[閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了

[ldert (555)]

是因為現在不流行這類型嗎？

這幾年也看了不少作品(40~50部以上吧）

板上曾熱門過的也幾乎都有接觸

但真的

能讓我看到彷彿血液靈魂都沸騰起來的

（PS天元雖然很熱血　但也不是只有熱血　
　　故事完整度　劇情感人也都很棒）

還是只有天元突破了

沒什麼

感嘆一下罷了...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.21.106
※ 編輯: ldert           來自: 118.160.21.106       (06/22 16:18)
推 anandydy529:因為現在廢萌當道(戰文起手式
推 orze04:肯普法如何                                       來鬧的
推 ttoy:熱血? 本季的緋彈也很熱血啊XD(絕對無誤
→ hydra6716:喜好不同啊 我看蘿莉才燃得起來
推 sukeda: 一樓想戰?
→ orze04:BASQUASH明明很燃 可是好像不怎麼受歡迎
推 mariandtmac:虎兔阿
→ npc776:大作10年出一部就夠了 太多大菜會吃到沒味道
推 tsunamimk2:因為連著作天元like的產品不會賣錢
推 IDAY:同1樓~
推 koie02:BASQUASHA BD賣的量小於一個山本寬...
→ tsunamimk2:天下沒有廢不廢的東西 只有賣不賣的掉的東西
推 icemango:BASQUASH 很有趣     只是真的可惜了
推 hydra6716:"不合我意的就是廢" 廢燃廢萌廢黑廢死 (?
推 asdfg0612:天元我燃不起來耶 (′‧ω‧‵) 應該說有熱血的我都沒fu
推 ccpz:真魔神衝擊Z 也賣不好,最近機人越來越少了
→ asdfg0612:我只覺得他作畫很有趣 本本很實用 ˋ( ￣▽￣)ˊ  (被巴
推 johnlinvc:還差勇者王一截                  (這樣有戰液嗎?
推 s9011626:每個人的"もえ"都不一樣啊，有人是"燃え"有人則是"萌え"
→ zh76283122:BASQUASHA是中後期爛掉 前期很燃的說
推 vinex:出這種心臟要夠大顆啊，而且像天元劇本這麼漂亮的也難求
→ eva05s:BASQUASHA光人設和機設就打退一票人了
→ eva05s:像這種美式風格的東西日本市場還是很有限
推 xxx60709:因為這不是個優者生存，而是適者生存的世界
→ eva05s:像那PSG銷量記得也很不怎樣？
推 qbaow:天元是十年一次的大作 下次要等十年了
→ xxx60709:哪天世界上的書有99%都是YY也不意外
→ xxx60709:這就是適者生存，您喜歡嗎?
推 thepower:銀魂
推 gcku572:你的PS太難完成了XD，久久也才出現一次。
推 BloodFan:johnlinvc乖乖上班阿~~~
推 Dimitre:廢萌作品的修羅場都很熱血阿(誤)
推 Leeng:johnlinvc乖乖上班
推 johnlinvc:我也是很認真的....
推 amperp:推廢萌當道
推 kenzaki:蒼天已死  萌道當立
推 kusoto:回憶總是最美
→ tsukirit:熱血毀棄，廢萌雷鳴   阿~~~~~~~~~~~無奈!!!!!
推 stan1231:謳歌青春
→ cakin:那為啥沒有像EVA的作品了?
→ stan1231:不燃啊 不萌啊(戰
推 probsk:廢萌也只有出包闖出名號而已，光靠萌並沒那麼好賣
推 mariandtmac:出包應該要歸在賣肉
推 kisc32950:我很懷念以前的勇者機器人系列~
推 hearry:我只想問台版的天元DVD到底還要不要出
推 a0184030:熱血推閃電霹靂車XD
推 jim29037316:魔力女管家 寒蟬 月姬  (好啦我承認沒那麼熱血XD
→ jim29037316:但是故事完整度不錯
推 lth1225345:因為天元還可以在戰十年阿 (誤
→ johnli:等ZERO的征服王吧 決戰有漢度有熱血
推 rofellosx:[閒聊] 為什麼沒有再像反逆的魯魯修的作品了
推 Warheart:劇場版普社出了，TV版記得代理商不是已經自爆了？
推 jade7601:像魯魯修作品有喔，十月Guilty Crown相似度實在有點高
→ tekisr:Guilty Crown..繼魯魯修和sugata後,王之力又要使人孤獨了嗎
→ tekisr:福山踹共!
推 superjohnny:怎麼覺得GAINAX出的很多都這種..
→ superjohnny:首推FLCL!!
→ shintz:焰:有天圓突破阿
→ nightmarish:話說天元後面我看到睡著了........><
→ nightmarish:這十年我比較有印象的機人動畫是魯肉修XDD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mariandtmac (如天使般的純潔) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 16:28:02 2011

看海賊阿 一樣有熱血 有感動 重點是至少還有十年可以看哩

不過天元真的滿屌 打從一開始就不打算解釋一堆有的沒的 只有熱血熱血熱血

雖然被說無腦 但這部就是賣熱血阿！誰跟你在那邊禁書解釋一堆bug 我就是要
亂鑽 我就是要合體 我就是要拿星系起來亂丟 咬我阿

所以這種作品也很難得一見了 你看海賊岩漿燒死火被罵到現在 相較之下天元實
在是太聰明了

--
測驗自己是否為蘿莉控     1~3 輕度   4~6 中度   7~8 重度    9~12 喂喂,警察嗎..

