Re: [閒聊] 超電磁砲最強理論

[s111517 (強平)]

※ 引述《udonke (。x。)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 超電磁砲最強理論
: 時間: Sun Dec 14 12:49:04 2008
:





為了下一集開始的一方通行屠殺大會
我就幫只看動畫的人說明一下
會含捏他到日版進度小心慎入













: 純粹手癢想玩一下：一方通行 v.s. 御板美琴
:
: 先說我沒看過小說，假設有錯的地方還請大家指正
:
:
: 先從最強的一方通行開始說起
:
: 根據動畫內容來做假設
:
: 一方通行的能力是可以改變接觸物體移動的方向

正確說是向量控制
就是有向量的東西都能控制
那跟你說的有何不同呢
力含向量
所以有含力的都能控制
這樣就包括超距力
那各位想想腳底下是不是有個超大的超距力發出體呢
然後電磁波含向量
所以只要是能量他就能控制
在物質能量兩者制霸的情況下
存在於地球上碰的到他的物理方法幾乎是0
想砍他先弄把能進行核反應的單磁體並且連接到阿克夏紀錄的小刀來


: 有超級的演算能力可以算出任何物體的移動方向

第二靠北的能力
原則上學員內的超能力是平等的
但因超能力者計算能力的不同而有不同等級
目前學員內的實力是
一方>>>>>>>>>不可跨越之璧>>>>>>>>>>>>>lv5第二>>>>>>>>>>>>>>>>美琴≒lv5第四
(附帶一提lv5第二跟第四某種程度上就已經到達粒子操控的程度)
一方通行的計算力可是量子級的
看那電漿球還有腦電流操控
加上御坂網路後又更上一層樓
想在計算上贏過他
先確定你老爸是個名字內有勇字的白西裝變態瘋狂科學家

: 並且在無預警狀態對於加在自身超過一定的物理通量與以反射

反射
是建立在除了身體所需的物理量外其餘全部反掉
所以下毒、4公里外狙擊等等的全都沒用
反射璧是24小時全自動


: (依照以上推論，一方通行應該可以飛行和隱身，並且照相時會變成人形鏡子XD)
:
: 不過再怎麼說也就只是改變"方向"，能量收支應該要維持恆定

no
因為能集中力線
更惡質的是先施一點小力，然後產生反作用力的瞬間反射反作用力
這樣來回搞個幾十次你說力量能有多強
還能計算宇宙所有星體對自己的引力後
去改變全宇宙的重心跟自己的相對位置藉此產生超強的力


: 並不能進行能量轉換或加速減速，在能量傳遞上也應該動量守恆
:
: 不過看動畫內容似乎不是這樣簡單
:
: 因此再假設一方通行本身有增幅或抵消物理量的能力，不過有上限 (沒有就不用玩拉)
:

上限應該是計算力的上限
不過那個上限還是超大

:
: 然後根據美琴所使用過的軌道砲和落雷
:
: 假設美琴的能力是產生指定磁場和在範圍內任意至少兩點製造電位差而產生電動勢
:
: 並根據電流可以描準當麻判斷，其電位甚至可以在人體內產生
:
: (這裡如果假設能力為"控制電磁力"就不用比了，因為扣掉微觀強弱核力
:
: 做為與引力對等的基本作用力存在，不用說包含所有的化學合成
:
: 連物質的結構、力的反射轉移全部都能自由掌控，差不多已經是1/2的神了)
:

我認為美琴的能力是控制電磁力
但計算力不足
而達不到一方通行的水準
另外控制電磁力也在向量控制的範圍裡


:
:
: 雖然一方通行似乎在任何攻擊下都是無敵的
:
: 但只要把高電位指定在一方通行體內就可以使電流由內往外行

不可行
首先空間的定位就很難(除非美琴接受黑子的"特訓")
一方通行可不是站著給你打
加上一方通行在第五集那個腦電流控制
要這樣打就是比計算力了

: 就算由內往外也可以控制好了，但是通電的細胞化學反應會受到干擾
:
: 輕微的就全身肌肉收縮倒在地上，再者就細胞失去機能直接死亡
:
: 在加上電子原本在細胞內的運動方向連知道都不可能，當然也無法運算回去
:
: 因此一方通行應該可以是被電好玩的。
:

