Re: [閒聊] 超電磁砲最強理論(補充)

[s111517 (強平)]

※ 引述《gymdora (喵！大軍)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 超電磁砲最強理論
: 時間: Mon Dec 15 02:19:21 2008








  同樣含日版進度捏他












:
:
: NONO 黑暗能量(質量)就會無效化，因為目前沒有可說是有絕對的證據發現到有力量作用
: 此外人腦在處理時需要能量的，所以才會有那最不起眼的反應時間(海森堡測不準定理)
: 即使改變腦電流速度還是有限制的。
: 這不是用超能力就可以解決的事情
: 因為從腦內補完的時間來看會有一定誤差
: 即使AIM也是一樣(它應該存在人腦的常駐程式才是，跟EVA的AT立場接近)
: 只不過少了額外判定的功能
: 所以無質量的超密度電漿炮的話...

沒錯暗物質的確能打透一方通行
lv5 No.2就是用暗物質打穿一方通行的反射
也是除了當麻右手外的唯一一次
不過充其量也不過是能打透反射而已
一方通行只要有意識的操控是能操控暗物質的
離打倒一方通行還有很大一段距離

還有
那個反應時間的限制如果是五集前的一方通行還有
之後的話就...


:
:
: 也許美琴贏不了的原因主要在這裡

正確的說所有超能力者贏不了一方通行的地方都在計算力


: 再怎麼量子程度的電腦還是會小於宇宙資訊總量本身
: 而人腦並不會大於地球本身，也就是說只要提取必要資訊就可以
: 飛行只要有浮力即可，改變週遭的重力場分布就可以了

其實只要有能夠計算地球總資訊量的能力就夠用了


: 其實上空間定位是很難，但人體鎖定是反而比較簡單
: 知道一方通行的DNA和人體結構(包括指紋)再用電磁波鎖定是可行的

這很難吧
如果有機會採樣到一方通行的基因資料
早就做出一堆一方通行了


: : 一方通行可不是站著給你打
: 它有幾幕其實顯得太過疏忽了擺明是用AIM大能來壓制

大魔王老馬不在強度討論範圍內
而且之後加入主角方後的老馬度是零


: 通常用偽裝的背景波是可破解這種模式，而且人腦是有限制的，不是無限的。

同上
御坂網路讓這項限制幾乎不存在
最少世界上已經不太有可能有人的運算力超過一方通行了


: 大量虛對電性物質雲可具有光子疲勞轟炸效果(包含人體內)也就是無限感應砲XD
: 不過整個都市也要被摧毀?
: 或者改變他體內的原子結構(用弱力改變，電弱本一家XD，弱力可是沒有方向性的意義)
: 使呈現急性惡性腦瘤，不能有效處理 OVER
: 用反AIM思考模式狙擊方法
: 再不然製出電漿老化裝置 老化一方

問題在於同樣的能力
一方通行也能辦到
所以這些方法對他來說只是比誰的破解速度快

:
:
: 可以喔放雷只是電位差很大的放電過程，所以虛對電性雲也可以達成
: 其實上一方通行的最基礎限制就是人本原理
: 巨觀的扭曲是不行的(即使動畫OP的丟鋼架也是一樣的)
: 丟鋼架的之所以當麻無法擋住的基本理由是慣性
: 換句話說只要設定一向量和浮力在半自動軌道追尾的射後不理模式即可
: 而第一話放雷和軌道砲無效是因為從開始到結果都有電磁力
: 因此可以抵消
: 但異能最好的優點就在可無條件使用
: 但魔法可以巨觀使用包含龍之吐息等皆是
: 可是要有符咒陣等輔助是他的缺點
: 突然想到小奇異點爆炸也是可行的。

說真的
能力超過lv4的基本上都是一群變態了
lv5的更是超過
到這地步後已經是只比計算力了
像未元物質也是lv6進化候補
lv5 No.7的念動力更被譽為最珍貴的能力
念動力可是一切原理未明
這八成也打的到一方通行
但也僅止於打的到
最強依舊是最強
更別提那機車到爆的黑翼模式
算起來lv5大概是魔法側的天使級(未元物質的使用型態就像是六翼天使)
一方通行更是直逼神的領域