1.走在路上比較喜歡看蘿莉  5.想摸蘿莉的頭             9.頭上有蘿莉天線
2.喜歡貓                  6.被五個人以上叫過蘿莉控  10.有超過1G的蘿莉圖
3.看過十本以上蘿莉H漫     7.對14歲以上沒興趣        11.偷看過蘿莉內褲
4.知道藍是誰              8.喜歡貧乳                12.閃光都是蘿莉體型

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.251.136
推 asdfg0612:這該推還該噓XD (￣▽￣＃)﹏﹏
→ Hydran:反正你就算想噓也沒得噓
→ mariandtmac:想噓的跟我講一聲 我可以幫你改 ( ′_>`)
→ asdfg0612:所以我推了 (′‧ω‧‵)
推 rayba:強者的宿命就是戰 !! 鑽頭的宿命就是突破啊 !!!
推 orze04:我怎覺得說海賊可以再戰十年這點有酸味
→ eva05s:這篇點出了重點：熱血系就不要花心思去解釋作品中的威能啦
推 twotsao:應該說 海賊已經戰了10年了
→ eva05s:海賊的BUG可以讓原作派和吐嘈派再戰十年的意味？
→ mariandtmac:天元跟海賊兩部都是我超愛的作品阿 尾大自己有說他畫
→ mariandtmac:了一半
→ mariandtmac:畫一半花了十年 現在要畫另一半不是還有十年 ( ′_>`)
推 asdfg0612:畫了一半..... ( ′_>`)  真的再戰十年了
推 crazypitch:誰叫禁書要扯一堆科學方面來講解科學側 沒看到魔法側都
→ crazypitch:沒人吐嘈說太扯了
→ eva05s:「因為是魔法.怎樣都可以」
→ twotsao:那應該不只再十年 可能二十年 尾大說過剛開始連載約兩三年
→ eva05s:反觀超能力側就硬要放一堆很科學的解釋....
→ crazypitch:從一開始就沒邏輯設定反而不需要爭辯啊
推 zh76283122:這麼一說 好像真的戰文都在科學側?
→ twotsao:布魯克 結果8年還是9年才到 所以是兩倍 20年
→ s9011626:所以勇者王認真看的話會很累的唷……XD
→ mariandtmac:畫越久越好阿 只要不爛掉我就會繼續看
推 JCSTAFF:所以我改編禁書的時候  都取其精神  就是為了避免被吐曹
推 crazypitch:那蘿霸來看死神吧(招手) 最近在跟A台的死神進度XDDD
推 tdk4:JCSTAFFェ
推 twotsao:樓上XD那可以請你封住當麻的嘴嗎
→ mariandtmac:三本柱我只有看海賊阿w
Ｍ houseman1104:我怎麼會這麼M Orz                                  06/22 16:41
推 tsukirit:蘿霸修推文嗎XDDDDD
推 g21412:蘿霸GJ
推 houseman1104:( ′_>`)
→ eva05s:有人偷噓.快告知板主！（大誤
推 oread168:    ( ′_>`)
推 asdfg0612:XDDDDD GJ
→ tsukirit:houseman1104 警告一次
推 kerorok66:不合常理的用熱血去解釋很好 用理論去解釋 很容易會有
→ kerorok66:bug可抓
推 orze04:蘿莉是黑的 控蘿莉的果然也是黑的
推 lnceric008:我就是要合體阿阿阿阿阿 ~~~~
推 waterfrog302:推 我就是要亂鑽XDDD
推 michaelliu:硬是要噓XDDDDDD
推 zseineo:我覺得改成紅色的M比較適合耶XD
→ stan1231:改成 Ｍ houseman1104:我怎麼會這麼M Orz
※ 編輯: mariandtmac     來自: 118.233.251.136      (06/22 16:56)
推 FelReaver:Ｍ wwwwwwwwwwwwwwwww
推 kaouiway:M wwwwww
推 houseman1104:樓上都有病啦==
推 Eliphas:熱血魂阿 超級系推
推 crazypitch:黃M～黃M～～～～沒來？當掉！
推 asdfg0612:房子男果然很M
推 ttoy:我的天元哪有這麼熱血? 不是血統能啟動的機器人可以靠著氣勢
→ ttoy:硬是啟動 兩架完全不搭嘎的機器人可以靠著氣勢硬是合體
→ ttoy:哪有這麼熱血的動畫啊XDDDD
推 CCKAT:看得爽就好 罵的人還不是因為看得不爽 偏要裝出一副很有學問
→ CCKAT:的樣子結果還不是爽跟不爽的問題www 還硬要別人跟他們一樣w
推 ilris:我記得天元漫畫中有個四格是卡米那硬合體結果被鑽破頭噴血w
推 xxxer:幫推一個 勇於選擇自己所愛 愛自己所選 真智者www
→ xxxer:真性情中人 蘿霸是也(′‧ω‧‵)
推 astinky:跟蘿霸的想法同步率100%!
推 mymike12:帶入角色和異常忍受度也是一大問題
→ mymike12:如果一開始帶入阿妮姬(ry
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Leeng (老千) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 17:14:05 2011