同上
腦電流控制根本就超犯規
腦神經突觸連接的複雜度可不是其他部分能比的
連腦神經都能控制我很懷疑電細胞有用嗎

:
: 如果不管一方通行本身如何也行，只要模仿軌道砲的運作方式
:
: 使用電磁回圈高能持續加速小粒子對撞摩擦加熱
:
: 並且以環形強磁場閉鎖維持不使熱能散失使粒子游離形成電漿態
:
: 最後達到足夠高溫引發核融合後，再以此反應能量為基礎進行規模擴大
:
: 就可以造出以磁力代替重力封鎖高溫電漿的小型人工太陽
:
: 以此做為攻擊可以蒸發磁力圈範圍內任何物質包括空氣或氧氣瓶等等
:
: 一方通行也就只能赤裸裸的窒息而死~
:

這個第三集後面的電漿球美琴就有講了
同樣的東西雖然美琴也能辦到跟抵銷
但還是跟一方通行差太多了
差在計算力
後來靠妹妹們去補足計算力不足
後面氣流擾動就是在比哪邊的計算力強

:
: 所以結論是超電磁砲才是學園最萌..不..是最強呀!!
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.62.56.193
: 推 cloud7515:窒息死這招妹妹用過了...對一方通行有效但很快被破解     12/14 12:50
: 推 d66312001:美琴的處理能力沒有那麼高，反而做出電漿體的是一方通    12/14 12:53
: → d66312001:行喔(菸                                               12/14 12:53
: → udonke:XD~只是單純的反射可以有這麼厲害呀                        12/14 12:54
: 推 littlecut:跟當麻打沒多久就可以控制風了呢                        12/14 12:55
: 推 d66312001:就說過很多次一方通行的能力不是「反射」了嘛(捏耳朵     12/14 12:56
: 推 shihpoyen:因為一方通行不只是單純反射 而是控制啊                 12/14 12:56
: → udonke:操縱方向也是呀~沒有加以巨大能量很難有強力攻擊的呀        12/14 12:57
: → udonke:頂多也只是無敵而已吧                                     12/14 12:57
: 推 oversky0:有點像可以彎的光牙。                                   12/14 12:58
: → shihpoyen:還有你所謂的電位也要先有電場啊  只要一方通行想的話    12/14 12:58
: 推 littlecut:所以一方通行很強嗎 並不會XD                           12/14 12:59
: → shihpoyen:電場這種有方向的東西是會被排除的                      12/14 12:59
: 推 yocoyu:一方通行除了強大的超能力還必須配上超強演算能力，而且在   12/14 13:00
: 推 libramog:/禁書     之後 我覺得我還是不要對異能認真-.-""         12/14 13:00
: → udonke:可是當電弧往一方通行身上過去的同時，就代表電位已經產生   12/14 13:01
: 推 s302520:推文真多雷XD                                            12/14 13:01
: → yocoyu:說下去就爆第5集的梗了XD                                  12/14 13:01
: 推 angle999:推文暗示我們要重修電磁學嗎                             12/14 13:02
: 推 d66312001:只要一方通行高興，地球(嗶──)都可以拿來用XD          12/14 13:03
: → udonke:我只是覺得再怎麼算就只是準確點而已吧?弱的力轉了還是弱呀  12/14 13:03
: → d66312001:你忘記他還可以將力的方向「集中」這件事了              12/14 13:04
: 推 shihpoyen:所以只是無敵 而非最強 一方通行本人多次強調過呢        12/14 13:05
: 推 scotttomlee:其實基本上能夠無敵也就很夠了(在一般而言上)          12/14 13:05
: → d66312001:這也是Accelerator這名字的由來啊                       12/14 13:05
: → udonke:應該是方向改變速度能量不變，當然也不行加速吧?            12/14 13:05
: 推 cloud7515:強韌、無敵、最強！要達成這目標只有青眼白……（死      12/14 13:05
: → shihpoyen:電的部份不會矛盾啊 你我強調的地方不同喔               12/14 13:06
: → scotttomlee:話說當麻的體術若練到最高 或許就可能成為最強吧?      12/14 13:06

