Re: [閒聊] 人形機體的可能性

[tuoba (拖把)]

關於人形機器人這個問題喔，有很多學校已經努力多年了 XD

如果只是講可能性，其實在百年以前，大家就已經知道機器人會朝兩個方向發展


一種是專司某種功能的機器人

舉個例子來說，專司打掃的機器人，就是自動觀覽機 XDD

他可以很容易做到降低成本，很快速的變成商品出售

可是他的問題就是，適應性很低，只能夠在有限度的環境下，作有限的工作

這種機器人已經廣泛用在工業界 XDD



第二種就是泛用型機器人

這種就是人形機器人，因為我們的世界，很多地方都是為了直立人打造的

很多地方都是兩隻腳的人可以很方便運作，只要多一隻腳就無法進入的狹小空間

或者是無法轉身的狹小空間，甚至很多地方是履帶所沒有辦法進出的地方

很多現成的工具，都是為了人類雙手使用而打造的

很多環境，都是人類直立的高度而設計的，還有眼睛的高度而設計

這些都是數千年累積下來的習慣，方法，而且很優雅(人類觀點)

要製作一個能夠適應人類社會的機器人，當然就要設計成人形最恰當

舉個例子來說，很多家庭的廚房、浴室，甚至到機房...


以上兩種是簡單的機器人主流的分類

當然包含性愛機器人也是一樣，前一陣子在裏版不是有一種專司某部位的機器嗎？

那種機器就是屬於第一類，他可以很快速的商品化，成本也非常低

可是他非常有限，只能夠作非常單調、固定的運動

而且適應性很差，這種是無法滿足人類的需求

所以人形的性愛機器人是必定會出現的，這種才有辦法提供從頭到腳的服務

因為人形機器人的泛用性最高，而且最容易融入我們人類現有的生活環境跟習慣



補個跟本版有關的的八卦

幾年前某個系主任去了一趟日本，他看到日本動畫中的機器人這麼纖細美麗

回來之後，不知道他在想什麼，總之我們學院裡面就開始很多人作機器人

每年都會舉辦機器人比賽，像是比賽踢足球之類的，還有各種競賽

然後他不知道從哪裡拉了很多來自業界的贊助，機器人變成一種研究的主流之一



另外，如果是作戰用的機器人，我們這邊也有在研發

也是有這兩派主流，第一類就不用討論了

其中人形的部分通常是從「外骨骼」的觀念下去開發的（這是機動警察那種想法）

也就是機器人是人類手腳的延伸，這部分最近相當熱門，很多在作這個XD

雖然還沒有經過實戰的驗證，不過軍方對這個很有興趣XDD

大家都知道跟美軍做生意實在是很賺錢，所以拼命在研發這個

一般商業界也開始試用這一類的機器人，一般人也可以輕易的舉起等於自己體重的物品

或者說可以減少員工的工作傷害之類的，這種機器人已經有不少公司買去用了


慢慢的在過一段時間，各種技術的進步.. 成本能夠壓低下降...

動畫中那種人形機器人很快的就會出現在我們的社會當中

跟你我生活在一起，睡在一起，吃在一起，__在一起....