因為現在動漫如果不賣萌，

就要賣說教，多的是說教

明明沒有黑的點，硬要加點獵奇

然後扯什麼反映了人性的黑暗面和社會冷漠之類的

裝一些深度出來，好讓鄉民發paper。



嗯...戰意夠嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.217.29
→ LABOYS:那可愛巧虎島賣什麼？
賣巧連智。雖然難以置信，這個月刊現在還活著。
→ mariandtmac:賣巧連智系列商品
→ ttoy:賣萌賣獸耳娘!
※ 編輯: Leeng           來自: 140.112.217.29       (06/22 17:15)
推 NavyWind:攻殼表示:
                     論吊書袋誰贏得了我
※ 編輯: Leeng           來自: 140.112.217.29       (06/22 17:17)
推 ttoy:巧連智不要說還活著 還進化了呢!!! 不過我還是喜歡以前的...
→ Dimitre:說教起碼比毫無主旨的賣萌好多了
→ hydra6716:可是我比較想看賣萌耶科科科科
推 BloodFan:HELLSING
推 PsycoZero:我在上小學前是看巧連智長大的...
→ PsycoZero:而且內容越來越本土化(早期內容很多是日本的)
推 crazypitch:荒川呢?
→ TheJustice:這年頭都沒人叫小虎了
→ sukeda:有阿  王小虎(拖走
推 Hfy0920:巧虎島狗日化有沒有搞頭(?
→ PsycoZero:當然有
→ synparabola:巧虎 鈴鈴 桃樂比
推 ttoy:樓上少了琪琪
→ TheJustice:不過我記得內容跟日本文化有關的原本就非常少阿= =?
推 PsycoZero:少歸少，以前的故事很多是日本人畫的
推 KawasumiMai:我只看琪琪....可是戲份超少....
推 ttoy:樓上+1  琪琪是我最喜歡的腳色啊QAQ
→ mariandtmac:我只看那隻兔子 另外一隻大餅臉的不知道什麼動物
→ ttoy:偏偏她只是個傲嬌 不像鈴鈴博學 所以戲份被砍很大ˊˋ
→ TheJustice:那是羊= =
→ PsycoZero:他每個都嘛大餅臉...
→ TheJustice:琪琪後來去當名偵探了(誤)
→ PsycoZero:你要看21世紀以前的作品，那個時候戲分是很平均的
推 KawasumiMai:亂說，比起白目桃樂比，鈴鈴根本是幼少時期女性沙文者
→ KawasumiMai:琪琪明明就沒意見，鈴鈴一天到晚喊男生真討厭
→ PsycoZero:琪琪好不到哪去
→ PsycoZero:還是我們看的是不同部
推 synparabola:我...覺得琪琪很欠揍(小聲)
→ KawasumiMai:他是被鈴鈴帶頭的.....每次都是附和腳色
推 ttoy:但就是覺得琪琪戲份真的比鈴鈴少 四人出現的場景由巧虎主軸
→ ttoy:桃樂比耍白 鈴鈴講解  琪琪卻只是在旁陪襯...
推 mariandtmac:琪琪比較可愛 玲玲感覺就是男人婆
→ PsycoZero:我反而相反，鈴鈴感覺比較少出來...
→ KawasumiMai:要比欠揍請去看動物橫町囉，小優超棒的
→ PsycoZero:當然我是誰都不喜歡的那種...
→ ttoy:頂多就是裝無知這樣...(其實我也忘得差不多了QQ
→ KawasumiMai:做錯事每次出來批評桃樂比的都是鈴鈴阿
→ PsycoZero:因為他的動畫作品實在太多了，所以吃書(如果有書可吃的
→ KawasumiMai:琪琪則是一天到晚說對嘛對嘛的角色
→ eva05s:這推文好懷舊
→ PsycoZero:話)也是難免
→ eva05s:我家好像還有錄音帶....巧連智官方錄音帶...
→ TheJustice:為什麼我覺得那些都是卡通加的....
→ PsycoZero:我也有，錄影帶應該還在(可是八成蘇掉了)
→ TheJustice:我還會唱飛天大漢堡(遮臉)
→ PsycoZero:卡通常常吃書
→ ttoy:我家在之前大掃除時都丟了ˊˋ  以前我家有訂的說~
→ qazws08:小朋友市場是不滅的  我家小表妹也是看這個邊跳邊咿咿呀呀
→ PsycoZero:錄影帶的跟電視播的都常常矛盾
→ KawasumiMai:幼兒向每年都有新東西，家長只要看清新就會買了
→ PsycoZero:甚至同樣平台的也會矛盾
→ synparabola:為什麼覺得川澄大的說法跟我想的相反(驚!我記錯腳色?
→ qazws08:現在都是dvd了  不曉得巧虎裡面的人換幾代過
→ KawasumiMai:メディアの違いを理解せよ！
→ PsycoZero:老實說我最討厭的就是忘記哪一年YOYO台換掉OP
→ PsycoZero:因為新OP的歌詞之弱智
→ KawasumiMai:>synparabola:兔子是琪琪，羊是鈴鈴
→ mariandtmac:玲玲是羊 琪琪是兔
→ PsycoZero:事實上巧連智還有分年齡層，不同年齡層的內容也不同
推 ttoy:突然發現我還記的巧虎OP...
→ ttoy:但只有片段QQ
→ KawasumiMai:你跟一個學齡前教材說弱智？
→ mariandtmac:是誰住在深海的大鳳梨裡 海綿寶寶~~~
→ KawasumiMai:\這個絕對不是學齡前教材....
→ PsycoZero:那個連給學齡前的小孩看都嫌弱智
→ PsycoZero:當時我還小，就覺得新OP很爛了
推 synparabola:我小時候只看愛的漢聲小小百科XD巧連智是長大看(掩面
→ PsycoZero:事實上巧連智並不只是學齡前教材
→ PsycoZero:你要說最早的小朋友巧連智(1997年前吧)還是
→ PsycoZero:可是到1998年前後就有"小學生巧連智"了
→ TheJustice:我是小小百科 小百科  巧連智我有蕉寶的玩偶=..=
→ PsycoZero:而學齡前的還細分四大品牌...
→ PsycoZero:蕉寶是漢聲的吧...
→ TheJustice:不過巧連智是不是一開始沒卡通的 我童年沒有印象...
→ PsycoZero:1992年代(那時候就有了)當然沒有
→ TheJustice:我只是沒逗點......
→ PsycoZero:應該1997前後才有吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 17:22:47 2011


這答案很簡單，就像今天楚白說的一樣:

"熱血，氣勢? 老子搞數據派的，硬是熱血不起來啊!"