那最少要練到神裂級
不過就某方面來說
當麻的計算力強到一個不行的話
說不定也能像某人一樣做到超強體術

: → udonke:集中這點我倒是不知道，不過有能量守恆嗎?                  12/14 13:06
: → shihpoyen:你所謂的電流過去 是指電流的起點及終點有電位差         12/14 13:07
: 推 jackyy123:這好深奧..等晚上我在來好好參詳= ="                    12/14 13:08
: → udonke:我只是想說電弧產生就代表電位差已經形成,不然不會出現呀XD  12/14 13:08
: → shihpoyen:而我所說的一方通行可排除電場是強調她體內不會有電位差  12/14 13:09
: → shihpoyen:所以你內文的方法不會成立這樣子                        12/14 13:10
: 推 enfis:動量守衡僅限正常人 對一個可以自由改變方向的人談動量守衡?  12/14 13:10
: → udonke:一來我是看妹妹有用電擊攻擊一方通行似乎是反彈無效         12/14 13:10
: → udonke:二來這可是連幻想殺手都可以為目標的指定攻擊呀~            12/14 13:11
: 推 d66312001:反彈無效?你看的是魔法禁書目錄嗎囧                     12/14 13:12
: → udonke:自由改變方向就當他本人是岐異點或剛體來看，完全反彈所以   12/14 13:13
: → udonke:動量守恆吧...我是這樣想的拉~                             12/14 13:13
: 推 enfis:她這個剛體也太可怕了(囧) 我覺得是超能力 不能用正常觀點看  12/14 13:14
: 推 shihpoyen:現實世界的剛體也是遵守動量守恆啊XD                    12/14 13:15
: 推 yocoyu:據一方通行本人說法，連原子內部皆可操控，不怕核爆...XD    12/14 13:15
: → shihpoyen:是質量趨近無限大吧                                    12/14 13:15
: → udonke:應該是要說接地或無限質量的剛體?我忘了怎麼形容XD          12/14 13:16
: 推 Akitsukineko:曾經 在期末考前狂k超電磁                           12/14 13:17
: → udonke:我比較好奇的是，一方通行只有接觸到才能改變嗎?            12/14 13:17
: → Akitsukineko:事實證明...對於電磁學考試而言 太高深的超電磁無用   12/14 13:17
: → udonke:要是不用接觸的話那的確就遠勝美琴了~                      12/14 13:18

其實接不接觸對一方通行沒差
接觸只是為了碰到物質
對較強且應用廣的超距力是沒影響的
而且我很合理的認為一方通行能運用力的交互作用去操控遠端的東西
看那神奇的關車門法

: 推 enfis:我可以把孔巴特拉V算進來嗎(拖走...)                        12/14 13:18
: 推 shihpoyen:沒記錯的話  要接觸 不過她的控制力真的非常誇張就是了   12/14 13:20
: 推 d66312001:小至(嗶──)的方向大至(嗶──)的方向 簡單說，一方通   12/14 13:23
: → d66312001:行最強之名不是叫假的...                               12/14 13:23
: → udonke:所以說不給他摸到大動量的物體不就沒用了嗎?XD              12/14 13:25
: → udonke:無敵是不可否認的，但強嘛這我就不太了解嚕~                12/14 13:27
: 推 enfis:那就自己製造就好啦 就像第三集後段....(消音)               12/14 13:27
: → enfis:一方通行只是最強並非無敵                                  12/14 13:28
: 推 d66312001:超大動量的東西就在腳下，你要如何不讓他摸到XD          12/14 13:28
: → udonke:所以這篇我也只是想試著去破解無敵罷了 XDD                 12/14 13:28
: → enfis:一方通行本來就不是無敵啊XD 這是大家都有的共識             12/14 13:29
: → udonke:地球的速度和人是一樣的吧~簡單的說就是靜止的呀            12/14 13:30
: 推 d66312001:是無敵的話他還殺妹妹們幹麻?XD 他不喜歡自找麻煩的      12/14 13:30

因為只是最強而非無敵
他是想讓人連跟他打的念頭都沒有
但很可惜的
這樣的行為指引來更多如何打倒他的言論
就像我們一樣

: → udonke:不過要是可以把萬有引力轉到其他物體上那就真不得了了       12/14 13:31
: 推 shihpoyen:那如果一方通行開始移動了呢小速度加大質量動量也是很大  12/14 13:31
: → shihpoyen:不過感覺小說的設定本來就很不嚴謹了                    12/14 13:32
: 推 enfis:一方通行的質量很小吧..                                    12/14 13:33
: → shihpoyen:另外 前面有句話講錯了                                 12/14 13:34
: → udonke:s大這種說法就要看作者如何定絕對座標了喔~                 12/14 13:34

基準點應該是一方通行
因為能力從他那開始引發

: → shihpoyen:我指的大質量是說地球                                  12/14 13:34
: → udonke:要是相對的話這種說法並不太合理適用                       12/14 13:35
: → shihpoyen:以小說來看是相對於一方通行本人  不然會出現一堆更變態  12/14 13:36
: 推 enfis:但是一個小質量的物體影響大質量的也是要由小質量提供        12/14 13:36
: → shihpoyen:的東西                                                12/14 13:36
: → enfis:所以一方通行施加在地球上的也不會大到哪裡去                12/14 13:36
: → udonke:那就是地球對一方通行往反方向運動，並不會轉稼到他身上吧   12/14 13:38
: → shihpoyen:所以說設定不嚴謹嘛 改變方向 不改變能量 但動能會因     12/14 13:38
: → shihpoyen:座標系而改變啊                                        12/14 13:39
: → udonke:其實就跟普通人是一樣的，只是一方通行對於宇宙並不移動~    12/14 13:39
: 推 dark1530:作者寫這的時候才幾歲阿?...XD                           12/14 13:40
: → udonke:如果座標固定在一方通行身上，就還是會守恆，不論方向如何   12/14 13:41
: 推 enfis:方向不同只是動量不同但動能是相同 即使改坐標整體也會一樣   12/14 13:43