提外話
如果美琴也用御坂網路提升計算力的話
能力也能更上一層
而且腦波一樣用起來更順


:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.115.202.201
: 推 acidrain:現在變成了現代物理PK大賽嗎？XD                         12/15 02:29
: 推 makurosu7:我總覺得這裡的AIM用法怪怪的..= =a                     12/15 02:39
: 推 GPO1:都說了是卡通了...                                          12/15 02:42
: 推 attacksoil:為什麼電漿砲會無質量?                                12/15 02:47
: 推 w3dB:還好我有過修近物..                         但是還是看不懂  12/15 03:07
: 推 reccalin:看完禁書目錄  我考物理都考100分呢  ^.<                 12/15 03:33
: → gymdora:其實上質量本身也是宇宙構成的要素之ㄧ                    12/15 06:35
: → gymdora:因此就異能者或魔法師等扭曲世界者                        12/15 06:37
: → gymdora:也是可提取無質量有電性的物質的                          12/15 06:37
: → gymdora:此外一方通行的另一限制是只能對三次元作向量改變          12/15 06:39

好像是不限三次元
只是計算力有極限
就看作者要不要讓他反順移

: → gymdora:其實有電性的奇異點的黑洞加農砲也是可行的                12/15 06:41
: 推 xtxml:光是能對力或向量作變化，就已經是不是物理現象了            12/15 07:00
: → xtxml:力跟向量還有能量的是人定的，沒有實質的東西存在在物理界    12/15 07:01
: → xtxml:他對一方的設定說難聽一點，根本是在賣弄物理學              12/15 07:03

這樣說並不正確
因為作者也能說一方通行的能力跟物理學定義的向量操控一樣
超能力是超能力者世界的展現
能力內容只是為了科學定性化所命名的
而且還存在著SYSTEM
這樣的法則有可能是紀錄在神所知道的領域
不應該用人類的觀點來思考


我覺得有必要再講精確一點
應該說向量控制是根據一方通行能引發的現象而定出他的超能力規則
也就是說由你所謂的現象(果)來導致能力規則(因)
因為作者已經開宗明義講到
超能力的產生
是由於超能力者對於世界的扭曲
不是本人就無法感覺到相同的世界扭曲
所以一百種人就有一百種扭曲方式
但是還是會有所謂的同性質能力者(像空間移動能力者就有幾十人)
這就表至她們所看到的世界是相同的嗎
答案是否定的
這只能說是因為學員內的科學家為了方便紀錄而分類出的規則
實際上所有的能力最終都通向LV6
也就是神的領域
我個人是這麼解讀的
超能力者本身都有屬於自己的世界
當他們能完全操控自己的世界時就達到LV6的完全能力者
而對於世界的了解度取決於自己的計算力
因此裡面每個人的能力我都不視做科學
或者我應該說裡面的異能
可以用魔法或科學來解釋
但並不代表這異能就是魔法或科學
像LV5 No.2以魔法側來解釋就是天使，科學側的解釋就是未元物質
同樣的
一方通行的能力是否是向量控制?
不知道
但是向量控制是目前能以最精準的方式形容他能力的方式
如果魔法界有某種魔法能形容一方通行的能力
那這能力就會被代換為這種魔法
要不然真要用科學性的設定
那LV6能力永遠無法自圓其說
LV6能辦到神所能辦到的那他的能力就是世界操控?
不能這樣說吧
我認為鐮池並沒有賣弄物理學的想法
第三集的後記就說他自己是規則控
喜歡歸納出事物的規則
但他也說了這樣的規則不一定正確
只是剛好符合而已
這應該最符合他對一方通行能力設定的想法