天元那玩意是熊熊燃燒的火燄，但是要比這把火燄燃燒得更猛烈，
基本上就是一件很難辦到的事。

既然沒辦法更加熾烈燃燒，那麼它就成為了某種意義上的里程碑了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.231.68.226
→ swearwin:我只知道一開始G社說要作年番 後來改成半年番 大家都叫好
→ swearwin:但後來系列化的消息默默消失 剩下半總集編的劇場版......
→ swearwin:的確天元是很熱血 但如果市場的成績不足以回應這些熱血
→ swearwin:那我想與其問為什麼沒有這類作品 不如問這類作品的消費者
→ swearwin:到底是跑哪了?
推 crazypitch:我有買DVD和漫畫啊
推 hareluyac:直截了當的說，週邊不好賣
推 swearwin:我連四本設定集都買了.....
→ AROOBA:如果出亞典波羅PVC我就買來燒...
→ OGCKM:沒市場也沒辦法 不是每家動畫社都可以像鋼彈這樣搞
→ eva05s:比起雅典波羅.我更想要先寇布的阿...
推 hareluyac:女角的PVC拼不過萌作，男的..(默  機設走向不吸引真實系
→ amperp:如果出阿天波羅呢?天元突破裡，只會"發射發射發射"的
→ TheJustice:鋼彈也沒有很好搞,現在普遍喜歡機人的越來越少
推 JCSTAFF:天元平均銷量2萬多片  這種成績還叫不好嗎....
推 swearwin:那要看成本和原先的預期阿  種命種剛銷量也比一般作品高
→ swearwin:但富野創的製作費紀錄太高了 打不平就是虧錢........
推 mingchee:周邊只有陽子苦苦支撐 經濟效應遠不如有許多女角的
→ OGCKM:鋼彈還可以靠笨代 天元...
→ TheJustice:             紅了每家都在出
推 JCSTAFF:即使天元用到SD的天王預算  每集3300萬  一片BD兩話6600萬
→ JCSTAFF:均銷22000張 一篇算5000就好  一片也賣了1億1千萬
推 crazypitch:不過我是買DVD...
推 JCSTAFF:日本DVD跟BD 價差僅有1000左右  何況5000已經是抓低了
→ yuizero:見好就停  不好嗎?  難道要搞的像幸運女神一樣嗎??
推 hollynight:鋼彈有笨呆挺啊 鋼彈還有一票人是純模型的模型玩家
→ hollynight:那些人不一定關心ACG的 算是傳統模型族群
推 mymike12:賣兒童向模型，紅蓮套娃娃(誤
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: s81j81js (毫無反應，就只是一隻蠍) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 17:54:07 2011

人類是很傲嬌的....

不如去隔壁的平行世界看看?

------------------------------------------------------------------------------

洽眾A：成天賣熱血賣無腦....來點別的好不好....(#‵′)凸

洽眾B：好懷念出包王女(平行版本)....少數的經典賣肉作品呀〒△〒

洽眾C：K-ON也是稀有賣萌之作呀....
       沒有了K-ON 就只剩一堆大叔賣熱血...都快看不下去了..(##‵)︿(′##)

洽眾D：都不考慮任何設定 只要靠熱血就能獲勝 這啥ㄈㄣˋ....(ry



熱血廚：不管! 我看到熱血作品就是不爽! 就是要反!

世燃 洽燃 日燃 韓燃比賽永遠都在選大叔....

C洽版上---->[閒聊] 為什麼沒有再像出包王女的作品了....

------------------------------------------------------------------------------



動畫這種東西 同類型的多了 必然就會引起反對聲浪

觀眾是善變的 重複太多自然會有人反對

天元這種只賣燃 其他什麼都沒的稀有作品 幾年出一次就很不錯了

吃了太多熱血作品 遲早會消化不良的




就是偶而時運對了 機運到了

出部天元突破才能像現在一樣受人懷念 成為不少人心中的熱血系神作

--
→ VIP:(ﾟдﾟ)....?
推 allfate:ξξξξξ
→ allfate:他太短，我燒不到QQ
推 VIP:XD
推 kaj1983:塑化劑影響真大...
推 VIP:...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.127.141.109
推 YakumoRan:推...簽名檔 www
推 qazws08:營養要均衡!
推 ts01670634:你需要金柯拉
推 ef9527:(ﾟдﾟ)
推 asdfg0612:ξξξξξ
→ asdfg0612:他太短了我燒不到O_ Q
→ yuizero:塑化劑影響真大...
→ asdfg0612:樓上真沒創意 (o一-一)=○# (￣#)3￣)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 18:03:47 2011

※ 引述《ldert (555)》之銘言：
: 是因為現在不流行這類型嗎？
: 這幾年也看了不少作品(40~50部以上吧）
: 板上曾熱門過的也幾乎都有接觸
: 但真的
: 能讓我看到彷彿血液靈魂都沸騰起來的
: （PS天元雖然很熱血　但也不是只有熱血　
: 　　故事完整度　劇情感人也都很棒）
: 還是只有天元突破了
: 沒什麼
: 感嘆一下罷了...
我也是機人愛好者，這幾年也是很怨嘆，來數數看近幾年優秀的機人作品