請注意
超能力者的力量來源是來自於自身對世界的微觀扭曲
因此現實中的物理法則超能力者並不遵守
要不然你跟我說美琴哪來這麼大能量放雷

: 推 soem:老實說大家的討論 以當時作者的年紀應該沒想到..XD            12/14 13:55

我覺得這種說法不太好
不能因為人家年紀小就這樣
我們不是作者本人
這樣推估他的想法某種程度上很瞧不起人
年紀的大小跟知識的多少是沒關係的
難道我們討論的東西一個法學院博士就會
相關的知識只要查就有
而且沒有一定程度的背景知識想要設定這樣的能力還蠻難的
最少濂池對於魔法的知識比起很多人都高的多


: 推 littlecut:樓上XD                                                12/14 13:57
: 推 devilegna:樓樓上突破盲點了XD                                    12/14 13:58
: 推 enfis:所以現在用大家的觀點來討論吧XD 作者的想法就放一邊         12/14 13:59
: 推 altoaizen:不給他摸到大動量的東西就換他去摸人啦  摸到就掰了      12/14 13:59
: → enfis:不過規則還是要遵守就是了XD                                12/14 13:59
: → judgewing:用軟刀子吧                                            12/14 14:01
: 推 chenxfu: V ! V ! V !                                            12/14 14:02
: 推 judgewing:LO樂勝，唔~~色誘可行是也                              12/14 14:04
: 推 littlecut:在她吃喝的東西下毒我看比較快 = =                      12/14 14:09

下毒不可行
在消化道璧設定所需吸收營養分子的含量就好
毒質會被反射掉
就算真的吃下去了
也能從血液內篩選毒分子出來
看看第五集精美的血流操控


: 推 NoLimination:用電位差電動勢攻擊不一定要在人體產生電位           12/14 14:45
: → NoLimination:在目標背後也行                                     12/14 14:46
: 推 makurosu7:作者搞了一個東西叫AIM擴散力場   能力者無意識中散發出  12/14 16:08
: → makurosu7:的力場,這東西就能拿來說 偷雞摸狗的攻擊對一方通行無用  12/14 16:08
: 推 makurosu7:沒辦法用超能力對他身體內部產生影響                    12/14 16:11
: 推 littlecut:所以下毒啊(笑)                                        12/14 16:21
: 推 d66312001:啊...「殺死一方通行的一百種方法」Again   XDD          12/14 16:30
: 推 jackyy123:K島都討論到用順移能力 芥末醬爆死一方通行 XDDD         12/14 16:52

順移其實我也想過
不過順移好像是來自第11維度的向量
這樣的話...
而且一方通行也不是站著給你打
空間定會會很困難
他在機車一點還能改變從自己身體所反射的光
產生類似海市蜃樓的現象(參照超電磁砲漫畫)
讓你要定座標沒得定
最後還是比計算力


: 推 judgewing:第五集後就靠順移爆殺LO就廢了一方通行                  12/14 16:55
: 推 makurosu7:可是LO有呆毛耶....  (←意義不明)                      12/14 17:02
: 推 judgewing:不過爆殺LO會引來上条軍圍殺就是了                      12/14 17:03
: 推 d66312001:一方通行並不需要透過LO來連接御坂網路，只是LO以網路管  12/14 17:08
: → d66312001:理者的身紛常讓一方通行做些有趣的事就是w               12/14 17:08
: → d66312001:所以...j大，要幫你收屍嗎?(有屍體可以收嗎XD)           12/14 17:09
: 推 judgewing:第一點：本人沒事不會找這麼麻煩的傢伙當對手            12/14 17:11
: → judgewing:第二點：他不一定摸的到我                              12/14 17:13
: 推 makurosu7:第三點：看見LO我就先餵食把她帶回家養了= =+            12/14 17:25
: 推 shihpoyen:e大 動能是會隨著座標系改變的啊                        12/14 17:30
: → shihpoyen:例如 你不動看著甲車朝你駛來 和你坐上乙車乙等速率      12/14 17:31
: → shihpoyen:但相反方向的速度移動時 觀察的動能可是有四倍之差啊     12/14 17:32
: → shihpoyen:另外 我剛剛跑去看小說第三集 發現我們的討論完全沒意義  12/14 17:34
: → shihpoyen:根據小說中的戰鬥場面  和自己訂的規則一整個不合啊      12/14 17:36

