頻好像就變 07/05 11:55
→ buehrle:違反常理= =a 07/05 11:56
→ buehrle:還是說攻方會自動偵測是否有護盾及頻率然後自動調頻 而 07/05 11:58
→ buehrle:borg又能在吃個幾槍後立即辨認攻方目前調到哪頻然後又再 07/05 11:59
→ buehrle:變頻 這樣就符合矛與盾的亂數戰爭 07/05 11:59
→ dulinove:應該是攻擊BROG的武器能量要一直變化才對喔 07/06 14:31
→ dulinove:brog驚人的是他的適應能力 光砲打中他第一槍 第二槍就... 07/06 14:31
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作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ACG裡的防護罩!!?
時間: Tue Jul 5 10:14:16 2011
夢幻之星裡面使用的防具比較接近防護罩的概念
叫做シールドライン
原理為將フォトン（不是光子）包覆在身體表面的一種防禦系統
可藉由フォトン的反應將打擊與衝擊緩和下來
而フォトン則是夢幻之星世界的萬能粒子
一切的文明與機制都建立在フォトン上面
因此基本上不需要啥解釋了
只要說用使用フォトン便一切OK（有點像米粒吧）
也因為防具使用的是シールドライン這種像防護罩的防禦系統
所以不會影響到角色外觀
可以盡情打扮角色外表而不需要煩惱防具的造型
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On the surface, the farmer tills the soils, trading the strength of his arm
for a whole land of his own. But the parasites say "NO! What is yours is
ours! We are the state, we are God, we demand our share."
─Andrew Ryan
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◆ From: 140.120.24.116