1. 反逆的魯路修

   KMF其實是個很棒的設定，看那纜線彈來彈去很特別，
   還有腳上的滾輪，看了就覺得超萌的啊 >///<

   特殊的幾台主役機體，如紅連二式、高文、蜃氣樓、神虎等都很有特色

   二季毀了整部，但是單看一季來說，根本就是神作

2. 真魔神Z 衝擊篇

   真是靠他媽的太熱血了啊！今川泰宏監督，品質保證。
   戰鬥的運鏡和人物的描寫都是A++等級的作品。

   尤其是阿修羅男爵，這角色真是描寫的太棒了，我都成了他的fans了...

   可惡的兜家，真是世界的亂源...

3. 重制系列

   3.1 大空魔龍  ：劇情和熱血度很棒，但是作畫蠻悲劇的
   3.2 斷空我Nova：劇情、熱血、作畫都很悲劇
   3.3 鋼鐵神吉克：劇情、熱血、作畫都是一等一的，A class
   3.4 萊丁      ：............（無語


4. 鐵之中二

   鐵之中二實在是很不錯，機設應該是這幾部裡面最棒的，有自己的特色又很帥氣
   戰鬥的3D機體動作很棒，算是佳作

   但是後半段超展開，有點不太能接受...

5. Basquash！

   雖然是用機人打籃球，但是這部超棒的啊！河森正治出品，品質保證
   用機人打籃球還牽扯到古代遺跡，還打到月亮上去...

   偶像團體 Eclipse 很萌，果然萌燃雙修才是王道

6. Gundam 00
7. Macross F

8. 機戰OG TV*2+OVA*1

   原作fans限定，雖然我看的很高興，但不是原作fans的話根本就看無吧...
   乳搖王道

9. 創聖的大天使

   S級的機人作品，完全開創了另外一個境界的神作
   很多人說這部只有OP，但是我要說這部絕對不只有OP啊！
   每一話都是新招數，都不知道是認真還是惡搞的絕招，太GJ了

   不動司令的歪理讓聽逆了仁義道德的我聽了很爽快

10.槍插劍

   很特別的一款作品，主角邦從頭到尾都只想著一件事情「復仇」
   誰管你什麼正義，世界會毀滅還是怎樣，干我屁事

   這麼有個性，貫徹始終的主角很有魅力啊....
   還有那墨西哥勇者老人組 XD

11.神魂合體

   有燃有萌有乳搖有搞笑有後宮有修羅場
   還有有兜甲兒和獅子王凱
   外加渡邊宙明、串田アキラ、堀江美都子、水木一郎

   一個機人該有的要素都有了，你還求什麼？ 既爽快又熱血，SS等級的作品


12.EVA劇場版

   這不用說了吧 XDDD 突破天際的最強傳說...


13.交響詩篇 Eureka7  TV+劇場版

   這也是很多人推的，不用多說了。
   話說阿捏莫捏最後告白那一話我看了N次，這是我最喜歡的一話...

14.NTR之劍
   還沒出完啊...

15.Gunbuster2

   所以你什麼時候才要加入機戰（敲碗

16.奏光的Stain
   感覺設定很不錯，但是有種燃燒不完全的感覺 囧

17.Heroic Age

   平井久司大眾臉氾濫，但是去除人設，算是很優秀的一部作品
   話說這算不算機人我自己也不知道，算是變身後巨大化...？



其實這樣數起來好像還不少...？

--

宅＝拿PSP獵恐龍＝拿NDS抓神奇寶貝

潮＝拿手機把鳥射向豬

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.69.247.179
※ 編輯: Aqery           來自: 111.69.247.179       (06/22 18:04)
→ KawasumiMai:拿手機把鳥射向豬wwww
→ KawasumiMai:看要不要叫他移植到PSP或NDS，然後手機出神奇寶貝...
→ TheJustice:4第一次看到有人批後面原創不是批一開頭= =||
推 synparabola:耶有人一起護航創聖!!真是超妙的吐槽神作wwwww
推 anandydy529:可惡的兜家，真是世界的亂源  GJ
→ synparabola:兜家是世界的亂源+N
→ qazws08:奏光機體很漂亮..............(完
推 Yanrei:我覺得紅蓮2式的Imba程度 + 二季機體全部都會飛
→ Yanrei:整個把KMF的設計感毀掉
推 kissz1z2:Heroic Age ED 我滿喜歡的
推 crazypitch:一季會飛的高文多帥氣 結果二季一堆雜魚機都會飛
推 ts01670634:手機也有神奇寶貝啊
→ crazypitch:整部歸納下來 結果設計感最棒的還是一季的高文
※ 編輯: Aqery           來自: 111.69.247.179       (06/22 18:24)
→ Aqery:除非用模擬器，手機怎麼可能有Pokemon XD
推 crazypitch:那支可變形的TRISTAN人型真的很醜
→ asdfg0612:我發現有大型機器人的我幾乎都沒看過 ( ′_>`)
→ asdfg0612:看來我是反機器人廚了 XD
推 ts01670634:有吧?我之前看過有人在玩
→ Aqery:Pokemon是任天堂本家搖錢樹，怎麼可能送上手機...
→ asdfg0612:手機有阿 我高中同學有玩過 可是速度是4倍速= =
→ PsycoZero:那百分之八十是盜版的，任天堂不會亂在不是自家的平台出
→ asdfg0612:又不是只有任天堂會做遊戲 很多大陸人也有.... ( ′_>`)
推 bret2631:魯路修二季毀在哪裡
推 FLAS:Z2的小葵很萌啊
推 howerd11:對友太跳痛吧  一下幫這一下又幫那  很跳
推 pheather:光就機人部分,就像原po說的,第一季的纜繩和輪子都是很有
→ pheather:意思的設計,結果第二季那兩台超越時代數十年的黑科技超機
推 agra:把一二季濃縮成26集不好嗎？
→ pheather:人是怎麼回事...
→ pheather:就像G鋼跑到初鋼裡頭一樣不搭嘎啊
→ jade7601:要黑R2早講，不要前面講一大堆好話又冷不防放大絕會害我
→ jade7601:腦沖血，謝謝
推 Leeng:現在是射猴子了!!
推 ken80117:奏光便當發超兇，前兩集女主角身邊的人幾乎死光
→ willkill:\@@
推 LeeSEAL:+1
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: poliman2 (       ) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 18:09:44 2011