這沒差
因為能力的使用是世界的扭曲
所以不照物理法則是可能的
只要能符合一方通行腦內的世界就好

: 推 judgewing:更正：廢掉那個項圈......                              12/14 17:36
: → enfis:shihpoyen 力的討論是要看整個系統的 不能單論一個物體       12/14 17:39
: 推 shihpoyen:抱歉 可不可以舉個實例呢 這樣子我很難理解你想反駁什麼  12/14 17:42
: 推 zzxc0987:也就是說靠黑子的能力就可以殺一方通行了??               12/14 19:23
: 推 steed:請問一下這是哪一部動畫啊                                  12/14 19:29
: 推 enfis:魔法禁書目錄                                              12/14 19:30
: 推 makurosu7:有AIM這個設定 空間移動者應該也對他沒用 看小說8...     12/14 19:41

整合到目前為止禁書中能對一方通行造成傷害的手段有
1.當麻的右手
2.綠毛的金色大衍術
3.魔法側所有不進行物質世界干涉的魔法，像是詛咒、概念性攻擊等等
4.LV5第二的未元物質，用不屬於這世界的手段打他
5.惡搞他的反射，在接觸到他皮膚的瞬間停住，這樣反射後就會打到他身上，可惜要先
了解一方通行設定的方向變化，就要有比他強大的計算力
6.超出一方通行計算力的微觀超能力攻擊
7.針對人類所必須的基本生存條件來攻擊，如窒息等，但不排除一方通行能吸一口氣後
一直對那口氣中的二氧化碳的co鍵結進行電磁力操控進而達到無限的體內循環
但是這些都只是能打到他的方法
不見得能打死他
但對一方通行而言能殺你的手段超多
光反射分子間作用力這點就能辦到絕對切割
跟某把核反應小刀一樣惡質
你身上任何傷口被碰到就逆轉血液
還有讓你腦電流集中到腦幹燒壞那裡的細胞
或反射你的重力讓你彈到宇宙
電漿球攻擊
操縱你身邊的氣體讓你窒息
操控溫度冷死你或熱死你
反正就是你幾乎碰不到他但只要被他碰到一下就穩死的
靠
都給你玩就好
不過要是一方通行能將計算力用在跟峰島由宇一樣的地方
那就真的跟無敵沒兩樣了




還有跨作品比較時
請考慮雙方的情報力
總不能式知道一方通行的能力專挑他能力殺而一方通行卻不知道式的能力站著給他打
另外
只有古典物理攻擊手段的人都可以不用參加了

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◆ From: 60.248.85.235
→ lin790505:所以超能力的強弱跟計算力強弱也是有一點關連的
推 enfis:反作用力是不能反射的吧(囧)
推 yok870198:下毒為什麼毒不死他? 他連腸胃吸收的成分都能分析嗎囧
推 soem:嘛~ 我那樣說確實是太不妥了點 = =a
推 enfis:那我可以用這把單磁極小刀打他嗎XD
推 soem:樓上那個開外掛開太大了..XD
推 hsuans:夜神月 XD
推 d66312001:充滿了9S捏他XD 話說一方通行是我見過聰明程度僅次於由
→ d66312001:宇的人，我甚至還懷疑他也有完全記憶能力XD
推 fotofolio:超能力本身根本不強啊
→ fotofolio:比如說你有飛行能力但是卻只能用在空氣中游泳的方式前進
推 enfis:好奇某科學家的龜兔賽跑悖論跟一方通行的能力誰能碰到誰XD
→ fotofolio:你還會想用這個能力嗎XD
推 s4340392:不愧是"科學"與"魔法"的戰爭"
推 BruceX:這篇真不錯
推 blauncher:跟由宇打應該會輸吧,身體控制力差太多
推 makurosu7:推~~這篇真用心  看法很多值得參考
→ makurosu7:12集後的一方通行....某種角度上來說更強更陰..很恐怖..
推 mist719:可以問一下由宇是誰嗎@@?
推 enfis:峰島由宇 ←笨蛋一枚(無誤)XD  9S女主角
推 d66312001:跟由宇打的話，拉遠距離應該還是可以贏
推 Akitsukineko:說那麼多最後只要作者一句"你已經死了"還是吃便當(炸