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                                             ◥    ▉▁∥   ▏▉▁▁ ▏    
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 71.123.132.118
推 k00207:__在一起
推 bohun: 坐
→ Migratory:最困難的是AI部份吧？還是不要妄想說機器人會有感情XD
→ Migratory:真的有的話，到底是會變成人機戀還是魔鬼終結者呢？
推 arrakis:靈魂(ghost)複製就能解決AI問題了
→ arrakis:不過ghost的概念士郎在正宗的作品裡面也沒有完整的定義.
→ Migratory:要怎麼複製阿？囧
→ arrakis:我在推什麼啊XD...
→ Migratory:對阿，他也沒提，純粹科幻
→ arrakis:參考攻殼機動隊, 或銃夢.
→ arrakis:不不, 所謂沒有完整定義是因為, 還沒有辦法界定是否有獨立
→ arrakis:的決策意識(靈魂)  因為攻殼作中始終懷疑思想活動只是奠基
→ arrakis:在累積而成的思考習慣; 也就是掙扎於是否把人的思考過程
→ arrakis:完全只以結構性概念視之.
推 Migratory:囧，我當然知道，「可能性阿！」現代技術可見的可能性阿
推 CombatSniper:我提個比較特別的解決方案 Nexus
→ CombatSniper:用一個中央控制單元Nexus去控制其他機器人的行動
→ CombatSniper:類似Q2跟Q4裡面Makron控制下面那些單位的方式
→ CombatSniper:這樣只要寫個夠強的Nexus 就可以控制所有群體
推 arrakis:不過, 說起來, 只要機器人能夠對各種互動行為有正確的反應
→ arrakis:使用者可能也不會計較到底有沒有靈魂了(笑)
→ arrakis:這樣去想的話, 現代技術是作得到的.
→ arrakis:不過這就是完全否定人性的東西了(苦笑)
推 Migratory:都有「正確」反應的話，那一定久了就無趣了......
推 CombatSniper:順帶一提 人類有類似的模式 稱為集體意識
→ arrakis:Zerg的Overmmind跟Cerebrate這樣?
推 Migratory:嘖嘖...還是要等量子計算機出來
→ arrakis:那就要看對應的資料庫有多大...
→ arrakis:多打了個m
推 CombatSniper:差不多相等
推 xxray:還是用人工腦比較好XD
→ Migratory:Nexus是像全民公敵裡頭的那樣吧？
→ CombatSniper:還有忘了說Strogg用的是活生生的腦 不太向計算機= =
→ arrakis:啊, Star Wars的分離主義者用的就是這種系統啊XDDDD
→ CombatSniper:有興趣的可以去找Q4最後的Boss戰影片XD
→ arrakis:不會打仗只會耍白痴講冷笑話的Android
→ Migratory:其實攻殼車的同步也算一種吧？
→ CombatSniper:算是 不過攻殼車好像沒有統一的主單元
→ LeeSEAL:機器人夢見電子羊:  今晚我要吃羊肉爐咪
推 GPO1:攻殼車比較有實現的可能...
→ Migratory:所以最後還是沒有解決「思考可能」的AI的問題
推 CombatSniper:理論上 可以用模糊邏輯去做
→ CombatSniper:模糊邏輯類似人類的邏輯 不是0與1
推 arrakis:Replicant說起來跟人沒差異(吧?)  只是有用途之分...
推 Migratory:不過模糊邏輯也跳脫不了控制函數的Range
→ Migratory:其實人還是把情感與思考留給自己比較恰當些~
推 xxray:人不可能創造人的，除非用生的（沒誤）
→ Migratory:機器人的使用應該到義體就足夠了，再下去都有違道得
→ Migratory:不過有沒有可能用生物的方式，利用腦神經細胞製造人造腦
推 CombatSniper:那就是cybernetic的範疇了
→ CombatSniper:不過人類的神經波跟機械波差距太大 = =
→ Migratory:所以純粹以電子的方式...好像不可能啦
→ CombatSniper:除非用個轉換器 把人類的神經波轉成正弦波
→ Migratory:但如果樣讓機械義體可能的話，這也是必要的技術？
→ CombatSniper:沒錯 因為你要傳遞訊息才能操控
→ CombatSniper:兩個方向 正弦波轉神經波 神經波轉正弦波
推 xxray:機械鎧是吧？  我一直覺得那是一件不可思議的事情@@
→ CombatSniper:但是現在不知道是否能藉由電路將神經波FT成正弦+餘弦
推 Migratory:不過這方面的技術現在應該有在發展了吧？
→ CombatSniper:正在發展 FT電路早就存在很久了 只是沒拿來搞過這類
→ Migratory:我記得Discovery看過義眼直接把攝錄影相傳到腦中的裝置
→ CombatSniper:(FT=Fourier Transform,傅立葉轉換)
→ Migratory:雖然還只是很初步的，只能稍微感覺到光亮
推 CombatSniper:那應該就是有進步了 不過最大的問題是移植問題
→ CombatSniper:畢竟哪來的活人給你搞cybernetic
→ CombatSniper:連攻殼的時代都有NGO會譴責這類義體技術了
→ Migratory:當然那是必然的阿，不過真的有技術還是會被使用的吧
→ Migratory:醫療上的價值太高啦~
推 arrakis:切結書...= =+
推 xxray:嗯，大戰時醫療技術的確突飛猛進。 看來需要芻狗實驗？
→ xxray:（問題發言）
推 CombatSniper:所以說我對那些NGO之類的相當不以為然XD
→ CombatSniper:科技要進步 他們不能妨害
推 Migratory:這個嘛，其實考慮自然的觀點，科技發展也不一定是好的
→ Migratory:在人類還不能有效達到環境的永續循環利用前，
→ Migratory:越高的科技發展帶來的負面問題也是越高的阿
→ Migratory:其實有時候也覺的仰賴眼鏡之類的東西很麻煩，不近視多好
→ Migratory:牙齒蛀掉被開個大洞裝了牙套，也感覺到某種失落.....
→ Migratory:自然還是好的阿~
→ Migratory:哪天裝了義體，搞不好也被幻肢的問題所困阿~
推 CombatSniper:幻肢? 我想到星艦戰將XDDD
推 Migratory:我記得那是一部搞笑的鳥片XD
推 CombatSniper:動畫版的不錯 只是太長 太難消化
→ CombatSniper:裡面的隊長就是幻肢症患者XD(手被蟲族咬掉)
推 arrakis:還好啦, 本來預計要做超過60集的...36就斷了XD
→ arrakis:預算耗盡這樣.
推 Migratory:喔喔，我都不知道有動畫耶？這是美國人還是日本人做的？
推 CombatSniper:美國 以前好像是超視還是哪台有播 3D的
→ CombatSniper:講到蟲族入侵地球 然後隊長掛掉後幾集就斷了
→ arrakis:超視. 很有誠意播到完...無奈本身就是斷頭作.
→ CombatSniper:當然還有那個最後被蟲族感染的天才駕駛員巴克羅
→ Migratory:話說回來，不知道James Cameron的銃夢電影搞怎樣了....
→ CombatSniper:我記得主角超討厭他的(好像是吃醋吧XD)
推 arrakis:我手邊有動畫最後幾集...
推 rainforss:贊助廠商...T開頭K結尾的嗎XD