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 這答案很簡單，就像今天楚白說的一樣:

: "熱血，氣勢? 老子搞數據派的，硬是熱血不起來啊!"
       ︽          ︽            ︽

其實小弟也有跟不少麻痺於熱血作品的朋友討論過類似的問題啦...

我們討論出的結論，就是熱血/氣勢太容易和無腦這個詞彙劃上等號。因為只要有熱血，任
何逆境/危機就全部都能解決，一兩次還好，看久了就會麻痺。

當然，任何同類型的作品要看久了不麻痺是有困難，但其實細想下去，我們覺得熱血這個
招牌慣壞了作者……舉個例子吧，如果水鏡八奇聯合起來計謀出盡，籌劃出的計略即使出進
版上神人也難以破解，今天那個"相信我"基佬卻只拿著"熱血"兩字毫無條理、忽略邏輯、
無視情境的逆轉，難道認真思考破解法的讀者不會有種砸破螢幕的衝動嗎？

又或者說今天閱讀一部推理小說，結果解答篇卻用：「因為兇手很熱血，因此可以從密室
中離去」、「因為兇手很熱血，所以即使有真的不在場證明也能殺人」、「因為兇手很熱
血，因此能解釋火車時刻表不可能到達的困境」……看到這種解答篇，還有讀者能不窩火
嗎？

我是覺得，熱血跟勇氣應該是同義詞。在熱血之餘，不代表腦袋要放空、敵方要降智商、
要出現不合理的奇蹟……

舉JOJO的例子，承太郎在看到DIO用飛刀丟喬瑟夫時，同樣熱血上湧、不顧喬瑟夫要他逃走
的勸戒上前PK，但他有腦袋放空、進入無腦奇蹟狀態嗎？沒有，而且還用磁鐵藉由偽裝自
己不會時停引得DIO進身。

康一被穿心攻擊逼入絕境時，也因為認為“四處逃竄的應該是兇手，不是我們吧！”而燃
起熱血與穿心攻擊對幹，但他有腦袋放空、進入無腦奇蹟狀態嗎？沒有，而且還成功活用
ACT2破解了穿心攻擊。

總之呢，我認為熱血應該是一種勇氣、讓人能與看似絕望的困境對抗的力量，它讓人能鼓
起勇氣、克服怯弱，進而努力地去冷靜思考面對逆境的方法。熱血應該等於努力，而不是
等於奇蹟。

也就是說，今天情境假設：

冷靜的男A：只有放棄OO據點的人民了，否則全軍覆沒的可能性太高了。

狀況一 時下易出現的無腦熱血：
主角：相信我！ →冷靜的男A“好吧我相信你”

狀況二 我個人認為理想的熱血
主角：相信我！ →冷靜的男A“好吧大家繼續思考不放棄OO據點並能解決危機的方法吧”