最後
我認為大部分的人在討論虛構作品時很容易犯了一個錯
就是REAL WORLD RULE
就是會以現實世界的規則去判斷虛構世界的現象合理性
像冰凍術為什麼不冰血液
火球術的熱能哪來的
隕石術的引力怎麼設定
但卻忽略了
虛構世界是有他的法則的
在不衝突到虛構世界的法則情況下才能引用現實世界法則
像冰凍術、造水術等等的都有限制無法在封閉的物體中施放
隕石術並不是召喚天文的星體而是將眾神的星星降到凡間
還有奇幻世界的地球不會是圓的
同樣的在科幻世界下
這樣的世界物理定律不一定符合我們的物理定義
認真要講的話科學規則也是由無數的現象印證進一步定義出來的
不應該由規則去分析虛構世界
而是要由現象來分析虛構世界
這才是探討虛構世界的真正科學觀


: 推 xtxml:美琴的設定相較之下正常，也負責多了                        12/15 07:05
: 推 xtxml:阿，上面打錯很多字，自行轉換吧ˊˋ                        12/15 07:09
: 推 pipi5867:我怕這串後來出現一些微積分符號..XD                     12/15 08:32
: → pipi5867:(以前看過某款遊戲討論到最後 流體力學都搬出來算了....)  12/15 08:32
: 推 attacksoil:既然說是扭曲世界了 還講這麼多幹麻 zzzz               12/15 08:57
: → attacksoil:再說一方通行為什麼還有什麼提取無質量物質的能力啊?    12/15 08:58
: → attacksoil:樓上是在說ever17嗎? XD                               12/15 08:58
: 推 emethxyz:這一串的標題我一直看成超電磁嘴砲理論orz                12/15 11:17

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.71.94.31
推 albert:照這討論串看來，感覺Lv5中超電磁砲最弱啊~
美琴絕對不弱，是LV5前兩位太強了
真的要在本作中找到能擋超電磁砲的人很少
更何況是那落雷

推 defenser:                  Lv5中超電磁砲最萌啊~
推 w3160828:作者是最強的 哪天想到要讓美琴輕鬆贏 也不可能
推 featherfish:不是最弱，大概在中間。記得第三前後吧？
→ w3160828:打錯                                不是不可能...=  =
推 CHISN:其實只要有能夠計算地球總資訊量的能力<<God?
推 d66312001:異議！最萌的明明是百合──嗚噗(血液逆流
→ CHISN:這真的是都給作者說就好.
推 albert:計算地球總資訊量....長門~ 有人在叫你喔~~
推 w3160828:理論上 當麻的右手 也在地球總資訊量裡.....
→ w3160828:好歹當麻也是地球人
推 d66312001:捏他               他右手裡的東西不一定是地球的東西
推 w3160828:照樓上講  這本書就破格變成外星人大戰了
推 chunlin05:肥平 肥平啊
推 Gravity113:用螺旋力計算不知道可不可行
推 CHISN:..什麼叫螺旋力計算
→ Gravity113:計算資訊量，以螺旋力為基礎的科技不知道能不能算出來
推 hinofox:梗用太多果然會.....
推 w3160828:螺旋力是啥?
推 Gravity113:別在意，我只是在亂入而已...
→ hinofox:天元突破   梗用太多果然會造成溝通不能...
※ 編輯: s111517         來自: 203.71.94.31         (12/15 17:21)
推 pipi5867:美琴是學園no.3沒錯 不過不知道用啥定義..
※ 編輯: s111517         來自: 203.71.94.31         (12/15 17:25)
推 attacksoil:AD&D的德魯伊可以在肺裡造水XD
推 chunlin05:樓上 造水術已經確定不能在身體造水
→ chunlin05:這關西到空間轉換的問題...
推 judgewing:造水暴頭是浪漫阿，不過規則上是不行的
推 attacksoil:http://nwn.wikia.com/wiki/Drown
→ attacksoil:NWN是follow AD&D 3.5版的樣子?
推 judgewing:D&D3,AD&D=D&D2,那是house rule照三聖書的描述是不行的
推 chunlin05:我以為是 create water  0級牧師法術
推 j6569199:A:我能不能用造水術爆頭?    DM:....好吧 可以
→ j6569199:下意回合a被爆頭  DM：對方巫師也會用造水術(煙
推 j6569199:  一