大概就是這樣的感覺吧，一點淺見



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.106.227
推 TheJustice:如果熱血容易跟無腦劃等號,那戀愛是跟?
→ flysonics:                                    發春畫上等號
→ flysonics:君不見後宮漫主角往往都像開了發情力場一樣...
※ 編輯: poliman2        來自: 218.170.106.227      (06/22 18:21)
→ yuizero:你說那種主角沒女角愛時  是個不起眼的男生
→ yuizero:一有女角愛上時  突然全世界女生看他一眼就愛上的那樣?
→ synparabola:後宮作才無腦咧 哼哼=3=
→ yuizero:那4格漫改編作呢??
→ yuizero:狀況3  主角：相信我！ →冷靜的男A“阿薩斯  你瘋了嗎”
→ yuizero:主角：YUO ARE FIRE  冷靜的男A“I AM FIRE”
推 s81j81js:數據派沒辦法跟熱血連在一起呀....
→ s81j81js:"這次作戰的成功率 只有0.01%"
→ s81j81js:"那好 作戰中止! 撤退!"
→ s81j81js:這樣要怎麼熱血.....XDDD
→ yuizero:每個人拿出30%  剩下的9.91%  就用勇氣補足
→ yuizero:然後勇者王就因為合體失敗爆炸了  地球被靜解了 可喜可賀
→ crazypitch:熱血就是 只有0.01%? 我會想出辦法讓這0.01%變成100%
→ yuizero:可是那些辦法通常就是"硬上"  尤其是機人動畫
推 adolfal007:撤退也可以很熱血啊XD
→ adolfal007:成功率只是用來看的！　勇者王w
推 linjaha:別讓我想起海貓wwww
推 adolfal007:逆轉裁判，屬於有腦熱血XD無腦就有罪啦w
→ xxxer:風格問題www 同一種東西不宜同時選二部以上看的
→ xxxer:無腦一詞太過濫用 就會近於謾罵了
→ xxxer:就變成在使用無腦的使用者 才是真正無腦了(菸
→ xxxer:另外相信的東西啊 這種近乎被炒作起來的胡亂加上的帽子 也是
→ xxxer:一樣 原意並不單是那句話而已 結果就被斷章取義濫用到如今這
→ xxxer:般的地步 其實啊 讀者自己本身就很容易隨自己的情緒波動而亂
→ xxxer:加腦補 卻又嫌別人腦補www 奇蹟是努力累積下的成果 而那份努
→ xxxer:力自然包含各種前因後果 結果呢 現在是隨便解讀啦XD 也好啦
→ xxxer:反正本來就是選自己想看的來看  至於一直執著於自己一直批評
→ xxxer:的東西 我認為那不過是自身仍然無法擺脫潮流 至今仍然無法獨
→ xxxer:立思考並選擇的最佳證明
推 agra:狀況二還是不太對，但JOJO的例子很棒！
推 NightDream08:舉推理小說的情況有點不太對　因為"推理"這個動作就
→ NightDream08:包含了理性邏輯思考的概念在裡面　你舉的例子會讓人
→ NightDream08:覺得怪是因為"熱血"跟這種作品類型不合
→ NightDream08:事實上無腦系熱血如果從頭到尾就是賣無腦熱血，還是
→ NightDream08:會有人看，而且只要做的好的話也會很好看的。
→ Leeng:剩下的99.9%用勇氣補足!!
推 s9011626:"地球被淨解了"確實事件可喜可賀的事，總比被昇華好多了!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: godivan (白河家的螢天下無雙) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 18:35:19 2011

※ 引述《poliman2 (       )》之銘言：
: ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：

 yuizero:可是那些辦法通常就是"硬上"  尤其是機人動畫              06/22 18:29

所以說就變成這位作者講得無腦式熱血

這一類的看久就跟後宮作品一樣乏味



雖然說醬爆危機也是常常在拼誰比較豪洨

但是至少還是有想戰術


舉例來講順安事件


按照一般的熱血作品

大概採取千鳥的想法之後就開始開無雙了吧......

--
你比較喜歡哪一位?
1.跟喜歡的老師告白結果被發卡後而休學
2.小時候為了大姐姐跟她爸爸打了一架,長大後這位大姐姐卻被好朋友給追走
3.被弟弟抄襲自己的作品也沒關係,只希望自己的店能夠低調
4.為了一位被遺忘者而拆散一對情侶的殘廢
5.跟好友約定要守護自己的偶像,結果她的眼光一直放在好友身上完全沒看到你

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.22.36
→ Leeng:TSR以後就是只看機體性能開無雙啊
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 20:43:33 2011

對於原PO這個問題

我的回答是－天元突破在設定上作弊做太大了!

大的從世界觀到小的顏面的戰鬥

天元都很巧妙的用 "設定" 來讓 "熱血" 變成劇情的 "唯一解"

怎麼說呢?


第一個

在世界觀的設定上

人類的起點可說是連個屁都沒有

因為已經沒什麼好失去了 面對危機就全力拼吧!



第二個

因為起頭主角卡米那本來就是笨蛋 你管我有沒有腦?

笨蛋就是只能靠熱血跟氣勢來突破一切困難!

就像不擅長讀書的考生就只能多花時間讀書硬背來贏過擅長的

你能說他為什麼不想些更好的讀書方法嗎?

他要是想得出來幹麻要硬背啊!
(案 這句話怎麼好像在婊我自己...)



第三個

作弊般巨大的障礙 聰明人也想不出有什麼辦法突破

對手可是連物理法則都能隨自己的設定的神的等級的傢伙

所謂的聰明人就會選擇"放棄" 因為放棄至少有較大的機率可以苟且偷生

但是放棄不可能是觀眾所想看的

用不放棄的熱血來突破困難自然變成劇情的唯一走向

聰明人選擇放棄而苟且偷生錯了嗎?

西蒙不顧成功的機率有多低而不放棄錯了嗎?

兩者都沒錯 只是西蒙最後成功了而已

結果論是不能斷言兩者的作法誰是誰非的

就像當年岳飛該不該繼續打下去一樣

"可能性"這東西只有事實而沒有"是非"



第四個

螺旋力這主宰整個世界觀的設定的本質根本就是"無腦熱血"

主角能不無腦熱血嗎?

PS:西蒙在卡米那死後的顏面失控是因為"西蒙假無腦熱血 真放棄想死"

   自殺的目的不是勝利 是不符合無腦熱血的




以上四點

成功的給主角"用無腦熱血的做法來突破困難"一個正當理由

同時也是讓劇情發展下去的"唯一解"

都把劇情的可能性說死了 還能有更好的方法嗎?

就像大考數學常有的情況

這題目你不知道更快的方法 但是花時間硬算可以算出來

在其他題目都沒有可能性之後 你會選擇放棄硬算嗎? 不會嘛!

除非你對那點分數根本不在乎就是...

就是這樣的設定

讓這部動畫可以盡情的揮灑熱血 燃燒劇情


諷刺的是

相對於劇中的無腦

想出這樣的設定技巧的人根本就是"超級有腦"...

如果以後有作品也有出現用"設定"來讓"無腦熱血"完全合理化

就算不是機器人作品 絕對會有人說"這部的感覺好像天元突破"

--
兒童公園的盪鞦韆上 正坐著一個小蘿莉醬                             不要在這丟臉了
粉紅上衣加上洋裝  貓耳的髮飾在頭上              我還沒教大家唱啊..
LALALALALALALA 看到蘿莉在跳舞啦            值              \        /
LALALALALALALA 裙擺飄起來啦                日                    ○
LALALALALALALA 快要看到小褲褲啦            生            ︵ \○╱/|
這一輩子我最愛的蘿莉 和我在一起不分離        . .﹎ ﹍﹍ ╱￣ ﹚╱＞

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.68.125
※ 編輯: astinky         來自: 118.166.68.125       (06/22 20:45)
推 Leeng:羅修表示:為什麼我不是生在隔壁棚反逆
→ agra:因為手指不夠長(誤)
→ hn85425453:回一樓    因為長不夠帥
推 murmur38:因為腰不夠軟
推 rofellosx:]為不夠雜碎
推 mymike12:羅修哭哭
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: LeeSEAL (海豹就愛高嶺之花) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 22:54:53 2011

※ 引述《ldert (555)》之銘言：
: 是因為現在不流行這類型嗎？
: 這幾年也看了不少作品(40~50部以上吧）
: 板上曾熱門過的也幾乎都有接觸
: 但真的
        就因為銷量不夠好

假設, 因為我懶得查數字所以用假設

假設粉圓或化物語每張碟賣五萬片,  天元或其餘你想看卻沒出的動畫賣一萬片

這裡不說什麼該死的碎型賣不到一千片, 連大學教授都要出來幹譙

要讓資方肯做有兩條路,

一條路我等會講, 一條路就是我(們)只買一片的變成買六片

那還怕天元突破不做個14季嗎............





: 能讓我看到彷彿血液靈魂都沸騰起來的
: （PS天元雖然很熱血　但也不是只有熱血　
: 　　故事完整度　劇情感人也都很棒）
: 還是只有天元突破了
: 沒什麼
: 感嘆一下罷了...
第二條路是自己當資方, 開好規格
訂做你要的玩意


不過這條路還是會被左派或右派幹譙你好自為之之類的.................




--
哪知天無絕人之路，一日這船突然駛入了大群海豹之中。謝遜用狼牙棒擊死幾頭海豹，
三人剝下海豹皮披在身上，宛然是上佳的皮裘，還有海豹肉可吃，三人都大為歡暢。屠
這天晚上，三人聚在船梢上聊天。殷素素笑問：「世上最好的禽獸是甚麼東西？」倚龍
三人齊聲笑道：「海豹！」便在此時，只聽得丁冬、丁冬數聲，極是清脆動聽。※天記

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.57.86.56
→ Gravity113:股東沒錢給你虧
→ LeeSEAL:SEGA某死掉會長就拿自己的錢出來給SEGA作, 就這樣
→ TheJustice:天元賣滿好的 兩萬多片~~
→ Gravity113:兩萬多算好@@?
→ LeeSEAL:反正這年頭觀眾M型化不是買得多的不挑雞蛋挑骨頭的不買,就
→ LeeSEAL:就自己要的東西沒現成供上給他老人家就靠北你, 習慣就好..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: scotttomlee (春日結乃は俺の嫁！) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼沒有再像天元突破的作品了
時間: Wed Jun 22 23:53:29 2011

※ 引述《LeeSEAL (海豹就愛高嶺之花)》之銘言：
: ※ 引述《ldert (555)》之銘言：
: : 是因為現在不流行這類型嗎？
: : 這幾年也看了不少作品(40~50部以上吧）
: : 板上曾熱門過的也幾乎都有接觸
: : 但真的
:         就因為銷量不夠好
: 假設, 因為我懶得查數字所以用假設
: 假設粉圓或化物語每張碟賣五萬片,  天元或其餘你想看卻沒出的動畫賣一萬片
: 這裡不說什麼該死的碎型賣不到一千片, 連大學教授都要出來幹譙
: 要讓資方肯做有兩條路,
: 一條路我等會講, 一條路就是我(們)只買一片的變成買六片
: 那還怕天元突破不做個14季嗎............
就算銷量不夠好也沒關係(?)
大概是周邊和相關商品等等的也沒預期好之類的吧?(猜)
撇開以漫畫出身的柯南和海賊有漫畫原作讓動畫一直改下去的...

像POKEMON的影片銷量好像也沒在出現在榜上(?)
結果也不是持續撥了超過10年(雖然3D龍事件曾停撥一陣子)
原作是遊戲，動畫算是8成原創，但還是照樣持續下去...
或許動畫本身就只是遊戲的廣告，及周邊商品的本體(?)
不過感覺起來PM應該是遊戲和動畫互相宣傳加分的就是了...
(感覺PM動畫只是單純在賣砂糖而以吧?)(PMBW黑歷史...)


話說...
最近真的是被カミツレ給萌到了~XD
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13642247




--
在下本命一覽表：
本命  ほしのゆめみ  《planetarian ～ちいさなほしのゆめ～》
次本     カスミ     《ポケットモンスター》(アニメ)
三本  白鳥 マリア   《絶対無敵ライジンオー》
[特別名單] ピカチュウ、サーナイト、ゴジラ
[近期名單] 春日 結乃、吉田 友紀、ユークリウッド、ユイ(AB!)、立華 かなで

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.217.227.20
→ eva05s:PM動畫的存在是提醒眾人改版用的吧
→ scotttomlee:不是給遊戲作群想如何改版的點子嗎?XD(看像水晶版